你莫几道啊我机道啊

刘邦集团从君主到文武官员，都远胜刘备集团，我们要尊重事实，同等的出身微寒，同等的天下大乱，起步艰难，刘邦集团文有萧何、陈平、张良，武有韩信，仅用四年时间就击败项羽，平定天下建立汉朝，而刘备战斗一生，无数次寄人篱下，投靠别人然后又反叛，最终也不过占据蜀地，连东吴都无法对抗。

刘邦虽然行为不检点，但是大事都能听从谋士正确的意见，待人宽厚，赏罚分明，所以众人诚心归附，百姓拥戴，以至于逐步形成规模，消灭项羽，统一中国。

反观刘备，虚仁假义，以哭声博取同情求取天下，两次投靠曹操又两次反叛，数次抛妻弃子独自逃命，这些污点在身，对他以后的影响也一直持续，所以仁人志士审时度势，多数去投靠曹操，少数投靠了东吴，蜀汉所得人才少之又少，如果不是东吴牵制魏国，司马懿又为自保故意不灭蜀汉，蜀汉是坚持不了多久的。

从战争角度来看，韩信引领的数次大战都是教科书式的打法，前无古人 后无来者。综观七十年三国时期，所发生的两场大战，官渡之战是曹操对袁绍，刘备是看官。赤壁之战是周瑜对曹操，刘备只是辅助没多大作用。其他小规模战役，刘备兵团也是败多胜少。所以刘备集团的军事才干和战争历史是远不及韩信一人的。

非想

刘备集团和刘邦集团相比较，其实无论从哪个方面看，刘邦集团都强过于刘备集团。

三国时期和秦朝末年，都是乱世之世，才人辈出之世，大争之世，烽火狼烟，诸侯林立。

都说乱世出英雄，时代背景没什么区别，两大集团要比较，那就从其他方面来看。

人才方面

刘备集团麾下的人才，可谓是家喻户晓。

将才有“五虎上将”，分别是关羽、张飞、赵云、马超、黄忠。个人实力在三国时期也是名列前茅，以一挡百的存在。

文治则有千古丞相诸葛亮，论治国，论智慧，论政治能力，诸葛亮堪称是百年一遇的人才，自比管仲乐毅。

谋士方面刘备有庞统、法正，庞统善于军事，法正善于奇谋，两者相益得彰，在攻打西蜀和汉中大战都取得了很好的效果。

和刘备集团相比，刘邦集团也不逊色。

光开国功臣就有145个，其中出自丰沛以及周边的六十多位功臣都是朝中重臣。

大名鼎鼎就属“初汉三杰”萧何、张良、韩信。萧何主要负责的是刘邦的后方粮草供应，并成为了汉朝开国丞相；张良是刘邦身边的重要谋士；韩信在军事方面则是“兵权谋家”的代表人物，被后人奉为“兵仙”、“神帅”。

除了“初汉三杰”，其他人才也是名垂青史，比如曹参、陈平、樊哙、周昌、周勃、审食其等等。

所以论人才方面，虽然刘备集团和刘邦集团麾下的人物基本上都是声名显赫，但总的来说，刘邦集团整体的实力更强大。

对手方面

刘备集团的对手主要是北方的曹操、江东的孙权，这两个对手放在历史上说强也不是很强，但是三国时期确实是刘备难啃的对手。

刘备对曹操，曾胜过几次，分别是汉中大战和赤壁之战；刘备对战相对弱小的孙权却是不曾打胜过，东吴和蜀汉的唯一一次大战夷陵之战还是刘备大败为结果。

可见刘备面对这样的对手也没有必胜的把握。

而刘邦集团，面对的对手就强大多了。

前期是秦军，后期则是西楚霸王项羽。

前期而言刘邦是最弱小的一路势力，却也最先打下了咸阳，做了一段时间的关中王。

后期面对强大的项羽，更是要面对其他诸侯的见风使舵局面，刘邦集团经历了四年的楚汉争霸还是笑到了最后，在垓下之战彻底摧毁了项羽的希望，令项羽乌江自刎。

成就方面

刘备集团巅峰时期虽然曾一度成为三国时期最强大的，但也只是昙花一现，未能完成统一，整个政权也只是一个地方政权。

刘邦集团却是一路杀来，消灭了各路诸侯，完成了统一，建立了大汉王朝。

所以说，刘备集团在这方面很难比得上刘邦集团。

说到这里大伙应该心里都有点数了，刘备集团怎么说都是没法和刘邦集团相比较的，孰强孰弱，一目了然。但不管如何，这两个集团在属于他们的时代都为中国历史书写了一段可歌可泣的历史，都值得我们去称赞！

岭南小刺史

刘邦和刘备要看谁实力强，相隔400百多年谁也说不清。但是我们可以通过对比双方对手的实力来看双方的能力还是有所对比的。

刘邦的对手：

1、秦国军队；关于秦国军队因为主力一南一北真正也没有主力和刘邦直接硬碰硬，所以和刘邦交战的都是次一级的秦国地方驻守部队。关于具体战果，史书并没有清晰的描述，从刘邦发展挺好的这个结果可以看出，前期并没有遇到很大的挫折，前期最大的挫折是因为自己人的背叛。所以在这一时期刘邦的沛县军对秦国地方驻守部队，刘邦胜。

2、蜀汉当地军方；史书没有过多描述，但是刘邦能以此地为基础，那只有一个结果，刘邦胜。

3，三秦军队；这是一支名义上封王，实际上效忠于项羽的的军队（表面上），统帅还是大名鼎鼎的：章邯。历史明确记载了沛县军击败三秦军的过程，所以结果是，刘邦胜。

4、新六国军队；这并非一路人马，各个复辟的老贵族、崛起的新贵族、装备不一样、人数不一样、分布地区极广。刘邦击败章邯名声大振，没有费太大的力气就击败几支拦路的军队，并且汇合人数高达56万的联军。这一回合，刘邦胜。

5、楚军，刘邦的好运到此告一段落，56万联军一个上午就溃散了，与人数3万左右的楚军交手不到一天，联军就全部溃散。刘邦惨败。

6、楚国联军，统帅还是项羽，只是人数多了一点加入了一些支持项羽的诸侯军队，这个回合双方僵持了几年，总的来说项羽主力军还是保持着进攻的态势，刘邦始终处于据守的地步，后来的该下之战击败项羽。这个回合刘邦胜。

7、匈奴联军，统帅：冒顿。议和得止，这个可以算刘邦败。

8、大汉建立后的一些诸侯，需要说明的是刘邦也没有彻底的消除各诸侯国的威胁，比较著名的一场对抗是与英布的一场正面对抗，素有善战之名的英布失败。

结果：可以说刘邦几乎和秦末的东方最强的势力都交过手，除了和项羽、冒顿之外几乎很少有败绩。即便面对项羽、冒顿这两个强敌刘邦也没有彻底失败。

而刘备的对手早期以黄巾军为主、后来参与地方家族、军阀的争斗。

1、黄巾军

2、汉室政府军（曹操军）

3、吕布军

4、江东孙家军

5、蜀中政府军

6、汉中张鲁军

刘备较为辉煌的胜利很少，赤壁算一个。因为刘备的军队人数很少，他一生征战，算是个老兵了，有一些铁杆亲信，加上各地招募的军队，刘备军队的规模一直不是很大，前期总数大概在2万以下，到了后期总人数不超过8万人。两人都是白手起家，相比较而言，肯定是刘邦的能力更上一层楼了

刘邦和刘备都是汉朝最有名的两个皇帝，这两人所在的时空虽相隔了四百年，但他们的身世、所生活的社会环境与他们的性格特点，都有非常巧合的相似之处。正因为这种相似，后世的写史者和读史者总是自然地把他们二人联系起来。陈寿在《三国志先主传》中为刘备总结时就以 “盖有高祖之风” 来评价刘备，意思是 “刘备大概是有一些像汉高祖刘邦的” 。刘备被如此评价不完全是巧合，这与他刻意模仿刘邦不无关系，因为他一生捍卫刘邦所建立起的大汉王朝，也一生都在试图重塑汉高祖的辉煌。所以刘备与刘邦两人本身的相似，再加上这样的一种传承与模仿，让无数历史爱好者对此二人津津乐道。刘邦和刘备到底谁更强，也成为了一个有趣的话题。

从成王败寇的准则上说，刘邦当然更强，因为刘邦一统天下建立大汉，刘备则霸业不成郁郁而终。可是假若我们不以成败论英雄，综合刘邦和刘备的各方面来看，我认为刘备要强于刘邦，而且是远强于刘邦。那么为什么更强的刘备失败了，而更弱的刘邦成功了呢，我认为这是一种巧合，原因就是刘备的敌人比刘邦强了太多太多。

刘备的敌人强于刘邦，因此刘备霸业不成，这看似是一种为刘备找的借口，实际上这的确是一个非常重要的原因。刘备的主要敌人是曹操，刘邦的主要敌人是项羽，这两人的军事才能不相伯仲，都是中国历史上的名将，但在政治和战略上，项羽比曹操差了太多。项羽率楚军灭秦，本已成为天下的主宰，在鸿门宴上还把刘邦的性命都攥在了手里。可项羽不仅没杀刘邦，后来还把巴蜀和汉中的土地封给了刘邦，让刘邦做了汉中王；不仅分封刘邦，他还分封了十七个所谓的诸侯王，连同刘邦共一十八人。把天下握在手里，不称帝，不灭主要对手，还把肥美的土地分给他们，项羽恐怕是中国历史上政治眼光最差的 “天下之主”。曹操与项羽恰恰相反，他在实力还相对弱小的时候就敢 “挟天子以令诸侯”，把皇帝抢来，代替傀儡做真正的皇帝。曹操以皇帝的名义四处扩张，消灭一个又一个的诸侯；而项羽能做皇帝却不做，满足于一个西楚霸王的名号，然后把天下分封给自己根本无法信任的诸侯，两人的战略水准高下立判。对于主要对手刘邦，项羽总是心存妇人之仁，三番五次因为轻视或者心软放过，最后换来自己四面楚歌、乌江自刎；而赤壁之战前，面对力量连自己十分之一百分之一都不到的刘备，曹操依然要赶尽杀绝，因为他知道刘备的能力，只要刘备活着一天，他曹操就有一天的心腹之患。由此看来，刘邦的成功实在太侥幸，谁让自己的对手是一个政治头脑如婴儿的项羽，而刘备的对手却是一个军事家的曹操呢？

刘邦刘备，一个造反，一个保皇，却殊途同归，都占有巴蜀之地，都有北进关中，一扫天下的大志，却最终前者大展宏图，“威加海内兮归故乡，安得猛士兮守四方”，而后者 “江流石不转，遗恨失吞吴”。这是历史的偶然，也是命运的造化，值得后人深思和比较。

文静视角

不用说，肯定是刘邦集团强。当然，刘邦成功稳定天下有诸多方面的原因。

陈道明饰演的刘邦

1内部原因

文武大臣是王者的两翼，偏废其一都不足以王霸天下。刘邦集团文臣最有名的是萧何、张良，刘邦得天下后曾说过：

刘邦集团武将有韩信、樊哙。韩信不仅仅会带兵打仗而且熟读兵法，自己可以指挥千军万马，背水一战，置之死地而后生。刘邦也说过：连百万之军，战必胜，攻必取，吾不如韩信。而刘备集团虽然有关羽、张飞、赵云、黄忠、马超五虎上将，但他们都难堪良将。他们的军事行动都是在诸葛亮的策划下进行的，自己不能独当一面。张飞鲁莽、关羽傲慢、赵云被诸葛亮扣得死死的、黄忠也是廉颇老矣。

段奕宏饰演的韩信

所以，从文武大臣方面，刘邦是胜过刘备的。

内部原因的另一个方面，是人主的差别。乱世出豪杰，王霸天下靠的是计谋和胆略，而不是仁义之心。所以刘邦可以往儒生帽子里面撒尿、抛弃自己的老婆，这等等做法虽不合乎道德礼仪，但仍然有人且有源源不断的人才更随他。而刘备，以仁义起家也以仁义败家。关羽死后，发布诏令攻打东吴，则是没有处理好自己最大的敌人是谁。怕留下世人说他假仁义的话柄，最后兵败夷陵、托孤白帝。

2外部原因

刘邦所处的时代只有他和项羽两人的争霸，只要实力足够，就可以放开手去干，没有后顾之忧。而刘备所处的时代背景则是三国鼎立，双方交战之际总会害怕有一方会乘虚而入。因此一方面刘备既要东出，又要在北部汉中抵御曹魏。两个地方掣肘，难以成就大业。

新版三国

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此外刘备所处的四川盆地，地形闭塞，交通不便，难以对外发起攻击，补给难以跟上。这也是为什么诸葛亮北伐屡次失败的原因。

综上所述，时势造英雄，所以刘邦成功了，而刘备充其量也仅仅是一方诸侯，并不能真正的成就霸业！

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我个人认为这个问题每个人的观点都不同，而我的观点是刘邦集团强大。

首先，论谋臣，刘备拿得出手的不过诸葛亮，李严等人，而刘邦集团则有萧何，曹参，张良，陈平等人。

其次，论名将的话刘备有五虎将，赵云，魏延，姜维等人，虽然厉害，但都不是很出彩。反观刘邦集团，韩信，英布，彭越，卢倌，臧荼，这些都是一方诸侯，实力强横。还有樊哙，周勃，灌婴，夏侯婴，张敖，郦食其，可谓是人才济济。

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社会背景：楚汉之争前是暴秦，早就有陈胜一伙人揭竿起义了，刘邦和项羽占尽了天时地利人和，推翻暴秦后，楚汉争雄；刘备出道已经算是群雄割据了，他在那些军阀面前毫无优势可言，而且在那个时候光复大汉已经不太现实了，这就比刘邦难做事了。

用人：纵观那段历史，刘邦主要对手就是项羽，楚汉争霸时代称得上名将和军事天才的就两人，一项羽二韩信，然而韩信归了刘邦，为什么？项羽不会用人，就一个范增还不用，政治能力一般般，刘邦手下人才济济，知人善用，打败项羽只是时间问题。

刘备的对手是谁？曹操、孙权等等，哪一个不是人中龙凤？哪一个不是可以完爆项羽的政治家？在这种情况下三分天下的难度自然比刘邦夺天下时难，白手起家就不说了，刘邦也是白手起家，但是同样的幸运就不会也没有降临在刘备身上。

阶级斗争：这个问题有点复杂，我为此还专门写过一篇学术论文，这里也不想再扯一遍了，简而言之，举个例子来说，就是假如说一个人往空缸子灌水需要一天，把缸子里的水导出需要三个人半天即可，难度大幅增加；刘邦好比那个灌水的人，灌水过程中正好赶上下雨，不到一天就完成任务了，刘备好比那三个倒水的其中一人，倒水过程中也赶上下雨，而且另外两个人不配合还捣乱，半天时间不可能倒完。

刘邦是开国，刘备是复国，俗话说创业容易守业难，如果王莽不算的话，汉朝历史上比刘备出色的皇帝有两个一刘彻二刘秀，因此，非要说他两个人谁厉害，那就是刘备略胜，但你非要成败论英雄，那就是刘邦的功绩大了

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其实历史不好对比，个人观点应该是刘备集团比较强大。其一、刘邦文有张良武有韩信，但刘备账中有文卧龙、凤雏，武有五虎上将。其二、刘邦的对手最后也就是项羽，而刘备的政治对手不仅有江东孙权还有北魏曹操。其三、刘邦是草根出生，而刘备是贵族身份，思维境界和战略深度就不是一个层面！

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对手不一样！刘邦对手地盘小，刘备以一州抗十州，想想毛主席那句话，要集中优势兵力打击敌人，刘邦的对手即使集中所有兵力也没多少人，而刘邦在秦末战争中属于和项羽并列的存在，实力在项羽分封的诸侯中也仅次于霸王项羽。而刘备的蜀汉地人口只属于魏国的五分之一，吴国的二分之一，所以说诸葛亮的北伐已经达到了极致。

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刘备集团和刘邦集团的实力是不可同日而语的, 两者完全不在一个档次上。刘邦集仅韩信一个人，那就是灭国级的统帅。百年才出一个的军事天才, 决不是刘备集团五虎上将所能比及的, 就算加上卧龙凤雏也是望其项背。

咱先看看韩信的战绩，睢水之战、井陉之战、垓下之战 ，每一战都是历史上的经典战役。可谓是一战灭一国，一战定乾坤。我们回头比较一下刘备集团的整体战绩，先说关羽关二爷，三英战吕布，三个人没打赢人家一个。温酒斩华雄，跟他没啥关系。阵斩颜良，说明个人单打独斗的能力强。水淹七军，这一战确实漂亮算的上关羽的高光时刻。此后就是大意失荆州，走了麦城。

张飞，拒水断桥，被人给追急眼，吼了一嗓子把追兵吓暂停了。大败张郃，一生中唯一的胜仗。武都之战，大败亏输。

赵云，一直被边缘化，除了两次救少主刘禅，几乎没太多独自露脸的机会。

黄忠，加入刘备集团较晚，没被人追着打过。在平定川蜀，进军汉中的战斗表现十分的亮眼，是五虎将中败绩最少的将领。

马超，帮刘备打下益州后，就开始休病假，没多久人就去世了。

以上来看五虎上将中，除了关羽当过几天军区司令外，其他几位也就是统兵万把人的师级干部，和统兵动不动就几十万的韩信比起来最多算是战斗英雄。就是刘备集团最像样战役—赤壁之战，也是给东吴借个东风，打个辅助。

说完战绩，再说一下称号。韩信被后人尊称为“兵家四圣”之一，有“兵仙”“神帅”等。而五虎上将之中也只有关二爷在千年之后被尊为“武圣”，这个尊称还是得意于民间传话和戏曲小说的包装，如果在三国时期他就被尊为“武圣”想必他自己也不好意思。

对比完了武将咱再对比一下文臣。刘邦集团中文臣首当其冲的就数萧何 , 可以说刘邦统一天下, 至少有一大半的功劳都是归于萧何。萧何作为刘邦的首席文臣, 不论是在内政方面, 还是在后勤保障方面都立下了汗马功劳, 最值得一提的是萧何慧眼识才倾力荐贤。“萧何月下追韩信”的典故就是最好的例子，如果没有萧何力保韩信，并推荐他为大将军, 那刘邦统一天下的可能性几乎没有。

在这举贤任能这一点上诸葛亮就比萧何相差甚远，诸葛亮在自从加入刘备集团之后, 没听说过像刘备举荐过什么像样的人才。是真当时的没有，还是他自恃其高想一支独大这就不得而知了。搞得刘备集团后期“蜀中无大将，廖化做先锋”。在这方面庞统都比他做的好, 不管怎么说庞统还是向刘备极力举荐诸葛亮才有了后来的三顾茅庐。“卧龙凤雏得其一,可得天下”，看来这句话用在萧何和韩信身上最合适。

接下来就是刘邦集团的三号号人物张良。张良最出名的就是明修栈道暗渡陈仓。刘邦在没有得到韩信之前, 他的处境跟刘备相似，也是被困在了蜀地,。张良就露了一手, 刘邦就率军打进了关中，并站稳了脚跟儿。而诸葛亮折腾了六回，都没有出了岐山，无功而返。如此看来，诸葛亮如果在刘邦的阵营中顶多多是个三四号儿人物。

刘邦的麾下还有诡计多端的陈平, 周勃、曹参和连项羽都要高看一眼的樊哙。汉朝开国之后，这些人几乎当过丞相，干的都还不错，算的上政绩卓著。为西汉王朝二百多年的基业奠定了良好的基础。这里些人面周勃略显低调, 能力不如曹参与陈平，但是人家生个好儿子—周亚夫, 这孩子此后那也是汉朝前期风云一时的人物。 所以说刘邦集团的成员,那是人才济济，而且都是那个时代里的人中龙凤。不论是数量上还是质量上都远越刘备集团好几条街,。

最后咱们放下这些文臣武将不说, 但说说老婆孩子。 刘备的儿子刘禅那就不用提了, 跟刘邦的后代无法相提并论。至于老婆，吕后是多恨的娘们儿，看看韩信和戚夫人的下场就知道了。

塰斗

刘邦强啊！

这用问？

起初，

刘邦，村治保主任，

刘备，编草鞋卖的，

后来，

刘邦，一统大汉500年基业，

刘备，偏安一隅，42年。

關鍵字: 刘备 刘邦 集团