03.06 麒麟芯片有多少技術來自美國高通?

獵緣時刻


華為的海思麒麟芯片,同樣每年都要給高通付專利費,並且沒辦法迴避,這也是擁有核心技術儲備的好處。

只要麒麟生產芯片,就要給高通交錢

不要忘了,3G/4G通信幾乎所有專利,5G通信的核心專利,都被高通把持著。

這是不可否認的事實,也不因我們的意志為轉移,除非有一天3G/4G技術徹底被淘汰,或者說有一天通信行業的技術體系技術徹底推倒重建。

也就是說不管哪家企業生產芯片都要給高通交費,只要生產處理器,不管是蘋果、三星、聯發科、海思麒麟等企業,都需要給高通專利費。

不過華為跟蘋果一樣,拒絕了高通的無理高額專利收費請求。

高通自己也生產芯片,業界一直都調侃高通驍龍CPU是“買基帶送芯片”,主要就是高通最賺錢的核心技術本質上還是通信領域。

高通當年藉著美國發展通信的優勢,做了幾十年了,能夠在3G/4G佔據統治地位,基帶技術領域具有先發優勢,不單單是時間、或者單純的技術積累就能解決的。

華為還需要給ARM交專利費

英國的ARM自己雖然不生產芯片,ARM主要是出芯片架構方案,目前所有的芯片廠商都或多或少的需要ARM公司的技術。

之前蘋果公司還是ARM的大股東,蘋果公司也一直想要收購這家企業,不過最終軟銀天價收購了ARM公司,可見這間公司的強大之處,這個時代真正做事情的企業不值錢,真正賺錢的還是那些做方案的企業。

誰做方案誰才是最牛的!

最具代表的就是蘋果、ARM、高通等企業,這些企業沒有自己的工廠,但是靠著研究技術專利最終成為行業巨頭。

在移動處理器廠商裡面,分為兩個等級。一個是擁有自主架構能力的,說白了就是三巨頭,蘋果、高通、三星,這三家企業實力比較強;一個是需要極大限度地依賴ARM公司公版架構的廠商,一個是聯發科、一個就是華為海思麒麟。因此只要華為每生產一個處理器,都需要向ARM公司付費。

總體來說華為已經很強了,在5G短碼領域已經具備了一定的技術優勢,這也是中國的企業第一次真正的參與到通信領域的核心技術發展當中。5G、移動處理器、運營商業務,這都是未來華為的基石業務。

因此即使我們現在依然只是配角(不管大家的民族情懷承認與否,5G我們依然是陪跑者,高通依然是絕對領先者),但至少現在我們有了自己的“臺詞”,相信未來華為會發展得更好,中國的通信技術也會越來越強。


EmacserVimer


前面的回答關鍵內容沒有講清楚,我來補充一發吧。麒麟芯片集成的主要部件有CPU、GPU和基帶,和高通有關係的是基帶部分,CPU、GPU是華為向ARM公司購買的授權,這部分費用包括指令集、CPU內核和GPU內核授權。

華為沒有透露這方面的具體費用,不過可以從其它公司估算。法國芯片創業公司Greenwave 使用ARM架構繳納的授權費是1500萬美元。有人會說,才1500萬美元,真的不多啊。但是你要知道,1500萬美元只是原始IP許可費,通俗地說,就是花1500萬美元買一張ARM某架構的門票,進到門內,設計好芯片並生產出來後,ARM再按每顆芯片的價格收取一定比例的版稅(不理解的可以想想高通按手機售價收取一定比例的專利費模式)。

華為雖然獲得了ARMv8的永久授權,只是省下授權到期後再次談判的時間而已,沒什麼好驕傲的(網上有人為此嗨開了),原始IP許可費和芯片生產後的版稅一樣都不會少。按麒麟芯片的出貨量,這兩樣費用怎麼也得1億+美元吧。

麒麟980研發費用3億美元,其中超過30%的錢都付給ARM,你說這個成本大不大?

說完ARM,再來說說濃眉大眼的高通。

麒麟芯片上,高通能和華為發生交集的就是基帶了。麒麟的基帶是全網通,兼容2G、3G、4G網絡,未來會兼容5G。高通的CDMA通信技術是3G標準,在4G標準上佔有優勢,5G標準是占主導地位。這就意味著,麒麟基帶上的通信技術專利,大部分是高通的,華為在4G、5G上有一部分,精確的比例有多大,只有華為才知道。

我們還可以從高通的吃相印證這一猜測:華為和高通剛談判成,高通每年向華為收6億美元“高通稅”。

ARM收的那點錢,和高通稅比起來,簡直就是小意思。所以,華為同學還要再努力啊。


魔鐵的世界


麒麟芯片有多少技術來自美國高通?華為麒麟芯片在國內可是收穫了一大把國人的驕傲,有了它咱終於可以揚眉吐氣昂首挺胸了。然而有人可偏要較真,麒麟芯片裡面真的是全由華為自主研發的嗎?現實就是:不是!來自美日的技術還不少!甚至還不得不向高通購買專利!從華為和高通和解後每季度向高通交納1.5億美元專利費用來看,華為沒少使用高通專利。

曾經俞敏洪的一句話:華為的麒麟芯片專利中有一半來自美國!結果把國內很多人給戳怒了。而另一位亞洲通訊社徐靜波一句話更是把華為引以為傲的粉絲戳得一愣一愣的:華為的手機時日本研發製造的!呀呀,你徐靜波是代表日本,當然看不得華為手機大受歡迎了。但人家說得也並非全是錯的。

麒麟芯片的架構來自於ARM,不說了,ARM現在是人家日本軟銀的了,華為還得繳費呢。而麒麟芯片是否就全擺脫了高通呢?扎心了,沒有!一塊芯片是很複雜的,現在基本上沒有手機芯片設計上完全從頭到尾全部自己設計,這樣能不能成功不但是未知數,即使搞出來後也已經沒有了你的市場。


麒麟SoC芯片,有眾多的模塊。CPU、GPU是來自於ARM公司授權架構,而另外的基帶模塊、DSP、RAM、ROM、WIFI等,有自己開發的,有購買自外來的,其中最重要的基帶就是來自於高通的專利。

高通憑藉在3G、4G時代的主導地位,積累了相當多的標準專利,如果沒有高通基帶方面的專利授權,連通話都實現不了。華為也不例外,需要向高通交納專利費。當然華為並沒有透露麒麟芯片裡到底有多少專利或技術是來自於高通,外界也無法得知。但從華為與高通和解後每一季度向高通交納1.5億美元來看,華為使用了不少高通的專利。


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東風高揚


這點上我要說個大實話,海思麒麟確實是中外合資的芯片,但是這個外,真不是高通,競爭對手憑什麼給你技術專利授權啊,對於海思的幾個重點的技術主要有這個:

英國的ARM架構

準確的又可以說是日本的架構,因為這個公司在2016年被日本軟銀收購,但是這個到不重要,因為和我們的主人公高通沒有任何的關係,總體來說,只是我們對於架構這個的搭建需要太多的時間研究,當然,華為現在也在研發,所以只是購買了一個

基帶是我們自己的!

讓蘋果最最最最羨慕的一個專利,那就是基帶,我們華為是自己研發的,這時候一些人又開始說我們愛國華為了,我想說,我就是很自豪,基帶這個我們不需要靠任何人,因為我們自己就足夠強大,玩通信我們很厲害好嗎?5G我們都是先鋒軍。



為什麼不給其他廠商

主要還是在於兼容,因為對於一個芯片,不是直接一直到其他的手機裡面就可以,那樣的話,直接給蘋果按個麒麟980了,正因為每個芯片的誕生周圍都圍繞著它而進行的佈線,佈局,這點上如果不兼容,再厲害的芯片,也有可能會燒燬等風險。


ICE機智


我現在正好在芯片行業,很明白國內自主要研發一顆芯片到底意味著什麼。由於國外科技發展較早,因此,國外高新技術企業掌握著大量的專利技術。高通更是掌握著2G/3G/4G/5G的眾多核心專利!

但是專利不等於研發能力!我們先看看麒麟980在德國·柏林2018年舉辦的IFA展上取得的成就:“最佳創新獎”,“最佳產品獎”和“最佳編輯推薦獎”,IFA的獎項是很有含金量的!


01

麒麟芯片到底有多少來自於高通呢?麒麟芯片就像是小朋友搭積木,包括很多模塊:如CPU,GPU,DSP,NPU,ISP,基帶等。這麼多模塊華為不可能,世界上也幾乎沒有一家公司全靠自己研發!因此,華為一部分是購買國外公司授權,一部分是國內公司授權,一部分自己研發。


02

要說這裡面跟高通有關係的,就是基帶芯片了。高通以CDMA通信標準起家,從2G時代高通就一騎絕塵領先全球,到了3G更是以“高通稅”到處到使用3G技術的公司薅羊毛,收取專利費。4G時代,由於3G的兼容問題,高通依舊是各大手機廠商繞不開的夢魘!這也就有了蘋果跟高通的專利訴訟!

為什麼華為不繞開高通呢?因為繞不開,“一流企業定標準、二流企業做品牌、三流企業做產品

”,高通就是定標準的。除非,你不用高通定的標準,如果真這樣,那華為的手機只能跟華為手機打電話了

03

但是麒麟芯片依舊是華為的驕傲,中國的驕傲。華為的研發能力是有目共睹的,沒有專利不等於沒有研發能力!在相信華為在將來會突破國外的技術封鎖,成為真正的“中國芯”!

你認為華為的麒麟芯片將來能真正做到完全自知識產權嗎?歡迎交流!


AI科技猿


我想很多人都看到過這樣的消息:

1月31日,華為與高通達成和解,每個季度給高通繳納1.5億美元的專利費。

這個事情是真的,於是有些華為黑就拿著這個消息到處傳播,說華為根本就沒有自己的通訊技術,必須要仰仗高通的技術才能夠活。在有些人的想法裡,繳納專利費就等於自己沒有技術——事實上,這是完全錯誤的想法。

首先來說,什麼叫專利?簡單來說專利就是用來表示一種技術最先是由誰發明出來的,最先發明出來的那個人就可以有權力決定誰可以用這個技術,誰不可以用。所以如果有人想要用這個技術,就要求那個最早的發明者,一般的辦法就是用錢買,買到了手就是所謂的“專利授權”,然後才可以使用這個技術。

比如說,未來但凡是使用了高通的5G技術,那麼每生產一臺5G手機就需要向高通繳納手機費用的2.275%-5%的手機。手機廠商不願意給錢也行,那高通就不允許你的手機上使用他的技術。

但是我們也看到了,決定了專利屬於誰的最關鍵因素不是技術先進與否,也不是所作工作的多少,而是時間的先後順序。

所以說,有些時候沒申請專利不是某個廠商技術不行,而是時間上跟不上。比如說,在通信領域,基本上每個廠商都會主力研究某一種“標準”,然後趕緊申請相關的專利,最後在通訊廠商聚在一起討論標準的時候,這些廠商就會要求使用自己的這套標準——那麼自然用誰的標準,誰手上的專利就更多,自然也就更有話語權了。

就好比之前搞得沸沸揚揚的5G標準事件,華為的Polar方案和高通的LDPC方案打得火熱,背後實際上就是專利之爭。但是說白了,華為的Polar方案和高通的LDPC方案都能用——技術上優劣程度並沒有到那種以架秒殺另一家的地步,但是因為大家的標準要統一,所以自然只能夠用投票方式,誰聲音大誰是老大。

看明白了嗎,給你交專利費不一定是技術不行,只是剛起來沒多久,還沒站穩腳跟。

而華為交給高通專利費這就更加正常了,高通在3G和4G時代都是主導者,這些標準若干年前剛剛制定的時候華為還沒有崛起,雖然現在這些技術華為完全不在話下,但是畢竟高通是先搞出來的,你繞不開來,只能給錢了。

但是,還有一種東西叫專利交叉授權許可,意思就是說,兩家廠商都有相關的專利,那麼我把我的專利免費給你,你把你的專利免費給我,多退少補,省的還買來買去。比如說華為到了5G時代就可以跟高通之間有很多的專利交叉授權許可,到時候會少交不少錢。

總的來說一句話:華為的麒麟芯片裡面肯定有高通的技術,因為裡面有全網通的基帶,肯定會涉及高通的專利。但是,這不是因為技術不如你,而是因為我剛牛逼沒多久,5G先跟你來個分庭抗禮,下面的日子咱們走著瞧!

不光是華為,蘋果、三星這些公司都恨高通恨得牙癢癢,所以才有蘋果改用Intel的基帶。所以說,大家就拭目以待,看看高通這種一招鮮、吃遍天的專利流氓還有幾天蹦躂日子。


航小北的日常科普


感謝您的閱讀!

兩句話。

第一句話:承認落後,才能進步。

有些人會將華為的麒麟芯片誇大,認為華為芯片是最強的存在,甚至有些人會認為華為麒麟芯片的所有技術,都是自主研發。實際上,我們其實更應該承認落後,才能進步。

  • 華為的麒麟處理器還是有遺憾。我們就拿目前華為最強的麒麟980處理器來說,這款處理器的GPU性能和驍龍855處理器,還是有差異,我們可以通過安兔兔的跑分看到,麒麟980的GPU跑分只有11萬分,而驍龍855的跑分為15萬分,這就是差異,這就必須承認。

  • 麒麟技術的一部分來自國外的技術授權。從ARM的架構,到繞不開的高通專利3G/4G專利,這些都是來自外國的技術,這是不能否認的。所以,說麒麟處理器完全是國內的自主研發,是不恰當。

只有自己承認落後,我們才能技術開發,才能憋著一鼓勁,超過國外技術。

第二句話:不可妄自菲薄,過度悲觀

確實麒麟處理器還存在一些遺憾,可我們並不能悲觀。比如俞敏洪說:華為的技術大部分來自美國,沒有美國技術,華為處理器都製造不來。這句話引起大家不舒服的地方是,沒有看到華為麒麟處理器肯定的地方。

我們就拿華為的基帶來說,從最早開始研究巴龍基帶,到如今推出了巴龍5000這款5G基帶,它的成績就令人著實驚豔。巴龍5000下載速率可達4.6Gbps,mmWave(毫米波)頻段峰值下載速率達6.5Gbps,支持SA和NSA,兼容2G-5G網絡,可以說比高通的X50更突出。

任正非說:5G和微波,華為是最強的。這句話正式對很多妄自菲薄的言論,最好的抨擊。

總結:我們不能過分誇大,也不能妄自菲薄,注重自己的優點,也看到自己的缺點,這樣才能進步。


LeoGo科技


麒麟芯片不是一種獨家發明的獨立於現在市場應用的芯片,但也不是高通提供設計圖紙的芯片,她是基於市場標準獨立研製成功的應用芯片。

很多人不瞭解這究竟是國內的還是國外的,以至於很多專業人士,也分不清說不明。那就從半導體的初始應用收音機說起:

初始收音機叫礦石收音機,一個龐大的天線,外加幾個簡單的接收元件,就能收聽一些簡單的廣播,好比現在的1G。

後來出現了電子管收音機,體積龐大,十分耗電,反應速度慢,還要預熱,這好比現在的2G。

接著出來的是半導體收音機,使用上了二級管三級管,反應速度快,能夠快速的調臺,耗電損,好比現在的3G。

接著出來的是集成電路收音機,體積更小,反應更靈敏,能夠搜素各種電臺並自動保存,好比現在的4G。

但我們發現,所有這些收音機,都有相同的幾個部分:信號接收部分,前置處理部分,中置處理部分,後置處理部分,音頻播放部分。

高通以先發優勢,做成了集成電路收音機,相當於做成了4G,而且他把天線部分的磁鐵、線圈、感應接收等只要他想到的還沒做到的全申請了專利,所有以後生產廠家只要生產天線,必須給他交專利費。人們要不交專利費,要不繞開她的專利,發明新的天線。很多人都會說,發明新的天線唄,可問題來了,廣播臺發射的頻率和制式是為高通這種天線匹配的,你發明的天線,還要和廣播站去做接受測試,還要去和生產廠家做收音機的前置匹配測試,還要指定另外的標準,各種問題全出來了。當然高通把收音機所有部分全都申請了專利。

高通做了半導體集成電路收音機,別的廠家還能不能做呢?當然能做,先交錢,至於收音機裡面的什麼正反饋電路、負反饋電路、濾波電路、放大電路等等都屬於商業機密,慨不傳授。

現在明白了沒有,ARM其實就是一種制式標準,也就是通用協議,這個是繞不開的,蘋果的“SOC”是自己用的,交錢也不讓你用。

麒麟芯片是基於現在通用的國際標準,在公版ARM架構上,完全自主研製的一款世界頂級芯片。還是用收音機做比喻,這個收音機是華為採用通用的磁線圈天線,獨立設計的濾波電路、正反饋電路、負反饋電路、放大電路等集成的芯片,很多地方華為有了自己的5G專利,和高通在更好的收音機上形成了專利交叉,甚至可以專利交叉授權了。巴龍基帶也是同樣的道理。


王一丁


原則上講麒麟芯片和高通都屬於arm架構,屬於同一個根系,但是高通由於在技術積累上比較早,所以在對框架掌握上高通的定製框架會更加的熟悉一些,同時對於細節的把握上更加成熟,華為的麒麟芯片相對來講更加接近arm架構的原生態,但是在5G芯片上華為公司打了個漂亮的翻身仗,特別是在集成基帶芯片這塊技術上已經有了突破,作為以基帶芯片見長的高通公司也感受到前所未有的壓力。

所以從原則上講高通和華為麒麟的差異並不是很大,但要說麒麟芯片有多少技術是來自高通這句話明顯也不符合事實,畢竟兩者互相借鑑的意義不是很大,從定製程度來講高通相對更加成熟,兩家企業對於產品和未來的定位也不相同,高通公司售賣芯片只是自己收入來源的一部分,企業的利潤點還有很大一部分是專利的費用,芯片主要搭配著為專利保駕護航,華為本身就屬於標準的產品公司,研發芯片也是為了保證自己的供應鏈體系能夠順暢執行。

華為公司研發芯片更像是一種被動的行為,畢竟核心技術都掌握在歐美等國家的手中,如果只是單純的軟件的開發很容易被卡脖子,這也是任正非老爺子提到的華為公司選擇了一條異常艱辛的路子,而且只能硬著頭皮向前走,而且最終的結果是在山頂上和歐美強手過招,雖然不至於被打死打自身也會被折磨的夠嗆,華為2019年的大致數字已經出來了,整體的銷售額幅度18%,很明顯是低於預期,但對華為公司來講最大的成功就是頂住了美國的壓力存活下來了。

高通公司自從在國內市場幹掉了聯發科之後,在國內幾乎就是一枝獨秀存在,畢竟華為公司雖然也有自己的基帶芯片,但只是自身的用量就已經非常的巨大,而且進入市場銷售很明顯會被同行作為調侃的對象,除了賣給競爭對手芯片還要拿著自己的產品和合作夥伴對抗,很明顯這種邏輯在市場面前還是顯得非常的不合理。

而且華為的麒麟芯片之所以能夠取得如此大的成績關鍵點在於華為公司敢於拿出鉅額的資金來投入,同時還敢於直接應用在市場進行產品的檢驗,早期的華為手機無論從芯片的質量還是從軟件的易用程度都顯得很一般,所以在市場早期華為手機並不會被消費者認可,但是華為還是堅持在自己芯片大量的投入終於現在的華為的基帶芯片已經度過了最難的階段,而且在5G芯片終於實現了彎道超車,儘管很多人對於華為公司的5G技術領先不以為然,但從5G整套的解決方案看華為公司還是穩穩的第一名的位置,雖然在5G標準上華為公司並沒有拿到絕對的主動權,這些本身需要長時間的積累讓自己的競爭對手習慣於自己的強大,至於麒麟和高通的關係除了一個根系別的區別還是非常大的,而且開發的初衷本身就有很大的區別,直接比較本身意義不是很大,希望能幫到你。


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在這個問題前,我想先給大家講一下從1G到5G高通所扮演的角色,在1G和2G的時代,諾基亞佔據了核心位置,到了3G,4G高通開始佔據大量的核心專利,而如今的5G雖然目前我國的華為所佔專利數量最多,但是這裡切記是專利,而不是核心專利,目前在5G下高通還是掌握了很多核心專利的,這是一個不可否認的事實,這也就是為什麼在MWC大會上,大多數的手機企業還是選擇的高通!那麼,華為的麒麟芯片到底有多少技術來自高通呢?

從目前來看,麒麟芯片還是有一部分技術的專利是來自高通的,並且每年還需要向高通支付大量的專利費用,那麼高通為什麼這麼霸道呢?高通當年藉著美國發展通信的優勢,做了幾十年,在3G,4G時代,高通幾乎壟斷了通信產業的專利,且在基帶領域有著先發性的優勢,在這一方面任何公司都不可能繞過高通,大家可能不知道基帶是什麼東西?所謂基帶,簡單的說就是我們手機的通話,上網都離不開這個東西,沒有了這個東西手機就是一塊板磚,就算強如蘋果這樣的公司,其也離不開高通的基帶。

雖然目前麒麟芯片還是離不開高通的技術,但是我們如今已經遠遠的強於當時3G,4G的時代,目前在5G方面,我國已經首次真正的參與到通信領域核心技術的發展中來,這也意味著我們國家的通信技術愈來愈加強大,我國的芯片產業也會越來愈好。


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