怎么看待疫情中,意大利“被迫先救年轻人”?

官儿迷


两害相权取其轻,意大利面对这么大的疫情,已经超出能力了,我们国家当时封城武汉也面临选择,封城影响百姓生活,国际压力,也影响经济,不封城疫情会蔓延,造成更大的伤害,不同的是我们把人民生命放在首位,而且我们有这个实力。


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意大利患者数量持续增加,死亡率高达6.6%,医疗体系已经不堪重负,“先救年轻人”是最无奈的选择,如果疫情继续扩散,恐怕许多年轻人都没有接受救治的机会!


意大利累计确诊患者12462人,新增确诊患者977人,意大利疫情主要集中在北方地区,威尼托和伦巴第是重灾区,但是患者数量急剧增加,已经超过了意大利医疗体系承受的极限。

意大利作为发达国家,医疗卫生条件优越,每10万人有262.5张监护病床,在欧盟处于中上游,但是患者数量增加使得原有床位供不应求,每天超过1000人被确诊,而疫情最严重的三个大区,监护病床已经使用了95%。


伦巴第大区疫情最为严重,负责人佩森蒂表示未来三周将会有18000人住院,3000人需要重症监护室,是伦巴第医疗承受能力的10倍。伦巴第大区甚至有10%的医护人员被感染,加剧了人手不足的困境。

意大利医疗体系已经超负荷运载,为了应对疫情,意大利总理孔特签署法令,将从全国调集20万医护人员进入疫区,同时让退休的医务人员重返工作岗位,允许护士学校的学生提前毕业,推迟不必要的手术,增加50%的重症监护病床。


面对日益增长的患者数量,意大利没有能力救治所有患者,所以必须做出决断,年轻人是国家的希望和未来,而且新冠肺炎没有特效药,年轻人抵抗力强,更容易痊愈,老年人原本就身体衰弱,抵抗能力弱,而且新冠肺炎死者集中在老年人身上,所以在如果一定要选择,只能选择抢救年轻人。

疫情还在继续扩散,意大利人却照旧逛街,意大利的医疗体系已经达到极限,如果患者继续增长,死亡率还会升高,恐怕也只有死亡率达到一定的程度,意大利人才会自觉待在家里隔离吧。


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根据当地媒体报道,老年人和年轻人同时患病,意大利只能先救后者。

听到这个消息,还是觉得挺悲哀的。

当然,也可以说这是意大利医生“悲壮的表达”,当然很让人感慨。

说明什么呢?

显然,意大利的医疗体系已经不堪重负,甚至可能出现了崩溃的局面。

正常来讲,医院对患者的收治应该是“应收尽收”的,这样才能避免最大范围的传染病扩散。

而意大利不仅不能“应收尽收”,还只能先救年轻人,这显然说明当地医疗资源已经被挤兑,出现了严重不足的局面,否则不可能让老年人置于如此尴尬的境地。

意大利为什么会出现这样的情况?

木叔认为大概有两点:

1)意大利病情发展超出了医疗承受的范围。

意大利的疫情发展确实很迅速。2周的时间确诊病例翻了好几倍,这让当地政府乃至当地医疗机构一定是手足无措的。

当然问题肯定很多,比如之前估计的过于乐观,或者应对手段失误导致扩散加剧等等。

无论如何,都说明意大利面对突如其来的病毒侵入,根本没有经验和准备。

这才导致医疗资源不足,进而被迫做出更多对患者的选择和妥协。

如果医疗条件不足,就要新建医院来应对。

在战争时就是一个极端的例子——需要建造大量的战地医院。而如今的抗击疫情其实也是一场没有硝烟的战争,这么多确诊患者就是伤员,正常的医疗体系不足应对的话,一定要有紧急措施。

意大利没有建造,所以导致如今医疗资源不堪重负。

未来一旦把一些体育场和公共设置改造成方舱医院,同时兴建一些大规模的传染病医院来集中收治的话,当地局面会逐步好转。

不过这需要时间,也需要强大的动员力,当地能不能做到,还是未知数。


木春山谈天下


据报道,在意大利某些重灾区的医院,ICU已经被挤爆,整个医院崩溃,没办法应付涌进来的患者,因此采用了一种被称为“战时处置方式”的办法,也就是先评估谁可能活得更久,谁更可能抢救过来,就优先救谁。

在这样一个和平时期,对一个以拥有全球领先的医疗体系而著称的国家来说,走到这一步,不得不说是一种悲哀。从某个角度来看,这已经是人道主义灾难。这是谁造成的?是谁的错?

怪病毒过于无情?还是怪资源不够?或者怪医院处置失策?

我们来看一位来自米兰医院女护士的推特。这位护士比安卡因为已经感染的新冠病毒,正在家隔离治疗,所以才有空来发推特,不然哪有有空呢?医院已经乱作一团。。。

比安卡的只言片语中夹杂着粗俗的语言,流露出极为愤怒的情绪。

比安卡说,当疫情刚开始爆发的时候,意大利政府、人民没有认真去对待,而且政府一直宣传,说这只是大号的流感而已。

就在全国封禁前,还可以看到很多悠哉悠哉的人,跑到伦巴第的海滩度假,喝酒、会友、谈天说地,通过社交网络嗮照片,好像什么都没发生

而另一面是伦巴第医院不堪重负的重症监护室,大批病人突然涌入,没有房间、没有床位、没有呼吸机可用,走廊、帐篷都用上了。。。医护人员已经筋疲力尽,有一些医生护士因感染而永远离开。。。

“如果大家感觉米兰只是为了一场流感封城,意大利只是为了一场流感封国,是小题大做,我也就不跟你们争论了,你们就是无可救药的傻*”

这是比安卡在推特上一条饱含愤怒的发言。

这是战斗在意大利抗疫第一线的医护人员,他们的言语是最真实的。对于这种结果,已经不用多解释,我认为“被迫先救年轻人”的策略,更多的是人为造成的悲剧,本来应该是可以避免的,至少不应该失控。

意大利总理孔特前两天发言说,“已经没有时间了”。

其实意大利本来有大把的时间可以准备。意大利不像中国武汉。武汉是第一座应对疫情的城市,经验不足,时间仓促,难免出现各种问题。但是对意大利来说,早在40多天前,已经有了中国武汉封城的案例,已经有了很多中国专家对疫情的详细阐述,意大利从政府到民间,仍然无动于衷,不早做准备。

不但不准备,还有某位意大利专家跑出来向民众打包票,说意大利是有着良好卫生习惯的国家,医疗系统发达,对于这样一个大号流感,大家完全可以放心。该玩去玩,该乐去乐,不用担心,不用做什么特别防备。。。

现在,意大利每天都有大量的老人离世,背后是许许多多深陷悲痛的家庭。因为意大利社会老龄化问题严重,大约有四分之一是老年人口,在这样一场疫情中,她们是最为脆弱的。

不过据说这几天已经有欧洲医疗界的权威人士,开始跟中国钟南山院士等专家沟通、学习,很多防控措施已经进一步升级。亡羊补牢,可能还来得及吧!


每图说说


被迫先救年轻人,是意大利全体国民在防疫期间的错误做法, 最终所酿成的恶果,他们一方面听信美国灌输的错误防疫信息,另一发面由于习惯了自由散漫的生活,拒绝接受受到约束的生活模式,才导致了疫情在意大利国内全面扩散的局面,而最终需要为此承受代价的,也将是全体意大利人。

从2月2号意大利国内首次确诊新冠肺炎病例开始,意大利国内就开始进入了疫情阶段,但是由于该国在疫情防控早期,受到美国错误的新冠肺炎疫情的信息,以及看到我国在短时间内就实现了对新冠疫情的掌控之后,让意大利政府因此产生了错觉,认为新冠肺炎疫情并没有我国所讲那么严重。

因此,在我国不断向世卫组织(WHO)通报疫情防控信息的同时,意大利国内仍然欢歌达旦,从政府到民众都认为新冠肺炎疫情只不过是另一种感冒,结果白白浪费了珍贵的疫情防控时间。

到2月22日,在意大利国内渡过潜伏期的新冠肺炎疫情,开始正式爆发,确诊患者数量从2月21号的15例,一路飙升到3月12号的12462例,在短短的20天时间里,新冠肺炎患者确诊数量增加了830倍。

不仅如此,由于意大利政府在疫情爆发前,没有进行有效地药品、口罩、防护服等相关防疫物资储备,导致疫情发生后,全意大利国内的医疗资源,瞬间出于超负荷运转的状态,大量确诊的新冠肺炎患者面临着无药可救,无医疗器械可用的困境。

面对这种严峻的疫情形势,意大利政府终于意识到了问题的严重性,他们在2次向欧盟求助无果之后,随即同时展开了三个方面的行动:

一是学习我国的疫情防控举措,于3月10号宣布全国进去紧急状态,并在国内展开全面的防疫措施;

二是放弃过去的陈见,转而向我国请求提供物资和疫情专家方面的援助;

三是由重症与麻醉协会出台一份诊治方案,在其中中建议应对进入ICU的病患年龄设置上限,以便于将更多的医疗支援投入在更容易救治的年轻人身上。

从意大利政府作出的三个举措中,我们可以看出,目前意大利国内的疫情防控形势,很有可能面临着全面崩盘的危机。

因为这个国家无论是患者规模与总人口的比例,还是疫情中的死亡率,都要远远高于其他国家,这也就使得意大利国内的防疫工作,已经不再是一场简单的传染病防治,而更多的像是一场严重的战争。

在这样的困境中,首先抢救年轻人将是意大利政府的必然选择,这种选择虽然残酷且无奈,但并不否认这确实是目前唯一一个,能够让意大利将损失降到最低的办法,当然了这种决定可能也只是暂时的,随着我国针对意大利的医疗援助规模的增大,意大利将会在不久的将来,摆脱物资严重紧缺的困境。


落下m


据最新消息,意大利累计确诊患者12462人,新增确诊患者977人,意大利疫情主要集中在北方地区,威尼托和伦巴第是重灾区。由于患者数量急剧增加,已经超过了意大利医疗体系承受的极限。而自从意大利总理孔特3月9日晚上宣布意大利“封国"之后,意大利已经出现前所未有的恐慌,一些超市日常用品被抢光,意大利面成了不可多得的第一哄抢物。


按理来説,意大利作为发达国家,医疗条件还是不错的,每10万人有262.5张监护病床,在欧盟处于上游水平,但是由于患者数量突为增加,使得原有床位供不应求,每天超过1000人被确诊,而疫情最严重的三个大区,监护病床已经使用了95%。据意大利伦巴底大区的负责人説,尽管伦巴底的医院竭尽潜能挪加病床容量,但患者仍然与海啸般涌入,我从未见过如此现象,医疗系统已处于崩溃的边缘。


实际上,意大利的疫情可能还会继续恶化下去。据当地医疗机构预测,未来三周将会有18000人住院,3000人需要重症监护室,是伦巴第医疗承受能力的10倍。伦巴第大区甚至有10%的医护人员被感染,这又进一步加剧了人手不足的困境。为了应对疫情,意大利总统孔特签署法令,将从全国调集20万医护人员进入疫区,同时让退休的医务人员重返工作岗位,允许护士学校的学生提前毕业,推迟不必要的手术,增加50%的重症监护病床。

而面对疫情的迅速传播,政府和医疗部门急得像热锅上的蚂蚁,但是民众却毫不在意,仍然不少人不戴口罩。在意大利的年轻人看来,他们身体强壮不会受到疫情的影响,就算是得了新冠肺炎,也能很快治愈。而对于老人来説,他们也不在乎新冠肺炎,他们认为人总会有一死,真的轮到自己,害怕也没有用。正是以这种态度应对疫情,所以意大利老人的死亡率一直居高不下,截止目前,新冠疫情在意大利的均死亡率高达6.6%。


在目前疫情最严重的北方地区,已经到了一床难求,一罩难求的情况,有的护士也不得不用床单,自己制作起口罩。更让医护人员受不了的是,在面对汹涌而来的病人来就诊时,必须要做出“先救谁,放弃谁”的决定。这让很多医生在无法自决的情况下,痛不欲生。现在的意大利的医院每天都要死人,已经成为人们的伤心之地。不过,在患有新冠肺炎的年轻人中,也会有15%的人,由原来的轻症病人转为重症患者。

其实,现在意大利患者人数超过万人,新增确诊患者也近千人,主要还要怪自己,因为刚开始疫情传入时,意大利根本没有把它当作一回事,照样集会、人们照样拥抱甚至接吻,即使在封城之后,照样有人散步和光顾酒巴。似乎在浪漫的意大利人看来,生命安全远不及自由、爱情更加重要。现在中国方面已经接到意大利的救助要求,中国医生专家组将奔赴意大利疫情最严重的地区,但如果意大利人还是不敬畏病毒,尊重医学。最终还是会因医疗能力有限,将做出更多的“先救谁?放弃谁?”的痛苦抉择。


不执著财经


自从意大利总理孔特3月9日晚上宣布意大利“封国"之后,意大利已经出现前所未有的恐慌,一些超市日常用品被抢光,意大利面成了不可多得的第一哄抢物。


在意大利的第二大城市也是冠状病毒感染最严重的城市米兰,购物的民众,排起了长长的队伍等在超市门外,希望能买到隔离期间的必需生活物资。

购物者中,仍然有不少人不戴口罩,在意大利口罩物质,已经成为一罩难求的奢侈品。

意大利年轻人的观点仍然很偏激,他们宁可自由的发挥自己,而不愿意被病毒约束。年轻人表示爱情仍是最重要的追求,接💋吻是不能排除的。意大利浪漫冲昏了他/她


们的头脑。

还有很多年青人认为病毒不会感染自己,他们像普通的流行性感冒一样,过几天就会自然恢复。意大利不少人,仍然对带口罩出行的人有一种排斥的态度,一位在意大利留学的学生说,“我戴着口罩,意大利很多人远远的躲着我,仿佛我变成了异类,我不带口罩,又害怕自己传染给他人,或者他人传染给自己。这是中国在意大利的留学生纠结和苦恼的问题。"

意大利的老人也有很多人,对当前的冠状肺炎病毒不在乎,它们说我不在乎这种病毒,人总会要死一回,这种态度也对其他的人产生了危险,这也是意大利老人死亡率居高不下的原因之一。

意大利疫情最严重的地区伦巴底大区,医院人满为患,医院所有能住人的地方都加护了病床,医护人员超负荷的工作。伦巴底大区的负责人说,尽管伦巴底的医院竭尽潜能挪加病床容量,“患者仍然与海啸般涌入,我从未见过如此现象,医疗系统已处于崩溃的边缘。"


疫情最严重的北方地区,一床难求,一罩难求,有的护士不得不用床单,自己制作口罩。

最为残酷的是,一线医生被告知建议在必要的时候,对汹涌而来的病人作出决定“先救谁,放弃谁。”很多医生在无法自决的情况下,不停地哭泣。医院每天每时都有人被装进棺材抬出,意大利医院已经混乱,成为伤心之地。

意大利发展到如今这种状况,完全是意大利人自己的自由价值观害了自己丶害了他人。意大利人不改变自己的价值取向,“先救谁?放弃谁?"恐怕也不能解决问题。要想拯救自己,意大利人要学会“敬重"病毒,尊重医学!


老狼48440790


意大利“被迫先救年轻人”是出于无奈,也是前期对新冠病毒的不重视带来的后果。

在病毒刚爆发的时候,意大利并没有重视新冠病毒的危害。即使在中国全面爆发,意大利也认为是中国的医疗设施和水平太落后造成的。意大利错误地认为,以意大利的水平可以轻松地治疗新冠病毒。

由于意大利上上下下的轻视,加上意大利的病毒专家信誓旦旦地表示新冠病毒就是大号的感冒而已,以及一些所谓的知情人士违背常理的认知造成了不可收拾的局面。

在疫情爆发后,意大利才发现新冠病毒的危害是100多年来少见的,而且没有什么特效药,这时候的意大利才慌了手脚。

由于前期的忽视,造成了感染者几何级数的攀升,这时候意大利发现,自己的医疗资源根本就不够用了。不但床位紧张,医生和护士也捉襟见肘。无奈的情况下,意大利只能让已经退休的和还在上学医生和护士紧急上岗,即使是这样,也无法应付越来越多的感染者。在有限的医疗资源下,意大利只能抛弃岁数大的和特别严重的患者,保住意大利的未来,先救下年轻人再说。

意大利的人口结构以老年人居多,老年人的比例占了20%。老年人由于身体的原因,即使救下来也活不了几年,按照效益最大化,意大利医院目前的救治原则是将医疗资源留给存活机会最大的人,这意味着医护人员会优先考虑年轻人,而不是老年人。只有年轻人才是意大利的未来。

这是一个痛苦的选择题,也是无奈的选择,更是前期对病毒不重视带来的惩罚。如果意大利放弃傲慢,认真研究病毒,做好抗击病毒的准备,意大利也不至于慌乱到如此地步。这都是血淋林的教训,值得西方社会认真思考。


春风踢碎鬼门关




首先,我们要对意大利人的诚实和勇气点赞。毕竟这是非常无奈的抉择,更是避免双输的一个临时性选择。我们相信随着医疗设施的改善,更多专业设备专业人员专业技术的投入,这种两难抉择会越来越少的出现。

鉴于欧洲早就有安乐死的讨论,所以在处理过程中,医护人员承受的道德压力要小一些,患者及患者家属对于被选择的结果,也会有更多理解。如果后续处理得当,具体实施中能够给“”淘汰者”最大限度的尊严,在这个非常时期,人们还是不得不接受的。



但我们强烈要求在疫情过后,意大利政府必须要有所反思,有所行动,避免在下一次大疫情出现时,还采取类似行动,当做解决危机的”特效药”。这样不仅会让此次的逝者们不得安心升入天堂,更会让政府因心存侥幸而变得有些残暴和不人道。


新文化街男孩


截止北京时间3月12日上午9时,意大利新冠确诊病例高达12462例,较过去24小时新增2313例,意大利成为除中国外疫情最严重的国家,也创海外新增新冠病例新高!累积死亡827例,较上一个24 小时新增196例,意大利死亡病例中绝大多数是年龄超过70岁的老年人!与其它疫情国家类似。



意大利有医院建议政府,在救治新冠确诊者时优先抢救年轻人,而很参与一线救治的意大利医护工作者,在日以继夜的救治病人的同时,还必须面对死亡率高达6.6%的心理打击,尤其是重症患者的死亡率更高,让他们身心俱疲的同时,还不得不遭受对患者束手无策的打击,最让他们崩溃的是,在工作者必须对确诊病人进行划分,选择治愈率更高更有希望的患者治疗,而没有时间和精力救治更多的人!这种无奈对医者的心灵打击是极为严重的!虽悲壮!但却也是无奈之举!



意大利总人口越6000万人,医疗资源还是非常发达相全面,但与所有国家一样,针对流行病学的专业医院和重症救护资源严重不足,尤其是在快速爆发的新冠疫情面前,更是显得杯水车薪,更为重要的意大利的老龄化比较严重,确诊的老年人大多都有其它慢性疾病,在确诊后迅速转为中度或者重度,对本以严重不足的重症救护而言,就是雪上加霜。



意大利疫情爆发后,迅速向欧洲各国输出了疫情,造成欧盟各国绝大部分都呈现出新冠疫情爆发初期,欧盟这样的状态,几乎断绝了援助意大利医护人员和物资的可能,随着这些国家进入抗疫战争,本有可能援助的物资也被彻底切断,意大利只能依靠自己的医疗体系救治本国的病人。



不过意大利还是迎来了东方大国的支持,由于有丰富的一线救治和成功的防控经验,东方大国可以为意大利带来最行之有效的救治方案,以及对确诊患者进行分类,将重症集中收治,陪专业的重症救护力量,而其它的力量救治轻度或者中度患者,并组建流行病学追踪小组,对还没有收治或者发现的患者进行筛查,只有将这些人从普通民众中撸离出来,意大利的疫情防控才能看到明天!


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