刘邦、刘秀、刘备、刘裕就军事的角度来评价谁厉害?为什么?

多智星小诸葛


首先排除刘备,刘备既没有刘裕的气吞万里如虎,也没有刘秀的昆阳之战神作,也没有刘邦开创大汉的事业。

其次,单论军事策略,刘邦并没有非常出色的地方,彭城之战都占了项羽的老巢,结果还是被项羽不到十分之一的兵力给撵跑了,虽然这里面有项羽比较强势的因素在,但说到底刘邦在军事方面没啥建树。

至于刘裕和刘秀谁强,这个不好说,这两人都有亲自带兵杀破敌军的记录,但是单从兵力对比上看,刘秀的昆阳神作明显更吸引人


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我是飞越沧海,我来回答这个问题!

这四人都是一个家族的,刘邦是老祖宗,除了刘裕,都是从他的根上繁衍下来的,一代一代到了刘备就成卖草鞋的了,刘裕也是个种田的农人。刘裕虽不是刘邦一脉,却也是刘邦弟弟的后裔,也是有血缘关系的。

在这四人里,名气与军事能力成反比,名气越大,军事能力反而越弱。越是低调得少人知晓,反而军事能力最为突出。从名望和人气来说,无疑,四人排序是刘邦、刘备、刘秀、刘裕。一个斩蛇起义,楚汉争霸开创大汉基业。一个被一部三国演义弄得家喻户晓,东汉末年的风头盖过了东汉创立的风头,刘秀估计也是无奈加无语了。而南北朝历来就是冷历史,刘裕也只得认命。

流氓皇帝刘邦

韩信对刘邦的军事能力早有定论

上问曰:“如我能将几何?”信曰:“陛下不过能将十万。”上曰:“於君何如?”曰:“臣多多而益善耳。”

韩信说刘邦只有统率十万兵马的能力。其实,韩信这样说也是给足刘邦面子了,怕说少了让刘邦下不来台。彭城之战时,刘邦拥有五十六万兵马据城而守,还被项羽的三万杀得大败,他仅以身逃脱。全家人都做了俘虏。刘邦的军事能力实在是不敢恭维,他是善驭人而不会驭兵。

仁德之君刘备

白手起家的刘备,也是半生奔波到处依附,从平定黄巾开始,是东依西靠,连战连败,连败连战,好不容易创下西蜀基业,刘备的军事能力其实是很难称得上优秀的。

陆逊在夷陵之战前在向孙权上书时,就对刘备作过评价:

“寻备前后行军,多败少成,推此论之,不足为戚。臣初嫌之,水陆俱进,今反舍船就步,处处结营,察其布置,必无他变。伏愿至尊高枕,不以为念也”。

陆逊劝孙权不用为此次交战担忧,并说刘备一生带兵胜少败多,与他交战不足为虑,本来最担心刘备水陆并进用兵,现在刘备竟然舍弃水军尽改为步兵,而且把兵营扎成连营的形式,实是大谬。

刘备一生带兵打仗,竟然在夷陵犯下低级错误,破绽百出,被陆逊一把火烧掉了蜀国半条命,刘备也只仅得以身脱,逃回白帝城,所领来的兵马丢得干干净净,《三国志》言此战败之惨:

“其舟船器械,水步军资,一时略尽,尸骸漂流,塞江而下。”

位面之子刘秀

再来看看有可能成为最仁慈的东汉开创者光武帝刘秀,刘秀也是刘邦之后,在穿越者王莽篡汉建立新朝,颁行众多与当时不符却极具后世思想的政策法令时,各地纷起反王之兵,刘秀和他的哥哥刘縯应势在宛城起兵。

刘秀的成名之作便是昆阳之战,王莽派王邑、王寻率大军四十余万围剿昆阳的起义军。而当时昆阳守军仅九千余人,双方实力相差太过于悬殊。在诸人都想弃城退避时,唯刘秀力排众议,力主坚守昆阳,在以“合兵尚能取胜、分散势难保全”的理由最终劝服众人下定决心坚守昆阳。

但刘秀也深知光凭城里的守军是不可能守住一座孤城的,必须得有外援里应外和才能击退敌军。刘秀便率十三骑侍从出城搬救兵支援昆阳。刘秀先后召集了近一万七千人的兵马支援昆阳。

而此时王莽的军队在昆阳守军的死守下,却久攻不克,部众都露疲态。士气低落。刘秀乘机率领援军反复冲杀敌军。城里守军见机也冲出城来夹击,王莽的军队被杀得大乱,恰这时,又是狂风暴雨倾下,造成新朝军队更大伤亡,四十余万军队几乎被全歼,刘秀率兵取得大胜。

昆阳之战失败后,王莽的新朝基本上也就完蛋了,已无力量再对抗各路起义军。最终绿林军攻入长安,王莽死于乱军之中。而昆阳一战也充分体现了刘秀的军事才能,对战略形势的清楚定位,对战术的合理运用,最终以少敌众取得大胜。

在取得昆阳的大胜后,刘秀乘机远离权力中心的相互倾轧,自行出外征战,既避过了政治风险,又壮大了自己的实力,刘秀在军事和政治上都是相当的出色。征伐河北时迎娶了真定王刘扬的外甥女郭圣通,这场政治婚姻结交了世家大族拉拢了政治联盟。收复河北后,刘秀已是带甲百万,称帝也是大势所趋。先后剿灭赤眉军收复长安,然后平定陇蜀统一天下。

刘秀被誉为位面之子,除了自身卓越的军事与政治才能外,实是多次运气也是太好,交战时有上天眷顾,以气候相助,占据天时优势。又能结姻世族大家,夯实政治实力,又有政敌帮自己除掉了挡在自己前面的哥哥,为自己日后称帝干了脏活。

最能打的皇帝刘裕

“斜阳草树,寻常巷陌,人道寄奴曾住。想当年,金戈铁马,气吞万里如虎。”

这是南宋词人辛弃疾对刘裕的赞誉,刘裕的先祖虽是王侯之家,但到了刘裕时,却只能以种地、砍柴、打猎维持着贫苦的生计。

刘裕虽出身贫困,由于身材高大,相貌奇伟,有着极强的个人魅力。与他结交的人都很是折服于他。为了摆脱贫困,刘裕入了伍当了兵,他当的可不是一般的兵,那可是当年淝水之战中曾击败前秦荷坚八十万大军的北府兵,

刘裕的军事才能在平定五斗米教的造反中崭露头角,五斗米教造反时声势浩大,有数十万教众。刘裕在反复与五斗米教的首领孙恩的交战中取得胜利,迫使孙恩只得率部逃到海上。如果说诸葛亮的空城计是《三国演义》的为了神化诸葛亮。但刘裕却是唱了一出实打实的空城计。

“帝深虑众寡不敌,乃一夜偃旗示以羸弱,观其懈,乃奋击,大破之。恩知城不可下,进向沪渎。”

当时,孙恩率部来攻城时,刘裕见敌军势大而自己兵少很是忧虑,便撤去军旗,把精锐士兵全都藏起来,派老弱士卒在城头示敌以弱,乘孙恩松懈时率领精兵突然杀出,孙恩被杀得大败而退走。

平定完孙恩,又遭遇到权臣桓玄篡位,改晋为楚。这个桓玄是个官二代,他的父亲桓温可是厉害,桓温当年也是想反没有反,到了桓玄就子承父业,完成了桓温没有完事的心愿。这时的北府兵首领刘牢之不听刘裕的劝谏,在桓玄起兵时进行讨伐,却在桓玄篡位后要夺他的兵权时,又想要讨伐桓玄了。刘裕对他说,“时机已过了,当时桓玄作乱时不得人心,将军若是起兵必得人响应,而今,将军再起兵也无人愿响应了。”刘牢之无奈,最后走投无路自溢而死。

刘牢之一死,由于刘裕在军中已建立了极高的威望,北府兵的众将们都归附于刘裕,刘裕率兵平定了桓玄,恢复了晋室天下,刘裕执掌东晋朝权后,又灭了西蜀及五斗米教的残余势力,统一了整个南方地区。又灭了盘踞北方的南燕慕容超及后秦,收复了淮北及河南洛阳、关中、山东等地,恢复了丢失已久的晋室五陵。自五胡乱华晋室东渡以来,还没有谁能建立此功勋。

公元420年,在晋恭帝禅让之后,刘裕即位建立宋,可惜,才当了三年皇帝,正准备继续统一天下时,刘袷却死了。刘裕建立的宋,也是南朝诸国拥有领土最大的政权。

刘裕虽没有像刘秀和刘邦那样统一天下,但他无疑却是最能打的皇帝,他的宋完全是靠他以贫贱之身起步,一步步打下来的,完全是一己之力。所以,刘裕应该才是军事才能最出色的一个,他不但军事才能出色,政治、经济治国上也是一把好手。


飞越沧海新史观


都是老刘家人,都很厉害,都是大牛。不过纯论军事的话,把刘裕放这里跟另外三个比,有点欺负人了。


第一、南朝宋武帝刘裕

虽然刘邦、刘秀、刘备都是带兵打仗的人,但是跟刘裕这种从底层一点点打上来的,还是没有可比性的。从自己带着兵冲锋陷阵,到带着千军万马北伐,刘裕都都轻松驾驭,他能成为南朝宋的开国君主,真的是靠他一点一点打下来的,论政治、个人魅力,他可能照另外三位差得远,但是纯军事实力还是可以辗压的。

第二、汉高祖刘邦

刘邦能比刘秀高,还是在于他的战绩。

虽然刘邦吃过不少败仗,但也不要忘了他的对手是项羽,楚汉战争时期最能打的两个人之一;还有匈奴史上最牛的单于冒顿。更重要的是,他曾经在荥阳跟项羽对峙了近三年之久,也足以体现刘邦的实力。建汉以后的平叛之旅,尤其是打英布和陈豨,这可都是刘邦率军亲自讨伐灭掉的,英布好歹也号称汉初三大名将之一。

第三、东汉光武帝刘秀

跟刘邦相比,刘秀没吃那么多败仗,当然也没有那么多胜绩,他自己独立带兵打仗的时候还是不多的。不过,昆阳之战,虽有天助,但如果没有刘秀的果敢和坚决,也是打不赢的,“位面之子”打起仗来也不是吃素的。

第四、蜀汉昭烈帝刘备

刘备很强,很牛,魅力无人可挡,一穷二白的基础上打下江山。但是,论打仗,跟其他三位相比,他也只能是个“弟弟”,没事还是少自己带兵打仗为好。


水一白聊历史


这个问题很有意思。四位都姓刘,均为开国之帝,都是人中之龙。

虽然本问题的出发点,是仅以军事角度来评价四位人杰孰优孰劣,但要详尽的论述,却不得不拿四位人君其它方面的才能,和所处政治大环境来加以辅助论证。

分析:

(一)刘邦———秦朝暴政在先,人民流离失所,当局离心离德,已尽失人心。于是天下群雄并起,诸侯争霸。乱世降临。

所谓乱世不仅出英雄,还出枭雄,谋臣武将,只要你有不世之能,皆可有所作为,创下一番天地。只是此时,豪杰英雄多如牛毛,如走狗屠夫。任谁,在秦朝彻底覆灭之时,都想一统天下。

光会用兵,不行。只会谋略,也不行。两者兼得,还是不行。怎么办?唯有竞争,真金不怕火炼。唯大智大能大勇之大格局者方能最后脱颖而出。

刘邦其人,用兵不如韩信,谋略不如张良,筹措不如萧何。却以善将将之能,最终胜出。

难易指数:三星。

(二)刘秀———前有王莽篡政,倒行逆施,冒天下之大不韪,改朝换代,自立为新帝。

熟不知西汉自高祖创业以来,又经文帝景帝历代休养生息,至一代雄主汉武帝刘彻时期,大汉王朝,天下归心。

武帝虽穷兵黩武,致使西汉国力衰颓,喜的是,又有中兴之主汉宣帝,加上托孤贤臣霍光辅佐,硬是将西汉国运延长。

西汉自汉哀帝死后,国运彻底难以再继。但西汉余威余恩尚在,刘秀虽不是嫡出,却是正统皇家身份。熟不知,刘秀竟是一位不世之全才伟帝。多方有利因素加在一起,还没怎么施展自己的军事统筹才能,便摧枯拉朽,剿灭叛军,再延大汉恩威。

难易指数:二星。

(三)刘备———东汉末年,大汉四百年气运,早已消失殆尽。他除了一个可怜的刘皇叔身份,在北方曹操,狭天子以令诸侯,独占天时。东南孙权尽得地利,他刘备只有靠人和。

幸好天将大智大仁之士,之诸葛孔明,计定天下,又添五虎上将倾心辅佐。终于三足鼎立,成就一方霸业。

难易指数:四星。

(四)刘裕———前无圣朝余威余恩加身,自身又不是什么皇家身份,加上五胡乱华时期,真可谓是中国历史上最黑暗的时代。

华夏文明,几尽灭亡,此时中华大地,宛如地狱,而刘裕的竞争者,不是谋士和武将,是披着人皮的“魔”。

刘裕要完成他的雄图霸业,他既要称圣雄,又要当魔王,还要做人帝。难啊!但他硬是生生打出一片天地。

先平孙恩和桓玄,再灭桓楚、西蜀、卢循、刘毅、司马休之等割据势力,使南方出现百年未有之统一局面。

随后又灭南燕、后秦,降仇池,破北魏,收复淮北、山东、河南、关中,光复洛阳、长安两都。南征林邑,使其全境归附。

原本还想着收复北魏,人老了,也太累了,嗝屁了。

难易指数:六星。

那么四人,军事才能如何排序呢?

刘裕:打遍天下无敌手。Number 1。谁叫他又写了一部兵书呢。

刘秀:天下英雄在我手 。Number 2。昆阳之战,以少胜多,以一敌四十。

刘备:勤劳致富靠双手。Number 3。个人战斗力强于全局用兵部署力。

刘邦:天下英雄都是狗。Number 4。加一句:我是流氓我骄傲。


月隐生


关于历史上刘邦、刘秀、刘备、刘裕在军事角度谁厉害,历史上有过这样几段精彩的评价,咱们从这几段评价中看看他们的能力。

  《资治通鉴》有过这样的评价, 后赵石勒皇帝一次大宴群臣,问大臣勒有一次跟大臣们说起自己能与历史上的哪位皇帝相提并论,徐光说:“可以和汉高祖刘邦相比,石勒说不,要是在刘邦时代自己只能做刘邦的手下,像韩信、彭越那样而已,然后说若是和汉光武帝刘秀同一时代,则会和刘秀逐鹿中原,最后鹿死谁手都不一定,而后又说自己无比鄙视曹操、司马懿这两个只会欺负孤儿寡母的人,看不起他们。从这段话中我们可以看出石勒认为他自己的能力不如刘邦,和刘秀差不多,鄙视曹操。这段话可靠吗?石勒是中国历史上唯一由奴隶而当上皇帝的,在他统治全盛时期,统一了北方,是当时世界上有数的大国,手下能人辈出,说明他的看法有一定的道理。

从这我们可以看出刘邦能力石勒,石勒能力和刘秀大致对等,刘秀又大于曹操。

  那么,咱们再看《三国志》曹操对刘备的评价,《三国演义》中有青梅煮酒论英雄,在《三国志》当中也有记载,曹公谓先主(先主是刘备)曰:“今天下英雄。唯使君与操耳!本初之徒,不足数也。”从这段话中我们可以看出,曹操认为刘备和他的能力一样高,而藐视袁绍。

   这样来说,我们又可以得出一个结论刘邦能力大于刘秀,刘秀又大于刘备。

下面我们再看一下刘裕,《读通鉴论》中提到:宋武兴,东灭慕容超,西灭姚泓,拓拔嗣、赫连勃勃敛迹而穴处。自刘渊称乱以来,祖逖、庾翼、桓温、谢安经营百年而无能及此。说明刘裕的能力超过了祖逖。

   而我们再看祖逖北伐,《晋书》记载:“石勒不敢窥兵河南,使成皋县修逖母墓,因与逖书,求通使交市”说明石勒害怕祖逖,但是最终祖逖也没有北伐成功,祖逖和石勒能力大致对等。

所以我们可以从中的出一个结论刘裕的才能在在祖逖和石勒之上。

这样我们大致得出一个结轮,刘邦的能力大于刘裕,刘裕大于刘秀,刘秀又大于刘备。我申明一下,我得出的结论是从当时人们的考量来论英雄,而不是看他们的结果、功绩,不以成败论英雄,如果从他们的功绩来看,排序是不一样的。但是我觉得这样的顺序也是有一定合理性,因为上述史料当中人物对人物的评价,都是当时第一流的人才做出的评价,眼光可谓毒辣,并且我觉得是从他们的切身经历当中得出的,是经验的总结。








麒麟阁论史


摘要:就军事来说,刘裕厉害,其次是刘秀

这四个人都是开国皇帝,且都姓刘,论起关系来,其实都是一家人。

而且几乎都是白手起家,都是论军事能力,认为刘裕略强于其三人。



西汉开国皇帝刘邦



东汉开国皇帝刘秀,乃是长沙定王刘发(汉景帝刘启(汉高祖刘邦之孙)之子)之后



蜀汉开国皇帝刘备,刘备乃是中山靖王刘胜(汉景帝之子)之后。



南朝宋开国皇帝刘裕,刘裕则是汉高祖刘邦的异母弟楚元王刘交的后代。

从军事角度来看,刘邦的军事实力是一般的。从彭城之战输给到项羽可以看出。依靠的还是韩信超强的军事实力。

昆阳之战是刘秀的亲自策划指点,创造了2万人马破四十多万的传说,这是历史上比较少见的具有军事才能的帝王,就是觉得他的对手有点弱。

前期的刘备屡战屡败,在诸葛亮出山后,在诸葛亮的一起谋划下占领荆州,入主西川,攻占汉中,可以看出军事才能仍然存在,但初期力量太小。

刘裕,刘裕统一了大半个天下,年轻时做侦查兵队长的时候个人战场杀人记录是百人以上,军事才能很强,喜欢打仗。

想当年,金戈铁马,气吞万里如虎"这句话就是描述的,他是第一个在五胡乱华100多年后收回两京的。 在五胡乱华期间,汉族文明受到游牧骑兵的极大影响,刘裕一个人独立创造了南宋。刘裕也是中国历史上为数不多的勇猛之人,刘裕从小兵开始,常常披坚执锐,身先士卒,每战都冲锋在前,刘裕一步步走,且指挥有方,富有智谋,善于以少胜多。他是战场指挥能力和战术的领导者。

明人李贽誉之为“定乱代兴之君”,也有“南朝第一帝”之称。


心语之窗666


軍事分战略,战术,这軍事能力可通谋略策划临阵和不临阵也可以得以实施;统兵临阵,冲锋陷阵,这军事能力是又一种能力。

论軍事能力,这四位刘姓先辈还不好分排。只能分别评各自所长。刘裕兴宋是从做壮丁开始的,是靠冲锋陷阵而露出龙角的,自身的优势是臂力过人,武艺高强,再加上雄才大略而有天下。史评刘袼如能长寿,将有一统中华,做第三刘姓的一统的开国君主。如说刘裕冲锋陷阵第一,那对光武帝刘秀又失公平,刘秀在为萧王前一直在战火中锻炼,就昆阳一役就赫赫于天,。谁第一谁第二,我真说不出,只得成立评委会了。

如果说战略能力,四人怎分第一第二呀!只能说刘备有差。谁叫老人家背隆中初谋,兴倾国大军为兄弟报仇呢!可以有人会说刘邦也是常战常败呀?这个就是情况不一样,那个实力所致,刘邦的军力根本就不是项藉的对手。在战略上刘邦在主战阵牵制强敌,战略布置没问题。

再怎么说,?排名次对我这只有驴能力的人就免了。

〈这军事能力可通过谋略策划临阵不临阵〉


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刘邦,刘秀,刘备,刘裕这几个人有一个共同的特点,就都是老刘家的人都姓刘,又都是牛人,都曾在我国的历史上留下了浓重的一笔。

先说汉高祖刘邦,他是汉朝的开国皇帝,他出身比较低微,创业又比较晚,到40多岁的时候,还吊儿郎当的在街上闲逛呢,不但他大哥大嫂看不起他,就连他的老父亲也说他不务正业,但是就这么一位老混混,却最终成就了一方霸业。



他他依靠着自己的胆识和谋略,和汉初三杰的辅佐,(韩信,张良,萧何)再加上刘邦运筹帷幄之中,决胜千里之外,最终称帝。刘邦也是我国历史上第一位布衣皇帝,他的成功绝非偶然,他成功打败了,事事都比自己强的项羽,可以说刘邦的成功不得不让人惊叹。

再说刘秀,刘秀是东汉的开国皇帝,他是刘邦的直系九世孙(家谱可查)刘秀被人称为“位面之子”他的成功可以说有很大的侥幸在里边儿,西汉末年,外戚王莽窜夺了正权,刘秀作为刘氏子孙,当仁不让的扛起了反对王莽的大旗,最终成功,刘秀虽然有一些侥幸,但是他的军事才能不亚于刘邦,要不然也不可能这么轻而易举的统一天下,打败那些反对他的人。



接着说刘备,刘备自称是中山靖王刘胜的后人,刘胜是汉武帝的异母兄,这个王爷没有什么猜的,最大的本领就是生儿子,据说有100多个儿子,再说刘备的军事才能,刘备的半生都在漂泊寄人篱下中度过,在夺取汉中之后,自称汉中王才有了自己的一席之地,刘备的一生靠着诸葛亮打过几次胜仗,在他的鼎盛时期,也就是他当汉中王的时候,刘备确实有一些军事才能,但是要比刘秀和刘邦逊色一些。


再说刘裕,刘裕是南朝刘宋开国皇帝(420年-422年在位)。西汉楚元王刘交之后,刘邦的这几位后人,都有一个共同的特点,不是,虽然是汉室宗亲,但是由于年代久远沾不着光,致使少年家贫,但是他们又不甘于寂寞,他们觉得自己是汉室宗亲必须要做一番大事业,所以就前赴后继的称帝,但是这几个人中做的最成功的是刘秀,他让老刘家的江山延续了近200年,关于刘裕的军事才能,和刘备是难分伯仲的,和前两位不能相提并论,但是他和刘备可以一教高下。


总结:自西汉末年以来,刘氏称帝的除了这几位还有不少,比如,刘盆子,但是这些人都没有什么建树,就直接给略过了,除了刘秀可以和刘邦相媲美之外,其他的在这两位面前简直就是毛毛雨,不值一提。


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如果只论军事能力,刘秀肯定排第一。身先士卒,率队冲锋,其他人所不能及。统帅大军,麾下名将如云,人才数量还要胜过汉高祖。自己安坐帐下,真正做到了运筹帷幄。


不过,刘秀的政治能力也欠考虑,和世家豪族妥协,留下后世隐患。这一点远不如刘邦在这方面的坚决。但毕竟说的只是军事方面。



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