贾珍作为族长,能用家法处罚贾母吗,为何?都说族长有至高无上权力?

守初心和担使命


《红楼梦》里的贾珍是贾府的族长,在家族里,他拥有至高无上的权力。他有权决定贾府族人的生死。

贾珍族长的地位比贾母高,比他的叔叔贾赦和贾政高。

过年祭祖,贾母就得来到宁国府。祭祖时,主祭是贾敬。

贾赦陪祭,贾珍献爵,贾琏贾琮献帛,宝玉捧香,贾菖贾菱展拜毯,守焚池。

贾敬死后,祭祖时,主祭就是贾珍,贾赦和贾政虽然是叔叔,但是他们没有资格做主祭,只能陪祭。

从家族角度来说,贾珍这个长房长孙,贾府族长的地位比贾赦和贾政,也比贾母的地位高。贾政为什么不多管贾府族人的事情,就因为族长是贾珍,他不好越俎代庖。

族长掌握生杀大权,也不能滥杀无辜,也不能随意处罚某个人。国有国法,家有家规。违反家规,族长就有权处罚。

如果贾母违反族规,那么贾珍有权处罚贾母。

《红楼梦》里的贾母,是一个自律、慈悲的老太太,她与人为善,遵纪守法。贾母是贾府的楷模,没有违反家法也没有违反族规,因此贾珍不能处罚贾母。

贾珍尊敬、孝顺贾母等长辈。

因为贾母是贾府的楷模,更是贾府的老封君,诰命最高的老太太,所以贾府从贾赦到贾珍等人对贾母只有尊敬、讨好的份。

过元宵节,贾珍来到荣国府陪着贾母过正月十五,贾母看戏时,贾珍贾琏已命小厮们抬了大簸箩的钱来暗暗的预备在那里,听见贾母说“赏”,【他们忙命小厮们快撒钱,只听满台钱响,贾母大悦。】

小厮们忙将一把新暖银壶递过来,贾琏捧在手内,随了贾珍趋至里面。贾珍先至李婶席上,躬身取下杯来,回身,贾琏忙斟了一盏;然后便至薛姨妈席上,也斟了。二人忙起身笑说:“二位爷请坐着罢了,何必多礼。”于是除邢王二夫人,满席都离了席,俱垂手傍侍。贾珍等至贾母榻前,因榻矮,二人便屈膝跪了。贾珍在前捧杯,贾琏在后捧壶。虽止二人捧酒,那贾环弟兄等却也是排班按序,一溜随着他二人进来,见他二人跪下,也都一溜跪下。宝玉也忙跪下了。

过中秋节,贾珍提前给贾母送去西瓜、月饼等礼物。十五这天,贾珍和尤氏吃完晚饭来到贾母房内陪着 贾母说闲话贾母命他坐下,“贾珍方在近门小杌子上告了坐,警身侧坐”。

贾珍虽然是族长,但是他是贾母的孙子辈,古代讲孝道。不忠不孝之徒是不能在社会上立足的,因此在贾母面前贾珍是一个孝顺的孙子。

从辈分上来说,贾珍受制于贾母、贾赦和贾政。

大观园修建完毕,贾珍来请叔叔贾政验收。并且陪着叔叔贾政各处游览,他在前面带路。有什么问题,贾政就问贾珍一一解答。有不知道的,就找贾琏来汇报工作。

贾珍虽然是族长,虽然在宁国府里为所欲为,但他在贾母和两个叔叔面前还是晚辈,不能失了礼数。在家族里贾珍还是一个相对合格的晚辈。


润杨阆苑


贾珍不能用家法处罚贾母,原因很简单,古代中国以“孝”立国,清朝也是如此。而且在家族里,贾府的辈分最高,贾珍是贾母的侄孙辈,对贾母是“以下事上”连皇帝对太后都要早晚问安,何况贾珍。

至于族长,首先明确一点,和宗子继承制不同,族长不是继承制,族长的出任,能否久任都是要经过族人会议的推举,如果族长滥为,也会经适当的程序被免职,族长行使权力主要以族规,组训为准则,并且受族人会议制约,权力是受到限制,不是无限的。


族长经族人推举产生,比如颜氏家训的颜氏就规定:“各方旧家长以及老成并青矝与懂事之子弟,于每年正月初六日辰时汇聚祠堂,汇聚商议,有合《遴选家长四条》者举之。”


族长的主要职能是祭祖,修祠堂,修先人的坟,修谱,处理族人的纠纷。宗族的发展壮大,门庭光耀,地位提升是族长的任务,为了完成这一任务,一般的族长都是选择德才兼备,有助于提高家族影响的人来当。


贾珍当族长,原因大概有2点,一个是他是长房长孙,二是他袭了爵。这看起来有些宗子制的影子,但是主要还是因为宁府的势力还比较强,假设日后贾家出现了一个更有社会地位的人,那么贾珍的族长也可能当不长。

说到族长对待长辈,有一个现成的例子,《红楼梦》里,贾敬虽然把官给贾珍当了,族长也让贾珍当了。可是贾珍对他爹啥态度?有一点族长的派头吗?而且贾府祭祖,虽然贾珍要负责照料,但是主祭是贾敬的事,而贾母的地位更高,指挥放置祭品等紧要事非贾母不行。而且贾敬尚且要对贾母恭敬请安。更不用说贾珍了。


另外还可以看看以下的情节。

贾母不是贾珍的亲祖母,但是他在宴会的时候仍然要服侍好贾母,让老太太开心,每日就算他自己不去,尤氏也要过去给贾母请安。

在修建大观园的时候,贾珍虽热是族长,但是仍要听他爹的话,听叔叔贾政的差遣,而且要想贾赦报告。话说回来,贾政那天想当族长,分分钟的事,人家还是皇上的老丈人呢。


比如李卫,当了大官,他不但在他本籍是族长,而且巡抚浙江的时候,浙江的李氏一族也是让他当族长,以前的族长就靠边站了。


所以贾珍动不了贾母,他这个族长没有贾母的支持,根本当不下去。


吴公子燎


众所周知,贾府是由宁荣二公兄弟俩共同创立的。虽然这两兄弟都是亲兄弟,都有一个共同的父亲,但是贾府的创始并不是由这两兄弟的父亲开始的,而是两兄弟二人。虽然贾府中也有关于家族祭祀之类的共同财产,家族内部祖训也一直要求两家人共同团结,但是宁荣二府的日子是分开过的,这就决定了这个大家族的与众不同之处。在宁荣二公中,宁国公是长兄,这也就决定了宁国府在家族中的主导地位,也就是说贾家的族长是由宁国府的长房担任的。宁国府的现任长房是贾珍,也就是整个家族的族长,贾蓉是贾珍的长孙,也就是未来的族长,按理来说,这是合情合理的,但是现实情况却不是如此。大家都看得出来,在家族中真正的实力派是荣国府。

为什么要说荣国府才是真正的实力派呢?第一,在整个贾家中,辈分最高、地位最高也是威望最高的人,是荣国府的贾母。贾母是上一代的荣国公贾代善的正室夫人。而我们来看看宁国府的情况:第二代宁国公贾代化夫妇二人已经逝去,第三代的家族掌门人贾敬却不管家族事务,直接出家去当道士去了,所以现如今宁国府的当家人贾珍在辈分上并不高,他虽是族长,但是辈分却比贾母低了两辈,贾珍见到贾母,可是要叫一声叔祖母,贾赦和贾政是他的叔叔,反倒是年仅十三四岁的宝玉和他是同辈,可以叫声弟弟。在家族中,族长虽是领导之人,但是也要奉行传统的仁孝礼义,更是要在家族中带头尊重长辈,为家族中的小辈们做典范。这样的情况也就决定了宁国府作为族长在荣国府前面前的谦恭态度。

第二,整个家族中,真正在朝中担任官职,也是唯一一个担任官职的人在荣国府。贾府虽然祖上身份尊贵,也是朝中的重臣,但是传承多代,家族中的收入大多是因为世袭的虚职,沾了祖上的光,自己并没有实际的权力。宁国府的贾敬虽然依靠着真才实学考中了进士,但是他为人极其讨厌官场上那些肮脏的规则和作风,并没有入朝做官,现如今宁国府只有贾珍是继承了爵位,但也只是一个虚职。荣国府的贾赦虽然也是世袭的虚职,但是次子贾政却是上一代的荣国公贾代善临死前奏本,让皇上赐他入工部学习,后来贾政便一路做到了员外郎。

虽然这个官也不算什么特别大的官,按照今天的情况来看应该是一个副厅级的官,但却是实实在在的拥有权力的官员。后来,贾珍又升官做到了侍郎。在庞大的家族中,只有贾政一人是正儿八经的在官场上混迹,为整个贾家撑场面,因此,贾珍这个族长在见到这位侍郎叔叔的时候,还必须认真听取他的意见。

第三,也是最重要的一点,就是荣国府出了一个贵妃。这位贵妃便是贾政的长女贾元春。一个家族中出了一个贵妃可是一件大事,可以说,这是自荣宁二公创立贾府以来,又一个为家族争光的人物。往大了说,这可是整个贾家再次走向巅峰的契机。贾府成为了国公之外正儿八经的皇亲国戚,贾政也成为了国舅,倘若哪天贵妃诞下龙子龙女,那更是与皇家扯上了血缘关系,贾府的振兴便指日可待。这件事不但使贾政这一房在荣国府中压倒了自己的哥哥贾赦,也使得荣国府在贾府中的实际地位超过了宁国府。

这就是贾府的现实情况,也是宁国府虽为长房,但是却不得不依仗荣国府撑住贾家的场面的原因。在小编看来,这种情况的出现对荣国府来说自然是好事,在家族中的地位水涨船高,拥有的话语权也随之增加,说不定再过一两代,族长的位置也是由荣国府的人坐上。但是,也正是这种现象的出现,导致荣宁二府虽然表面上和和睦睦,但是暗地里却对对方意见多多,宁国府认为自己是族长世家,应该在家族中说一不二,荣国府认为自己才是家族兴旺的希望,宁国府已经失去了作为族长的实力。也正是两家人的这种心态,才导致贾府最终破败,传承百年的大家族毁于一旦。


古今历史观文


我的观点是可以用。

首先贾珍作为贾氏宗族的族长,掌握着整个贾氏宗族家法的权利,这个宗族自然是全宗族,当然包括贾母;

其次古代自从朱氏理学之后,讲究“君为臣纲,父为子纲,夫为妇纲”,尤其是妇女同胞,明确要求“在家从父,出嫁从夫,夫死从子”,妇女的地方在宗族中是比较低下的,贾赦贾政都有权处理犯了错的贾母,何况是族长的贾珍;

当然这里的错均是指在宗族族法之内的事,贾母作为老一代,后来的老祖宗,又是皇亲国戚,肯定也参与了族法的制定,她是不会轻易违背的,再有就是中国历来是百善孝为先,贾珍作为贾母不出五服的孙子辈,关系还是相当近的,就算贾母犯了过错,只要不是什么三纲五常之类的大事,能搪塞过去就搪塞过去了,游怎么可能处罚贾母。但是一旦触犯到家族的不能容忍的大法,甚至触犯了贾氏子孙的重大利益,就是贾珍不用,家族中人也是会逼着贾珍行驶组长的权利。

所以说虽然贾珍一般不会使用这个权利,但事实上用家法处罚贾母的权利还是有的。


一江春水之萧傲


贾珍是宁府的户主不是族长,论资或可列为荣宁两府的族长后选人,排辈他还不够资格。说贾珍是族长的人犯了最基本错误:族长是世袭的,族长的权利是世袭的。试问一个族长晚年得子,没几天他死了,家势也败落了,他那尚在蹒跚学步的儿子会被推上族长之位吗?推选族长看的不是血统(嫡庶),而是权势声望年岁(当然必须是同出一脉)。

族长的权力大小同他独门小院内的财富权势威望等成正比,没能力谁会对一个老不死的唯命是从?

荣宁二府,内事(如祭祖等)是问贾敬,然贾敬自诩世外之外,实权在贾之手。外事问贾赦因其官显,论背景,实则以贾政马首是瞻。这是大局,往下细化,则是诸事自主,互不干涉。宁国府的贾珍绝不敢派人去搜荣国府,荣国的贾赦贾政也不故意刁难贾珍,但是教训他几句还是有资格的。

……


淘尽英雄


贾珍作为族长,能用家法处罚贾母吗,为何?都说族长有至高无上权利?。说賈珍是族长这是个新颖而大胆的提法,在封建社会,何为族长,起码要具备两个条件。《红楼梦》贾氐大家族也不会例外。

首要条件论资排辈,辈分要高,《红楼梦》贾家辈分自上而下应为代字辈(代儒.,代修等),攵字辈(贾赦,贾敬等),玉字辈.(贾珍,贾琏,贾宝玉等),草字辈(贾芸,贾蓉等)。而贾珍上有父辈赦.敬,祖辈代儒,代修,岂有一个孙辈者能为族长,真是让人笑掉大牙。

其二,族长不仅要求辈分要高,而且更要德高望重,也就是要品德高尚的长辈方可称为族长,贾珍的品德有目共睹強霸尤二姐,与儿媳通奸至使儿媳悬梁自尽,就是封建社会,也坚决反对的乱伦关系,他全具备。这样道德败坏的东西,怎能成为贾氏的族长呢,让人费解。

贾珍不仅成不了贾氏族长,就是贾氏总管也不可能。仅仅是个贾氏二府之中,宁国府的主管,也就是当家人,至于这个家,管的好与坏,大概也比不上荣国府的一个女流之辈王熙凤吧。因此贾珍不可能有至高无上的权利,更不可能有胆量敢管老祖宗贾母。


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不能。贾珍必须始终对贾母表示恭恭敬敬的态度,他没有什么所谓的“至高无上权力”。

古代的宗族势力很强大,确实如此。

但是,这种强大不得忤逆于两个前提要素,那就是——忠和孝。

所谓的“忠”是对朝廷、皇帝而言,也就是说宗族不能成为危害朝廷统治的存在,必须遵守朝廷的法律。

贾母是整个贾府中诰命地位最高的人,你想处罚她?那就是跟朝廷过不去,自然有严格的法律来对付你。

此外,所谓的“孝”是对家族而言。

任何一个宗族,都必须要讲究孝顺之道,这是古代宗族成立的宗法、伦理基础。

贾母是贾府中辈分最高的老祖宗,论起对长辈的孝顺,你对她都不孝,还有任何资格当族长吗?

如果冒犯了贾母,她可以一纸诉状把你高上朝廷,以卑动尊,就等着上面来惩处你吧。

总而言之,贾珍必须对贾母保持恭顺、孝敬的态度。


HuiNanHistory


首先这是个不严谨的提问,根本没至高无上的权力一说,皇帝都要尊守起码的规则,如果倒行逆施,臣子会规劝,如果一意孤行,都有可能被废或者臣子造反,何况是族长。贾珍国孝家孝中出面帮贾琏纳妾,做得不对,凤姐找上门来,贾珍吓得一溜烟跑了,哪里还敢提族长权力?



在整个贾家中,辈分最高、地位最高也是威望最高的人,是荣国府的贾母。贾母是上一代的荣国公贾代善的正室夫人,一品诰命夫人。贾珍虽是族长,却是侄孙,也仅是三品将军的爵位,贾母的社会地位远高于贾珍,在家族中,族长虽是领导之人,但是也要奉行传统的仁孝礼义,更是要在家族中带头尊重长辈,为家族中的小辈们做典范。


族长只管理家族事物,贾家对外大事由族长决定,贾母无缘置喙,这是内外有别。以权力论,贾家对外贾珍权力最大,对内贾母权力最大,古人以孝为先,私情有时候会凌驾家法之上。贾珍可以不听叔叔贾赦、贾政的,但不敢对祖母辈贾母不敬。当然,贾母也不会插手贾珍的族长权力范畴,二人相处模式是祖孙,而不是族长与族众。比如薛蟠说每次宝玉挨打,都要闹得人仰马翻,上次宝玉挨打说是贾珍闹的,贾母把贾珍叫来好好骂了一顿 。宝玉犯错,贾珍是哥哥又是族长,就算是贾珍亲自教训宝玉,也是应该的,可是贾母就有权力骂贾珍。

贾珍的权力在哪儿:秦可卿葬礼上贾珍不计代价胡闹,逾矩使用“义忠亲王老千岁”的棺材板。贾政认为不妥,建议换一副棺材板。奈何贾珍一意孤行根本不听,贾政也就作罢了。古代族长在家族权力很大,长辈也不能命令他服从。

贾政女儿晋升贵妃回家省亲。修建大观园更是由贾珍主导,贾赦贾政都放手不管,以至于大观园修好了,贾政才发现“太富丽了些”。贾家除夕祭宗祠,全程在贾敬、贾珍、贾蓉祖孙三人主导之下完成。

贾珍身为族长要做的事很多。管理子弟,主导贾家发展,祭司祖先,领导贾家大事小情,像第二十九回贾元春在清虚观打醮,由贾珍负责;贾母去清虚观,安保车马由贾珍负责;老太妃薨逝后,贾家上下以贾母为首有诰命,有爵位,有官职的都要在贾珍领导下入朝随祭。第七十五回,贾珍在家聚赌,也是以教育子弟弓马骑射为名,贾政不知内情还专门派人送贾宝玉、贾环、贾琮、贾兰过去学习。

所以说族长权力虽大,管不到贾母头上,贾珍用家法处置贾母,纯属臆想


竹杖轻马


宗族势力是统治者统治平民百姓的家规,族长在家族内权力很大,可是能处罚族里势力最大的贵人嗎?

旧社会妇女在家从父,出嫁从夫,夫死从子,一般事情都归家庭管理,涉及到宗族的一般是大事,如通奸、混淆血统,夫死无子,宗族决定继承权等。犯上作乱宗族是不敢管的,只能瞒,因为要诛九族。

而贾母这一切都沒有。贾珍凭什么管贾母?

贾母是超品国公夫人,一品诰命夫人。

在贾氏宗族后继无人的前题下,和皇室,和四王八公等贵族家庭的联系全凭贾母维系。

就是贾母犯了什么错,贾珍也只能帮她隐瞒。

何况贾珍的把柄还在贾母手中。


旁观者岚


很明显不能,贾珍虽然是贾家族长,但却比贾赦、贾政还要小一辈的,是贾母的孙子孙侄辈,在以孝治国的封建社会,就算贾珍是族长,也没有任何权利处罚贾母,最多是劝告一下。

第一,我们来看,就算是大到皇帝王爷宰相,面对母亲,也只能恭敬和劝告,何况,贾珍只是一个袭了将军类爵位的大家族族长。

第二,贾家现在的荣耀,其实那是因为贾母那一辈人安排的,贾母还活着,那辈人,就将贾家,当成核心。《红楼梦》里边的八大家族、四大王爷和废太子这一支的庞大势力,那是给贾母面子啊。

封建社会时的老祖宗,那真正是祖宗啊,跟现在的老人,那是没法相提并论的,古时候,就是强。

你族力权力是至高无上,但到了老祖宗这里,就全部另外对待了。孝大于权。


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