03.08 如果富堅義博好好畫獵人,不輕易斷更,是不是能輕鬆超越三大民工漫?

漫迷QAQ


不說完全超過“三大民工漫”,至少是能和它們平起平坐,成為“四大民工漫”吧。我完全不同意如今有人說有哪一部作品能夠完全的超過死火海,因為這三部漫畫對於整個業界甚至世界的影響都太深了。就算你在才華,設定還有人設全部都能夠超過這三部動漫,但它累積下來的影響力,如今不可能有任何一部作品能夠比擬。如今的死火海已經是業界的傳奇,不論是哪一部新出的動漫,最後都只能夠被它們俯視。這三部漫畫是時代的選擇,沒有什麼好多說的。

至於《全職獵人》,它沒能成為時代寵兒的唯一缺點,就是作者太懶,其他的沒什麼好黑的。可能很多沒有看過《全職獵人》的朋友會反駁我,如今完結的死神火影都構築了這麼大的世界觀,而且還沒崩掉,能夠比擬他們的作品真的會存在嗎?答案是肯定的。且不說戰鬥力系統中後期接近崩潰的《死神》,我們來談談火影。火影的前中期可謂是完美的表現,節奏非常的好,問題出在中後期世界越寫越大,並且岸本隨著年齡的增長劇情也顯得有些不夠嚴謹,所以到最後火影出現了許多令人詬病的地方。

但是《全職獵人》完完全全就是個例外,他的作者富堅義博可謂是設計劇情和設定的鬼才。許多次獵人世界面臨戰鬥力系統提升的時候,富堅義博都會用他超出常人的腦洞圓回來,並且還能讓你覺得就應該這樣發展。可能是因為平時都在休息加上確實自己的天賦非常的出眾,到目前為止《全職獵人》的劇情很少甚至說沒有出現BUG,反倒是讓人看得大呼過癮,意猶未盡。

並且,《全職獵人》最值得稱讚的,是他環環相扣的精彩劇情,基本上很少有廢的描寫,劇情的緊湊感給人感覺就像是再看超長篇的《鋼之鍊金術師》。從小杰出島,獵人考試,到幻影旅團,貪婪之島,再到巔峰奇美拉蟻篇,完全讓人停不下來。這種緊張刺激的節奏,完全不輸於死火海,甚至是在一定程度上超越了這三部漫畫。《全職獵人》的劇情曲線是全程上升的,像一條傾斜且筆直的線,這是死火海三部漫畫都很少做到的。總而言之,《全職獵人》如果能夠按時更新,成就完全可以比擬死火海。


卡密動漫


這底下一堆瞎吹獵人的笑死我了。

獵人又不是一開始就任性斷更,好歹也是兢兢業業的畫了好幾年,跟海賊火影正兒八經的同臺競技過,然後呢?

有哪一年打贏過海賊嗎?

別忘了當時富堅已經成名多年,有著堅實的功底與龐大的粉絲的基礎。

而尾田當時只是一個新人。

打個不恰當的比喻,富堅就是獵人裡的獵人協會會長,實力強勁經驗豐富,百式觀音華麗無比舉世無雙,基本沒有對手。

而尾田,是經驗基本沒有,也沒什麼華麗大招,但就是強的不講理的

蟻王。

百世觀音再強,也對蟻王造成不了什麼致命傷,反而蟻王的蓄勢一擊,輕鬆奪走會長一條腿。

現實中,海賊2011年的銷量,是第2到第9的總和。

所以富堅粉們別做夢了,富堅很強是不假,但這個時代的名字,只可能叫尾田。

(對了,別拿富堅有任性協議來吹了,當時少年jump牛逼的作者全跑了,就剩一個浪客劍心,但很明顯這玩意不能當長篇來畫,而海賊還沒出現,這段空白期為了能有個臺柱,jump才簽了協議,說好聽點是才華得到了認可,說不好聽點就是運氣好,畢竟只要眼睛在就知道,接下來的20年,海賊王才是拯救了少年jump無數次的救世主)


冰柩-女神萬歲


答案是肯定的,如果富堅義博連載穩定的話,估計就沒三大民工漫什麼事情了。

首先,我們來看看目前三大民工漫的現狀吧。


火影忍者(已完結),火影在中前期,確實很不錯,中忍考試,三忍大戰都是非常經典的劇情。但是火影到後期,尤其是忍界大戰放出後,就開始慢慢的崩壞了。不過好在結尾還算是苟住了,沒有算非常爛尾。但讓人失望的是,火影后,作者授權搞了一部博人傳,口碑效果並不好,並且現在處於一個非常尷尬的境地,完結也不是,不完結也不是......而尾田最近也宣佈了新作,但看花邊依然還是忍者題材,實在有些審美疲勞。看看老賊,每部作品的題材都不一樣。

死神(爛尾完結),死神一開始是非常驚豔的,在打藍染之前,每一種斬魂刀的卐解都非常讓人期待,戰鬥也有來有去,非常精彩刺激,可之後的劇情就完全不在線了,其實完結後的作者說過,其實早在藍染篇結束的時候,他就想完結了,是編輯部不採納他的想法,以至於死神爛尾的。

海賊王(連載中),目前唯一還在連載的三大漫,但是最近的海賊王也是走的很艱難。只要是因為海賊王的戰鬥體系崩壞以後,打鬥劇情沒以前好看了。甚至可以說,現在的海賊王看起來就像是小孩子過家家打架一樣,沒什麼深入點。


那麼為什麼說獵人更好看?

首先,獵人的故事並不是什麼套路式的,最新的黑暗大陸誰都猜不到後續會怎麼樣,而富堅義博就這樣吊著大家的胃口,但就算這樣的狀態這麼多年過去了,大家依然還是在等待。

獵人的戰鬥系統,變化很多,只要想象力足夠,可以相處太多有意思的技能。

獵人的角色設定,仔細的同學會發現,獵人的每個角色造型都非常有個性,並不是那種日漫換個髮型就是同一個人的畫法。這也讓這部漫畫裡的每個角色都非常深入人心。

不過,換個角度思考,如果老賊畫的勤快的話,可能獵人的故事到現在可能就已經畫完了吧......


次飯動漫


獵人現在這個狀態也是民工三大漫的水平啊,不過話說回來,老賊就算畫好獵人,也是民工三大漫的水平,民工三大漫,或者稍微在嚴苛一點《火影》和《海賊王》就是2000年以後日本漫畫的巔峰水平。無論富堅有多牛,也是同水平,不可能說輕鬆甩火海幾條街這樣。

JUMP動漫盛典曾經評選出JUPM系的十大經典作品,在2000年以後的漫畫中,前三名的殿堂級漫畫分別是《海賊王》《獵人》《火影忍者》很顯然,JUMP已經把獵人放在這個級別了。

來聊聊富堅這個人吧,這人挺有意思的

富堅當年很牛的,心比天高,當年據編輯說富堅出道的時候,曾經放下狂言,說JUMP裡的漫畫家只有一個人能稱為對手,其他人都不是自己的對手,編輯就調笑(其實有點輕蔑的意思)問是誰,富堅惡狠狠的說:鳥山明(— —!)

當年的富堅我目測應該是還沒掉麻將坑裡,最起碼《幽白》還說得過去,《幽白》當年非常火的一部作品,富堅這個人甭管搓沒搓麻,總之真的有點懶,這個看他工作狀態就行了,網上富堅的真實照片我都覺得是別人故意抹黑他↓↓↓

這··這特麼誰會這個樣子啊···這···這到底是個什麼鬼···

但是富堅這個人的確是有大才的,他腦洞很牛叉,而且本身水平也很高,這個人懶出了境界,他早期的懶,還不像現在這種純懶。他那會有點偷奸耍滑的意思,總會利用一些小技巧來掩飾自己的懶(現在連掩飾都不掩飾了)

比如上面這幾張分別是獵人和幽白的一些小片段,懶吧,大面積留白或塗黑,但是還是會用一些很牛叉的分鏡來體現特有的張力,比如身體某個部位的特寫,極具視覺效果的透視,給人一種直觀上的衝擊效果。所以你不覺得他是個懶B。反而覺得就該這樣畫,看著就是爽。

你換成井上,北條,老鳥這些,那是打死也不會這樣搞事情的,比如井上在怎麼給你搞事情,他也不敢直接給你留白背景,最多弄成這種朦朦朧朧的樣子。

然後富堅仗著自己的才氣,不知怎麼滴開始搓麻了,麻壇鬥士!而且還不知道怎麼滴把武內直子騙到手了,我甚至覺得富堅大部分獵人都是老婆無奈之下代筆的,獵人一再的斷,富堅一再的病,總之病魔似乎還沒戰勝富堅,富堅偶爾還要冒出來給你搞點事,前些年龍珠30週年的時候,富堅莫名其妙畫了一張悟空祝賀老鳥,要不是這,我都以為富堅已經死了呢。

在之後,富堅的獵人徹底成了消遣品,我都懷疑富堅是一邊搓麻,一遍用腳在畫畫···你們看看畫風,就這樣的···

這···這特麼編輯部看到得絕望啊,多麼牛的精修才能修好啊。所以說富堅這個人有意思,牛的不行,懶得不行,當然這就是他的風格,沒準他勤奮的畫漫畫,像尾田岸本這樣兢兢業業,搞不好會榨乾自己,然後腦洞不見了,漫畫反而不受歡迎了呢~


武天老師


都是神作,無需分高低。但是作為一個更喜歡獵人的動漫迷。我還是想把獵人的深度說出來,當然只是我的猜測。

很多人說螞蟻篇有點狗血,蟻王實力有點太變態。其實蟻王的強大難道不是因為人們的無知閉關鎖國和對自然的不敬畏所導致的嗎?對自然的一味索求,最終被蟻后吃掉,也就是被自然反噬,這不是很符合現實邏輯嗎。會長念能力的強大就是源於對自然的敬畏,不分晝夜季節打出敬畏之拳,才能到達最強念能力者的地位(可能金也是這個原因),還有會長竭盡全力沒打死蟻王,正是說明人終究是敵不過大自然的,至於最終被核武器打敗難道不是為了告誡人類核武器的恐怖嗎,對自然的破壞有多嚴重嗎。大範圍生命體瞬間消失,就算僥倖活下來也死於輻射,土地多少年後還受影響。

還有很多人揪著奇犽妹妹這個bug,說獵人戰力崩壞啥的。亞路嘉難道不是為了告訴人們太過貪婪,終究會惹禍上身,連及家人朋友,(但奇犽無副作用確實是個敗筆)

還有幻影旅團為什麼會變成所謂的反派,都是因為被遺棄,缺少親人的疼愛及管教,才變得厭惡這個社會,這都是很現實真實的。

迴歸海賊,尾田是個和平主義者,也含沙射影一些政治關係及社會問題,表達出一些自己的和平思想,但終究太過天真。

總的來說,如果單從理想角度(什麼友誼,家人的親情,對夢想的追求等等)海賊王詮釋的的確無人能及,是熱血番的標杆。

如果從作品深度,打鬥劇情上獵人真的無出其右。



漫度世界


不請自來了。個人觀點,謝謝

《全職獵人》早在1998年就開始在日本漫畫雜誌社(集英社)上連載,而且是不定期連載,雖說總是休刊,但依然是最愛。



問題中說如果不休刊,持續連載的話,會不會輕鬆超越三大民工漫畫,我想應該能輕取火影忍者和死神,但能否勝過海賊王就難說了。有一點必須肯定的是,按照現在的速度畫下去,我個人覺得能勝過海賊王。

為什麼這麼說呢?

首先全職獵人是集少年、奇幻、熱血、格鬥、冒險等多種題材於一身的漫畫作品,那麼大的格局,沒有一個好的構思和劇情,沒有一個好的戰鬥系統,能力系統,沒有多角色多家族多派別的碰撞,我相信,很快就要爛尾了,而且,最最重要的是,全職獵人的戰鬥更多的是心理戰,注重戰術的刻畫與描寫。



很多人都覺得富堅義博老師總是休刊,太不務正業了,又跑去打麻將了?其實不然,很多時候是構思劇情去了,就單單龐大的心理戰術描寫,就得用很長時間去琢磨,正因為富堅義博老師看中質量,沒點難度的戰鬥都不好意思拿出手的倔強,我非常有理由堅信全職獵人無論在劇情還是在人物刻畫方面都是最好的。



話又說回來,如果按連載速度,一個星期一更新的話,我想很難達到這樣的精彩的效果!要追上海賊就有點難度了。


漫小贇


我太欣賞獵人粉,或者說富堅粉的迷之自信了。

老賊有才嗎?當然有才,腦洞確實大,當年幽遊白書是純王道漫,我很喜歡,可惜被龍珠和灌籃一直壓著。到了獵人,他開始偏向鬼道漫,很精彩,在我看來前期是僅次於海賊王,就連岸本也承認中忍考試借鑑了獵人考試,可惜後來因為他做的設定過於細緻,有點超出他的能力了,畢竟這種大世界觀和精確的能力設定,不是週刊可以做到的,所以他開始拖稿了。一年說打麻將,兩年說打麻將,這都十年了大哥們,日本粉絲早就有結論了,他如果想保證質量更新,只能月更,但是少年JUMp是週刊,所以他才現在這樣,出幾話然後消失。從這一點上看,尾田能保證相對出色的質量連續更新20年,太牛逼了。

另外呢,剛才也說了獵人是鬼道風格的王道,說少年漫也行,說成年漫也沒毛病,不過他從99年連載,到螞蟻篇之前,連載速度是正常的,但從銷量排名看,王道沒比過三大和美食,鬼道也不是巨人的個兒,這難道都是大家不識貨嗎,當初有人在貼吧從畫功,情節等方面詳細分析過,獵人前期的質量,和他的排名是成正比的,反而這幾年更新速度下來了,設定上下了苦功,口碑上來不少,當然就現在這更新速度,銷量就別想了。

啊對了,三大民工漫和獵人是差不多同時期連載的,我不知道獵人粉絲老喜歡說別人是小孩什麼道理?怎麼看個漫畫這麼大優越感?


BennyJang


如果富堅義博好好畫獵人,那他就不是富堅老賊了。就有這樣的人,有驚豔的剎那間綻放也有任性的放下不管。富堅義博是才子,但是不是大師。這句話本身並不是苛責,而是我覺得才子和大師需要的條件不同。

第一,才子需要自由的創作環境。

比如海賊王的作者尾田榮一郎,有強悍的Jump雜誌契約關係,還有龐大的粉絲與商業周邊圍觀,他的更新是必須保證的。雖然尾田和雜誌社協商了停更機制,但是作為交換也必須交出彩頁來才行。而且即便是這樣,我們也能看到,很多話的劇情是很水的,幾個人說幾句不明覺厲的話,每個人做幾下不明覺厲的鏡頭,就過去了一集。當然比較水的話並不多,確實有。


那麼富堅義博這種骨子裡狂妄又確實有才華的人,他的創作性質如同潮水,潮漲潮落,看他自己。

第二,成也蕭何敗也蕭何,富堅義博的繪畫天賦如果不勇敢突破,最後會限制他。所以我覺得全職獵人不停更,也可能如同死神一樣爛尾。

富堅義博的分鏡把握、留白和黑白色對比能力是很強的,這是他的天才之處。會讓人覺得看漫畫就能明顯的看出節奏感。這一點死神剛開始也有,而且很詩意很裝逼的感覺。但是後來死神越花越少,背景越來越應付,甚至一滴血,就能留下兩頁。從畫風的創意留白到惡意偷懶,再到放棄劇情和人物,這個爛尾的過程一旦開啟,就似乎不可逆了。

所以讓富堅老賊打麻將去吧,讓全職獵人留在我們心中。


認真的劉老二


純粹是獵吹的自愈自樂而已。看了一下回答,真的做了資料收集的人,沒有。我看獵人的時間要比3漫要早很多,3漫我也是初三才看的。尤其是海賊,看了之後再看獵人,壓根在懷疑自己是不是幼稚的。其他的不說,說點實事,獵人如果周更,質量更差是肯定的,完結的速度會更快。然後因為獵人故事線短,沒有伏筆,是一部很完全的篇章式作品,不像海賊火影這種早開始就用世界觀的。我問你們,你們看了這麼多作品,哪一部篇章作品超了600集的.?老賊斷更3個原因,1,腰椎病,2,稿稅問題,3,創作力下降,麻煩獵吹們看看採訪,做一下資料收集好嗎.?而且在暗黑開篇的時候老賊就打算做終章處理了。至於劇情,沒什麼好說的,獵人無劇情,這是公認的了。篇章作品就像下棋,走一步是一步,最考驗的作者的創作力。說說動畫獵吹自以為是的就是,麻煩去看看現在獵人漫畫再學人評論學人回答問題可以嗎.?


從心觸動者


不請自來,純屬尬聊,無配圖

要說假如就要說說歷史了,當年的三大民工漫可不是火影海賊死神。其實也沒有民工漫一說。只是少年雜誌有幾大臺柱。其中之一就是富堅義博的幽遊白書。

幽遊白書出來的時候也是真的火,一下子提高了少年的銷售量,隨著劇情的發展,到了魔界統一戰,原本按照富堅的藍本也快完結了,可是少年雜誌編輯為了銷量要求富堅強行續作,富堅火了,直接強行提前完結,所以魔界統一戰才會那麼匆忙。

因為這件事,少年雜誌直接和富堅義博斷了合作,富堅也樂得自在。然後又到了灌籃高手的全國大賽篇,同樣井上和彥也原本打算全國大賽打完所有比賽就完結。其中還包括和森重寬的對決。編輯部為了銷量又來干涉創作,要求井上全國大賽後畫續作,井上也沒同意,也和富堅一樣全國大賽直接兩場比賽結束。ps,井上和富堅兩人關係挺不錯。

失去兩大力作,少年雜誌已然沒了當年的意氣風發。迫不得已,又再次覥著臉去和富堅談判。富堅這次算是人精,可以出作品,但是提出了要求:劇情創作編輯不得干涉,不得催更。編輯部沒有辦法,因為老賊這次的作品又是一個新的世界,應該能暢銷,所以不得不答應了這次的不平等條約。然後全職獵人橫空出世。當年又是火的一塌糊塗,可是自從螞蟻篇開始,老賊又玩起了斷更,起先少年雜誌還幫他圓場說什麼作者病了,累了,有事了……後來周更變成了月更,甚至季更,再後來年更都來了,雜誌社都沒臉說謊了。。。。。。

好在又有幾個漫畫不出意外的火了,雜誌社為了不重倒富堅義博的覆轍,早在一開始就欺負了這些新人漫畫家,必要的時候必須聽從編輯部安排,當然好話也是有的,大部分劇情創作,編輯部不會干涉。

所以岸本也是沒辦法,死也要畫下去,當然也免不了戰力崩塌,鳴人和平思想不夠完善。死神原本冬季決戰就有點倉促,傳說中的瓦市得囉大虛貌似只有前四十刃是,但是卻遠比不上隊長。好不容易藍染篇結束,作者還在構思怎麼畫接下來的滅卻師篇,卻被趕鴨子上架,最後也是草草收尾,落得一個爛尾的臭名。尾田是不允許動畫組搞太多原創劇情,漫畫趕不上動畫,所以動畫才顯得冗長乏味。

最後點一下題,三大民工漫肯定是會火的,而且前期劇情比獵人一點也不差。只是後期催更導致質量下降。獵人螞蟻篇也被很多人詬病過。所以說有時候作者挖的坑自己有時候都填不起來


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