03.06 麒麟芯片有多少技术来自美国高通?

猎缘时刻


华为的海思麒麟芯片,同样每年都要给高通付专利费,并且没办法回避,这也是拥有核心技术储备的好处。

只要麒麟生产芯片,就要给高通交钱

不要忘了,3G/4G通信几乎所有专利,5G通信的核心专利,都被高通把持着。

这是不可否认的事实,也不因我们的意志为转移,除非有一天3G/4G技术彻底被淘汰,或者说有一天通信行业的技术体系技术彻底推倒重建。

也就是说不管哪家企业生产芯片都要给高通交费,只要生产处理器,不管是苹果、三星、联发科、海思麒麟等企业,都需要给高通专利费。

不过华为跟苹果一样,拒绝了高通的无理高额专利收费请求。

高通自己也生产芯片,业界一直都调侃高通骁龙CPU是“买基带送芯片”,主要就是高通最赚钱的核心技术本质上还是通信领域。

高通当年借着美国发展通信的优势,做了几十年了,能够在3G/4G占据统治地位,基带技术领域具有先发优势,不单单是时间、或者单纯的技术积累就能解决的。

华为还需要给ARM交专利费

英国的ARM自己虽然不生产芯片,ARM主要是出芯片架构方案,目前所有的芯片厂商都或多或少的需要ARM公司的技术。

之前苹果公司还是ARM的大股东,苹果公司也一直想要收购这家企业,不过最终软银天价收购了ARM公司,可见这间公司的强大之处,这个时代真正做事情的企业不值钱,真正赚钱的还是那些做方案的企业。

谁做方案谁才是最牛的!

最具代表的就是苹果、ARM、高通等企业,这些企业没有自己的工厂,但是靠着研究技术专利最终成为行业巨头。

在移动处理器厂商里面,分为两个等级。一个是拥有自主架构能力的,说白了就是三巨头,苹果、高通、三星,这三家企业实力比较强;一个是需要极大限度地依赖ARM公司公版架构的厂商,一个是联发科、一个就是华为海思麒麟。因此只要华为每生产一个处理器,都需要向ARM公司付费。

总体来说华为已经很强了,在5G短码领域已经具备了一定的技术优势,这也是中国的企业第一次真正的参与到通信领域的核心技术发展当中。5G、移动处理器、运营商业务,这都是未来华为的基石业务。

因此即使我们现在依然只是配角(不管大家的民族情怀承认与否,5G我们依然是陪跑者,高通依然是绝对领先者),但至少现在我们有了自己的“台词”,相信未来华为会发展得更好,中国的通信技术也会越来越强。


EmacserVimer


前面的回答关键内容没有讲清楚,我来补充一发吧。麒麟芯片集成的主要部件有CPU、GPU和基带,和高通有关系的是基带部分,CPU、GPU是华为向ARM公司购买的授权,这部分费用包括指令集、CPU内核和GPU内核授权。

华为没有透露这方面的具体费用,不过可以从其它公司估算。法国芯片创业公司Greenwave 使用ARM架构缴纳的授权费是1500万美元。有人会说,才1500万美元,真的不多啊。但是你要知道,1500万美元只是原始IP许可费,通俗地说,就是花1500万美元买一张ARM某架构的门票,进到门内,设计好芯片并生产出来后,ARM再按每颗芯片的价格收取一定比例的版税(不理解的可以想想高通按手机售价收取一定比例的专利费模式)。

华为虽然获得了ARMv8的永久授权,只是省下授权到期后再次谈判的时间而已,没什么好骄傲的(网上有人为此嗨开了),原始IP许可费和芯片生产后的版税一样都不会少。按麒麟芯片的出货量,这两样费用怎么也得1亿+美元吧。

麒麟980研发费用3亿美元,其中超过30%的钱都付给ARM,你说这个成本大不大?

说完ARM,再来说说浓眉大眼的高通。

麒麟芯片上,高通能和华为发生交集的就是基带了。麒麟的基带是全网通,兼容2G、3G、4G网络,未来会兼容5G。高通的CDMA通信技术是3G标准,在4G标准上占有优势,5G标准是占主导地位。这就意味着,麒麟基带上的通信技术专利,大部分是高通的,华为在4G、5G上有一部分,精确的比例有多大,只有华为才知道。

我们还可以从高通的吃相印证这一猜测:华为和高通刚谈判成,高通每年向华为收6亿美元“高通税”。

ARM收的那点钱,和高通税比起来,简直就是小意思。所以,华为同学还要再努力啊。


魔铁的世界


麒麟芯片有多少技术来自美国高通?华为麒麟芯片在国内可是收获了一大把国人的骄傲,有了它咱终于可以扬眉吐气昂首挺胸了。然而有人可偏要较真,麒麟芯片里面真的是全由华为自主研发的吗?现实就是:不是!来自美日的技术还不少!甚至还不得不向高通购买专利!从华为和高通和解后每季度向高通交纳1.5亿美元专利费用来看,华为没少使用高通专利。

曾经俞敏洪的一句话:华为的麒麟芯片专利中有一半来自美国!结果把国内很多人给戳怒了。而另一位亚洲通讯社徐静波一句话更是把华为引以为傲的粉丝戳得一愣一愣的:华为的手机时日本研发制造的!呀呀,你徐静波是代表日本,当然看不得华为手机大受欢迎了。但人家说得也并非全是错的。

麒麟芯片的架构来自于ARM,不说了,ARM现在是人家日本软银的了,华为还得缴费呢。而麒麟芯片是否就全摆脱了高通呢?扎心了,没有!一块芯片是很复杂的,现在基本上没有手机芯片设计上完全从头到尾全部自己设计,这样能不能成功不但是未知数,即使搞出来后也已经没有了你的市场。


麒麟SoC芯片,有众多的模块。CPU、GPU是来自于ARM公司授权架构,而另外的基带模块、DSP、RAM、ROM、WIFI等,有自己开发的,有购买自外来的,其中最重要的基带就是来自于高通的专利。

高通凭借在3G、4G时代的主导地位,积累了相当多的标准专利,如果没有高通基带方面的专利授权,连通话都实现不了。华为也不例外,需要向高通交纳专利费。当然华为并没有透露麒麟芯片里到底有多少专利或技术是来自于高通,外界也无法得知。但从华为与高通和解后每一季度向高通交纳1.5亿美元来看,华为使用了不少高通的专利。


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东风高扬


这点上我要说个大实话,海思麒麟确实是中外合资的芯片,但是这个外,真不是高通,竞争对手凭什么给你技术专利授权啊,对于海思的几个重点的技术主要有这个:

英国的ARM架构

准确的又可以说是日本的架构,因为这个公司在2016年被日本软银收购,但是这个到不重要,因为和我们的主人公高通没有任何的关系,总体来说,只是我们对于架构这个的搭建需要太多的时间研究,当然,华为现在也在研发,所以只是购买了一个

基带是我们自己的!

让苹果最最最最羡慕的一个专利,那就是基带,我们华为是自己研发的,这时候一些人又开始说我们爱国华为了,我想说,我就是很自豪,基带这个我们不需要靠任何人,因为我们自己就足够强大,玩通信我们很厉害好吗?5G我们都是先锋军。



为什么不给其他厂商

主要还是在于兼容,因为对于一个芯片,不是直接一直到其他的手机里面就可以,那样的话,直接给苹果按个麒麟980了,正因为每个芯片的诞生周围都围绕着它而进行的布线,布局,这点上如果不兼容,再厉害的芯片,也有可能会烧毁等风险。


ICE机智


我现在正好在芯片行业,很明白国内自主要研发一颗芯片到底意味着什么。由于国外科技发展较早,因此,国外高新技术企业掌握着大量的专利技术。高通更是掌握着2G/3G/4G/5G的众多核心专利!

但是专利不等于研发能力!我们先看看麒麟980在德国·柏林2018年举办的IFA展上取得的成就:“最佳创新奖”,“最佳产品奖”和“最佳编辑推荐奖”,IFA的奖项是很有含金量的!


01

麒麟芯片到底有多少来自于高通呢?麒麟芯片就像是小朋友搭积木,包括很多模块:如CPU,GPU,DSP,NPU,ISP,基带等。这么多模块华为不可能,世界上也几乎没有一家公司全靠自己研发!因此,华为一部分是购买国外公司授权,一部分是国内公司授权,一部分自己研发。


02

要说这里面跟高通有关系的,就是基带芯片了。高通以CDMA通信标准起家,从2G时代高通就一骑绝尘领先全球,到了3G更是以“高通税”到处到使用3G技术的公司薅羊毛,收取专利费。4G时代,由于3G的兼容问题,高通依旧是各大手机厂商绕不开的梦魇!这也就有了苹果跟高通的专利诉讼!

为什么华为不绕开高通呢?因为绕不开,“一流企业定标准、二流企业做品牌、三流企业做产品

”,高通就是定标准的。除非,你不用高通定的标准,如果真这样,那华为的手机只能跟华为手机打电话了

03

但是麒麟芯片依旧是华为的骄傲,中国的骄傲。华为的研发能力是有目共睹的,没有专利不等于没有研发能力!在相信华为在将来会突破国外的技术封锁,成为真正的“中国芯”!

你认为华为的麒麟芯片将来能真正做到完全自知识产权吗?欢迎交流!


AI科技猿


我想很多人都看到过这样的消息:

1月31日,华为与高通达成和解,每个季度给高通缴纳1.5亿美元的专利费。

这个事情是真的,于是有些华为黑就拿着这个消息到处传播,说华为根本就没有自己的通讯技术,必须要仰仗高通的技术才能够活。在有些人的想法里,缴纳专利费就等于自己没有技术——事实上,这是完全错误的想法。

首先来说,什么叫专利?简单来说专利就是用来表示一种技术最先是由谁发明出来的,最先发明出来的那个人就可以有权力决定谁可以用这个技术,谁不可以用。所以如果有人想要用这个技术,就要求那个最早的发明者,一般的办法就是用钱买,买到了手就是所谓的“专利授权”,然后才可以使用这个技术。

比如说,未来但凡是使用了高通的5G技术,那么每生产一台5G手机就需要向高通缴纳手机费用的2.275%-5%的手机。手机厂商不愿意给钱也行,那高通就不允许你的手机上使用他的技术。

但是我们也看到了,决定了专利属于谁的最关键因素不是技术先进与否,也不是所作工作的多少,而是时间的先后顺序。

所以说,有些时候没申请专利不是某个厂商技术不行,而是时间上跟不上。比如说,在通信领域,基本上每个厂商都会主力研究某一种“标准”,然后赶紧申请相关的专利,最后在通讯厂商聚在一起讨论标准的时候,这些厂商就会要求使用自己的这套标准——那么自然用谁的标准,谁手上的专利就更多,自然也就更有话语权了。

就好比之前搞得沸沸扬扬的5G标准事件,华为的Polar方案和高通的LDPC方案打得火热,背后实际上就是专利之争。但是说白了,华为的Polar方案和高通的LDPC方案都能用——技术上优劣程度并没有到那种以架秒杀另一家的地步,但是因为大家的标准要统一,所以自然只能够用投票方式,谁声音大谁是老大。

看明白了吗,给你交专利费不一定是技术不行,只是刚起来没多久,还没站稳脚跟。

而华为交给高通专利费这就更加正常了,高通在3G和4G时代都是主导者,这些标准若干年前刚刚制定的时候华为还没有崛起,虽然现在这些技术华为完全不在话下,但是毕竟高通是先搞出来的,你绕不开来,只能给钱了。

但是,还有一种东西叫专利交叉授权许可,意思就是说,两家厂商都有相关的专利,那么我把我的专利免费给你,你把你的专利免费给我,多退少补,省的还买来买去。比如说华为到了5G时代就可以跟高通之间有很多的专利交叉授权许可,到时候会少交不少钱。

总的来说一句话:华为的麒麟芯片里面肯定有高通的技术,因为里面有全网通的基带,肯定会涉及高通的专利。但是,这不是因为技术不如你,而是因为我刚牛逼没多久,5G先跟你来个分庭抗礼,下面的日子咱们走着瞧!

不光是华为,苹果、三星这些公司都恨高通恨得牙痒痒,所以才有苹果改用Intel的基带。所以说,大家就拭目以待,看看高通这种一招鲜、吃遍天的专利流氓还有几天蹦跶日子。


航小北的日常科普


感谢您的阅读!

两句话。

第一句话:承认落后,才能进步。

有些人会将华为的麒麟芯片夸大,认为华为芯片是最强的存在,甚至有些人会认为华为麒麟芯片的所有技术,都是自主研发。实际上,我们其实更应该承认落后,才能进步。

  • 华为的麒麟处理器还是有遗憾。我们就拿目前华为最强的麒麟980处理器来说,这款处理器的GPU性能和骁龙855处理器,还是有差异,我们可以通过安兔兔的跑分看到,麒麟980的GPU跑分只有11万分,而骁龙855的跑分为15万分,这就是差异,这就必须承认。

  • 麒麟技术的一部分来自国外的技术授权。从ARM的架构,到绕不开的高通专利3G/4G专利,这些都是来自外国的技术,这是不能否认的。所以,说麒麟处理器完全是国内的自主研发,是不恰当。

只有自己承认落后,我们才能技术开发,才能憋着一鼓劲,超过国外技术。

第二句话:不可妄自菲薄,过度悲观

确实麒麟处理器还存在一些遗憾,可我们并不能悲观。比如俞敏洪说:华为的技术大部分来自美国,没有美国技术,华为处理器都制造不来。这句话引起大家不舒服的地方是,没有看到华为麒麟处理器肯定的地方。

我们就拿华为的基带来说,从最早开始研究巴龙基带,到如今推出了巴龙5000这款5G基带,它的成绩就令人着实惊艳。巴龙5000下载速率可达4.6Gbps,mmWave(毫米波)频段峰值下载速率达6.5Gbps,支持SA和NSA,兼容2G-5G网络,可以说比高通的X50更突出。

任正非说:5G和微波,华为是最强的。这句话正式对很多妄自菲薄的言论,最好的抨击。

总结:我们不能过分夸大,也不能妄自菲薄,注重自己的优点,也看到自己的缺点,这样才能进步。


LeoGo科技


麒麟芯片不是一种独家发明的独立于现在市场应用的芯片,但也不是高通提供设计图纸的芯片,她是基于市场标准独立研制成功的应用芯片。

很多人不了解这究竟是国内的还是国外的,以至于很多专业人士,也分不清说不明。那就从半导体的初始应用收音机说起:

初始收音机叫矿石收音机,一个庞大的天线,外加几个简单的接收元件,就能收听一些简单的广播,好比现在的1G。

后来出现了电子管收音机,体积庞大,十分耗电,反应速度慢,还要预热,这好比现在的2G。

接着出来的是半导体收音机,使用上了二级管三级管,反应速度快,能够快速的调台,耗电损,好比现在的3G。

接着出来的是集成电路收音机,体积更小,反应更灵敏,能够搜素各种电台并自动保存,好比现在的4G。

但我们发现,所有这些收音机,都有相同的几个部分:信号接收部分,前置处理部分,中置处理部分,后置处理部分,音频播放部分。

高通以先发优势,做成了集成电路收音机,相当于做成了4G,而且他把天线部分的磁铁、线圈、感应接收等只要他想到的还没做到的全申请了专利,所有以后生产厂家只要生产天线,必须给他交专利费。人们要不交专利费,要不绕开她的专利,发明新的天线。很多人都会说,发明新的天线呗,可问题来了,广播台发射的频率和制式是为高通这种天线匹配的,你发明的天线,还要和广播站去做接受测试,还要去和生产厂家做收音机的前置匹配测试,还要指定另外的标准,各种问题全出来了。当然高通把收音机所有部分全都申请了专利。

高通做了半导体集成电路收音机,别的厂家还能不能做呢?当然能做,先交钱,至于收音机里面的什么正反馈电路、负反馈电路、滤波电路、放大电路等等都属于商业机密,慨不传授。

现在明白了没有,ARM其实就是一种制式标准,也就是通用协议,这个是绕不开的,苹果的“SOC”是自己用的,交钱也不让你用。

麒麟芯片是基于现在通用的国际标准,在公版ARM架构上,完全自主研制的一款世界顶级芯片。还是用收音机做比喻,这个收音机是华为采用通用的磁线圈天线,独立设计的滤波电路、正反馈电路、负反馈电路、放大电路等集成的芯片,很多地方华为有了自己的5G专利,和高通在更好的收音机上形成了专利交叉,甚至可以专利交叉授权了。巴龙基带也是同样的道理。


王一丁


原则上讲麒麟芯片和高通都属于arm架构,属于同一个根系,但是高通由于在技术积累上比较早,所以在对框架掌握上高通的定制框架会更加的熟悉一些,同时对于细节的把握上更加成熟,华为的麒麟芯片相对来讲更加接近arm架构的原生态,但是在5G芯片上华为公司打了个漂亮的翻身仗,特别是在集成基带芯片这块技术上已经有了突破,作为以基带芯片见长的高通公司也感受到前所未有的压力。

所以从原则上讲高通和华为麒麟的差异并不是很大,但要说麒麟芯片有多少技术是来自高通这句话明显也不符合事实,毕竟两者互相借鉴的意义不是很大,从定制程度来讲高通相对更加成熟,两家企业对于产品和未来的定位也不相同,高通公司售卖芯片只是自己收入来源的一部分,企业的利润点还有很大一部分是专利的费用,芯片主要搭配着为专利保驾护航,华为本身就属于标准的产品公司,研发芯片也是为了保证自己的供应链体系能够顺畅执行。

华为公司研发芯片更像是一种被动的行为,毕竟核心技术都掌握在欧美等国家的手中,如果只是单纯的软件的开发很容易被卡脖子,这也是任正非老爷子提到的华为公司选择了一条异常艰辛的路子,而且只能硬着头皮向前走,而且最终的结果是在山顶上和欧美强手过招,虽然不至于被打死打自身也会被折磨的够呛,华为2019年的大致数字已经出来了,整体的销售额幅度18%,很明显是低于预期,但对华为公司来讲最大的成功就是顶住了美国的压力存活下来了。

高通公司自从在国内市场干掉了联发科之后,在国内几乎就是一枝独秀存在,毕竟华为公司虽然也有自己的基带芯片,但只是自身的用量就已经非常的巨大,而且进入市场销售很明显会被同行作为调侃的对象,除了卖给竞争对手芯片还要拿着自己的产品和合作伙伴对抗,很明显这种逻辑在市场面前还是显得非常的不合理。

而且华为的麒麟芯片之所以能够取得如此大的成绩关键点在于华为公司敢于拿出巨额的资金来投入,同时还敢于直接应用在市场进行产品的检验,早期的华为手机无论从芯片的质量还是从软件的易用程度都显得很一般,所以在市场早期华为手机并不会被消费者认可,但是华为还是坚持在自己芯片大量的投入终于现在的华为的基带芯片已经度过了最难的阶段,而且在5G芯片终于实现了弯道超车,尽管很多人对于华为公司的5G技术领先不以为然,但从5G整套的解决方案看华为公司还是稳稳的第一名的位置,虽然在5G标准上华为公司并没有拿到绝对的主动权,这些本身需要长时间的积累让自己的竞争对手习惯于自己的强大,至于麒麟和高通的关系除了一个根系别的区别还是非常大的,而且开发的初衷本身就有很大的区别,直接比较本身意义不是很大,希望能帮到你。


大学生编程指南


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在这个问题前,我想先给大家讲一下从1G到5G高通所扮演的角色,在1G和2G的时代,诺基亚占据了核心位置,到了3G,4G高通开始占据大量的核心专利,而如今的5G虽然目前我国的华为所占专利数量最多,但是这里切记是专利,而不是核心专利,目前在5G下高通还是掌握了很多核心专利的,这是一个不可否认的事实,这也就是为什么在MWC大会上,大多数的手机企业还是选择的高通!那么,华为的麒麟芯片到底有多少技术来自高通呢?

从目前来看,麒麟芯片还是有一部分技术的专利是来自高通的,并且每年还需要向高通支付大量的专利费用,那么高通为什么这么霸道呢?高通当年借着美国发展通信的优势,做了几十年,在3G,4G时代,高通几乎垄断了通信产业的专利,且在基带领域有着先发性的优势,在这一方面任何公司都不可能绕过高通,大家可能不知道基带是什么东西?所谓基带,简单的说就是我们手机的通话,上网都离不开这个东西,没有了这个东西手机就是一块板砖,就算强如苹果这样的公司,其也离不开高通的基带。

虽然目前麒麟芯片还是离不开高通的技术,但是我们如今已经远远的强于当时3G,4G的时代,目前在5G方面,我国已经首次真正的参与到通信领域核心技术的发展中来,这也意味着我们国家的通信技术愈来愈加强大,我国的芯片产业也会越来愈好。


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