如果關羽同意了東吳的婚事,是不是能改變當時的政治局面?

墨緣的書房


就孫吳的為人處事特點:以利益優先的做法。一個連自己的妹妹嫁給了劉備都可以叫回去者,還能把人家的女兒當回事?這一點關羽看的很清楚的,但關羽回應的話不好聽,刺激性太大。

其實,孫吳也知道:劉備是把荊州作為北伐曹魏的主要根據地,如果自己答應了,天下是誰的,答案是很清楚的。因此,他怎麼樣也不會答應把荊州讓給劉備的,因為天上的太陽只能有一個,為他人做嫁衣裳他是不可能的,也不會的。而且劉備借荊州後一系列表現也讓孫吳害怕呀,即使孫吳只是一個守成而無進取之志者。

這種情況下的關羽一定也非常清楚,但兄弟義氣使他不能放棄荊州的駐守權力與責任的。即使知道自己是一隻進了竹筒的老鼠也沒有任何怨言。因此,只要劉備的西蜀政權沒有或沒能就北伐曹魏做詳細的安排,他就是一個死於兄弟義氣之下的人。因為諸葛亮的那句“東聯孫權,北拒曹操”的規劃,根本就是一句空頭支票,永遠無法實現的。

事實就是如此。劉備的西蜀政權成立後,雖然聚集了一些高水平的人才,但他還是缺少一些必需的中堅力量,致使北伐戰爭所需要的堅實力量無法跟上形勢的要求。因為在劉備取得漢中管轄權後,那些中堅力量如鳳雛、法正、嚴顏等先後失去。這可能就是“謀事在人,成事在天”的寫照吧!

就三國鼎立之初,劉備若派趙雲作為關羽助手,總督荊州水軍以防孫吳,關於北伐就是不成功,荊州也不會丟失的。面對孫吳,趙雲還是很有威信的,如能加派西川的李恢、黃權等將領就更好了。


用戶上坪農夫


三國演義裡的關羽,鎮守荊州的時候一時大意,遭到了曹魏和東吳的夾擊,最後兵敗被殺。很多人都覺得,如果呂蒙當時沒有從後方 偷襲關羽,也許關羽能夠成功地擊退,甚至是徹底擊潰曹魏。當時的關羽可以說是勢不可擋,曹操被嚇都打算帶著漢獻帝遷都了。

當時東吳和西蜀還屬於是同盟,為什麼孫權會同意呂蒙去偷襲關羽呢?在演義中寫到的原因,是因為關羽拒絕了和東吳結姻,而且還變相地羞辱了孫權一番。當時孫權有一個兒子,而關羽有一個女兒,孫權原本是想要拉近和蜀國的關係,親上加親。

於是派了諸葛瑾前去提親,誰曾想關羽不僅沒有答應,還說出了“吾虎女安肯嫁犬子乎!”這樣的話,翻譯過來的意思就是,我關羽的女兒不是你孫權的兒子能夠配上的。也是這句話徹底惹怒了孫權,原本荊州就要不回來,關羽的變相羞辱讓他徹底爆發了,所以他才會允許呂蒙去偷襲關羽。

那麼假設當時關羽答應了孫權的請求,是不是後方就可以高枕無憂了呢?其實並不是這樣的。東吳最擅長的就是聯姻,當初周瑜就打算用孫尚香來讓劉備栓住劉備,讓他留在東吳,只不過目的沒有實現。後來孫尚香也被叫回了東吳,二人從此分開。

所以孫權想要和關羽聯姻,還是為了實現東吳奪回荊州的計劃,只要計劃能夠實現,就算是聯姻幾次就都沒關係。但是以關羽的性格來看,即便是雙方聯姻,他肯定也不會為了自己的兒子放棄荊州,畢竟在關羽的眼裡,只有大哥劉備的話才能夠讓他信服。

何況歷史上的關羽並沒有在諸葛瑾提親的時候羞辱孫權,雖然關羽也曾經羞辱過孫權,但是孫權在聽完之後並沒有在意。從這個方面就可以確定,孫權派呂布偷襲關羽並不是為了私人恩怨,否則他也不需要等這麼久的時間了,所以東吳的孫權是一個只考慮國家權益,很少考慮自身問題的人。

當時關羽和曹軍打打不可開交,這對於東吳來說是一個機會,如果不把荊州拿回來,東吳將永遠沒有翻身,所以不管孫權的兒子和關羽的女兒,是否能夠聯姻成功,關羽最後失敗的結果都是無法改變的,大家認為呢?





歷史名人物


把荊州的丟失簡單地歸結於關羽沒有和東吳結親這個原因,是把荊州問題過於簡單化了。可以這樣說,只要荊州在劉備集團手裡一天,孫權就寢食難安。劉備集團失荊州是遲早的事。

荊州的地理位置決定了,孫權是勢在必得。


當曹操的百萬大軍兵臨赤壁時,孫權的心中的確沒有太多的勝算。這個時候,只要有某種力量能夠阻止曹軍的步伐,孫權都會容忍它,結納它。因為,這是救命的稻草。這是孫劉能夠結盟,而且,在某種程度上能夠延續的最基本的條件。

曹操敗了,走了,致命的威脅沒有了。孫權集團關注的重點又變了。但中心思想沒有變,還是自身的安全問題。劉備集團佔領的荊州地區處於長江的上游,就象一柄懸在孫權頭頂的寶劍一樣,隨時有掉下來的危險。只要荊州在劉備手中一天,孫權心中的弦就必須時時崩的緊緊的,一刻也不敢放鬆。

諸葛亮在﹤>中說,荊州北據漢,沔,利盡南海,東連吳會,西通巴蜀,此用武之地。
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荊州是戰略要地,這一點,諸葛亮看到了,孫權能看不到嗎?即便看不到這一點,那麼,當孫權要攻打巴蜀,和劉備商量借路時,劉備不允,造成孫權只能望蜀興嘆的窘境,孫權能不記憶猶新嗎?

劉備佔據了益州,把曹操逼出了漢中,假以時日,劉備集團一步步變強變大,只是時間而已。到那時,劉備揮師沿江而下,東吳一方面臨劉備的咄咄逼人,另一方面又的提防曹操的虎視眈眈,孫劉聯盟還會存在嗎?想一想就怕人,所以,防患於未然的首要就是必須解決荊州問題。

所以,孫權提出了聯姻這個古老的方法。其實,孫權和關羽都知道,這種方法面對雙方的利益時連投鼠忌器的作用都起不了,也都知道只是權宜之計。
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孫權的妹妹不是嫁給了劉備嗎?難通這種高層次的聯姻不應該更穩固嗎?結果怎樣呢?不是照樣不堪一擊嗎?

也就是說,聯姻其實就是呂蒙白衣渡江取荊州的另一種版本而已,對政治局面的改變沒有多大的作用。只不過,關羽拒絕的方式有點生硬,有點不盡人情罷了。


一葉小舟168521774


引言:如果關羽同意了東吳的婚事,也未必能改變當時的局面。


大意失荊州

大意失荊州里是否存在著一些劉備對關羽的不滿又或者是關羽對劉備存在一些不滿。作為荊州地區最高指揮官的關羽,接到的命令竟然是佯攻配合益州的軍事行動,傲世天下的關羽怎能不怒。關羽陪同劉備征戰半生何時打過配合,將在外君命有所不受關羽用生命證明了,無論何時何地關羽只會打主攻不會打配合戰。那麼以這樣的性格即使這次不丟荊州,早晚也會出現問題。


關羽同意東吳的婚事也不能改變什麼

即使關羽同意了東吳的婚事,當時的局面對於蜀漢而言也不會出現實質性的改變。關羽雖然以水圍住了樊城,但是並沒能攻入城內。馬上可以攻下樊城時曹魏援軍徐晃到了。徐晃率軍攻打關羽外圍,引關羽入包圍圈曹仁率軍出城夾擊關羽,關羽兵敗率軍退回。

此一戰關羽調動了荊州大部分的守軍,各郡、縣的防禦能力非常的弱。即使關羽同意了東吳的婚事不偷襲荊州,曹仁、徐晃整軍後勢必會反撲,那麼荊州一樣會丟。荊州和益州之間相隔甚遠又有山路阻隔,無論是消息還是援軍都不能及時到達,也就是說荊州軍就是一支孤軍。而且荊州軍在樊城一戰有極大的損失,曹魏一方曹仁損失也不小,但是援軍徐晃的到來情況就不一樣了。

關羽兵敗退回駐地死守也於事無補。雖然表面上有兩支援軍可以支援,但最終結果並不會太好。這兩支可能出現的援軍一是東吳、二是劉封,但是這兩支援軍並不可靠。首先說劉封,劉封曾兩次拒絕關羽的命令不出兵救援,那麼劉封想幹什麼呢?如果是劉封知道自己將來不可能繼承大統,想要代替關羽執政荊州,那麼劉封不會真心的去救關羽。東吳,關羽即使同意聯姻,再這危及的關頭東吳出手相救也是目的不純,也許就像歷史中一樣引狼入室。



總結:關羽即使同意聯姻,那麼局勢也不會發生改變。在古代這樣的外交聯姻並不能代表什麼,個人的得失和勢力的利益相比太渺小了。


感謝大家閱讀,個人觀點有不妥之處請大家斧正。


青梅煮酒品三國


這個問題俺也來回答一下!

荊州由於地理位置特殊,是兵家必爭之地。對於三國時期東吳來說,荊州位於揚州的上游。東吳的孫權是鐵了心的一門心思想把荊州搞到自己手裡。否則,不定哪天自己就會被搞死。那時候荊州由關羽鎮守,為了得到荊州,孫權也是煞費苦心,於是乎就有了下面的一幕。

知己知彼,百戰不殆。孫權為了試探關羽,於是就想了個怎麼個法子。讓諸葛瑾前去關羽那提親,表面上希望可以和關羽來個秦晉之好。前有劉備與東吳聯姻,如果關羽同意了正好可以來個親上加親。實際上就是為了試探一下關羽到底會有啥反應,好為自己下一步奪取荊州做下一步的打算。

《三國志·關羽傳》:“先是,權遣使為子索羽女,羽罵辱其使,不許婚,權大怒。”

結果關羽一句“虎女焉能嫁犬子”讓諸葛瑾碰了一鼻子灰回去了。之後呂蒙裝病,陸遜故意在關羽面前貶低自己,使關羽放心大膽的去攻打魏國。最終呂蒙輕鬆騙取荊州,關羽受到魏國和東吳的兩面夾擊,敗走麥城,最終被斬首!

回到題目中,如果關羽同意了東吳的聯姻要求,能否挽救這一局面?假設諸葛瑾帶著禮品來關羽這兒按孫權的意思來提親,關羽一天諸葛瑾拿的東西也不少。也很有誠意,給大哥一說這事兒也都贊同!關羽也沒啥可擔心的了,雙方等著喝喜酒吧!這樣一來孫權會怎麼辦?

前面咱們說過荊州對於東吳的重要性,對於孫權來說,荊州是志在必得,不過早一點晚一點的事兒罷了!


當年,孫權將自己的妹妹嫁於劉備,當真是為了結秦晉之好,鞏固孫劉聯盟?如果真是這樣的話,那麼在劉備入川的時候也不可能硬生生的攔著孫夫人,將她騙回去後不讓她回去吧!

如果聯姻成功,孫權向關羽索要荊州,關羽便兩面為難了,到時後給也不是不給也不是。即使東吳不去索要荊州,那麼關羽更容易走上大意失荊州的這一步上。倘若聯姻成功,關羽北進伐魏在心理上將更加不會顧及東吳偷襲荊州。到時候東吳果真與魏國聯合夾擊關羽,估計那時候關羽腦瓜子又嗡嗡的吧?


在政治上對於孫權來說是沒有永遠的朋友的,只有利益最大化才是自己最貼心的想法,所以說無論如何都不可能改變這種局勢的


馨晨復語


不能,只能延緩孫吳破盟,天下大勢依然如舊。

孫權之妹孫尚香嫁給劉備,也沒見孫權對劉備手下留情。

而且,孫權與關羽聯姻的目的是為了討回荊州,換言之,孫權對於荊州,勢在必得。

荊州人口眾多,處於天下之中,為三國必爭之地。

曹操得荊州,可以逆流而上,關中軍團南下漢中,兩路夾擊蜀漢,則蜀國危矣。順流而下,直取建康,則可滅亡東吳。

孫權得荊州,進則可以逆流而上取巴蜀,又可以從荊州出發北伐曹魏,退可以荊州拱衛建康。

劉備得荊州可以從荊州北伐曹魏,失荊州諸葛亮只能經漢中出祁山伐魏,道路十分崎嶇,因此,劉備對於荊州極為重視,派文武雙全的二弟關羽鎮守。

三國時期,北方是當時的經濟中心,富庶程度遠高於南方。孫劉兩家的總人口,糧食產量不及曹操的一半。曹強,孫次之,劉備最弱。尤其到後期,這種趨勢更加明顯。孫劉聯合,尚能使曹操有所顧慮。劉備佔據荊州,為孫權所記恨。一直想討回不得。關羽鎮守的荊州,距孫權的軍隊近,是劉備東面的屏障。關羽水淹七軍,聲望大漲。此時孫劉兩家因孫尚香歸吳已多有間隙摩擦。孫權也想靠和關羽結親來鞏固聯盟。不料被關羽羞辱,孫權惱羞成怒,派陸遜偷襲荊州,殺死關羽。造成兩家成仇,聯盟瓦解。

如果關羽同意結親,只不過會延緩孫劉聯盟的瓦解。孫劉被曹魏及司馬氏消滅的結局不會改變,這是當時歷史的大趨勢。



當代曹植


劉備還娶了孫權的親妹妹了,結果打起來不還是誰也沒給誰留情面?

關羽作為劉備的重臣,即便與東吳聯姻,在關鍵時刻也會堅定自己立場,不會對政治局面有任何改善。

孫權為什麼要向關羽聯姻

在陳壽的《三國志》中,關於這件事情有這樣的記載:權遣使為子索羽女,羽罵辱其使,不許婚,權大怒。

關羽作為劉備手下的一員將領,被孫權這樣的一方諸侯主動聯姻,表面上看,是孫權給足了關羽面子,其實,暗中卻藏著極其險惡的用心。

赤壁之戰時,劉備與孫權聯盟,共同擊退了曹操。但在荊州利益的爭奪上,聯名已經名存實亡。這期間,孫權就曾經派大軍進攻荊州,迫使劉備讓出了荊州的長沙、桂陽、江夏三郡。

而此時,孫權再次提出聯姻關羽,表面上看,是他仰慕關羽為人,想讓自己的兒子娶關羽的女兒,其實暗地裡的目的,就是離間關羽和劉備的關係,為日後爭奪荊州創造條件。

要知道,“將在外,君命有所不受”,聯姻這種事,看似是關羽的家事,但關羽身份特殊,是手握重兵的一方霸主,是為劉備鎮守荊州的重臣。如果關羽答應了這門婚事,遠在成都的劉備,勢必會產生猜忌,即便劉備相信自己的結拜兄弟,劉備身邊的近臣也會不停的猜忌關羽,畢竟關羽的位置太特殊了,容不得出現一點馬虎。

一旦朝中對關羽產生猜忌,以關羽的性格,極有可能做出清君側的行為,更會加重關羽與朝廷之間的矛盾。所以,關羽不但拒絕了這門聯姻,更痛罵孫權。因為他從一開始就看透了孫權的真實目的。

即便這門聯姻成了,在國家利益面前,又能起到多少作用呢?

上層社會中的聯姻,往往都是以家族、國家利益為先決條件的,自古至今,一直都是如此。

三國時期,為了鞏固統治地位,拉攏重要官員,聯姻已經是一種非常平常的手段。曹操將自己的三個女兒嫁給了漢獻帝、劉禪娶了張飛的女兒。就拿東吳來說,使出“聯姻”手段,這也不是第一次了。

三國演義第五十四回,周瑜和孫權使下美人計,將自己的妹妹許配給劉備,打算將劉備扣在東吳,用以交換荊州,雖然這件事最後沒成,還白白損失了自己的妹妹。但可見,聯姻真的只是政治手段。

假設孫權與關羽之間的聯姻成了,難道這門婚事就能幫助孫權奪回荊州嗎?答案是否定的。

一、關羽並不是蜀國之主,他沒有權利對荊州進行處置。假如這門婚事成了,為了不損害兄弟情義,劉備極有可能向荊州再派一員重臣,暗地裡牽制關羽,以防荊州有變。但鑑於關羽的身份及性格,這員重臣及有可能是法正,法正作為劉備入蜀的大功臣,又是東洲派的領軍人物,是有足夠的身份壓制關羽的。

更有可能,劉備召回關羽,另謀一員虎將駐守荊州,但這樣做勢必會觸及關羽的虎鬚,認為自己被劉備懷疑了。

二、關羽作為劉備的結拜兄弟,生死與共多少年,深知荊州對劉備的重要性,劉備當初入蜀之時,局面甚不明朗,劉備寧可隻身入蜀,也要將幾員重將都留在荊州。所以,關羽不會因為這門親事,就是在荊州的問題上對孫權放水。如果孫劉因為荊州再次打起來,關羽必定會義無反顧的站在劉備這一方。

總結一下,孫權向關羽聯姻,主要目的是離間關羽與成都之間的關係。但鑑於關羽與劉備之間情同手足的感情,即便關羽同意了這門親事,對雙方之間的感情也沒有什麼影響,劉備平息悠悠眾口的同時,給自己留一後手,可能會向荊州派一員重臣,此人可能是法正、費詩這種能說會道且有一定能量的人,即能維護關劉之間的感情,又不傷了關羽的面子。所以,即便婚事成了,孫權很有可能會重蹈“賠了夫人又折兵”的覆轍。


始終先生


歷史上聯姻的故事多不勝數。被後推崇的如秦晉之好,昭君出塞,文成西嫁等等。但既便是這些"光輝“的範例,也沒有從根本上解決民族丶王國間的矛盾,最好的也只能緩解於一時。而這些和親可都是君主與君主、帝王與番主間的呀!如此尚且不能,更何況吳王女與蜀國將間的婚姻呢!另外,劉備當時已是吳國的駙馬備了,不也沒有做到吳蜀聯盟的牢不可破嗎?所以否之。


雲深不知處老李


我是雨夜構想我來回答這個問題

就算是關羽同意了孫權的婚事,荊州遲早也會丟失的。想象一下劉備是孫權的妹夫,他倆還是打的不可開交嗎?漢獻帝是曹操的女婿,不也是被曹操玩弄於鼓掌之間。說到底權貴之間或者皇族之間的婚姻,不過都是政治聯姻,根本沒有實際意義。就算是關羽和孫權結親成功,日後為了各自目的還是要大打出手。根本就不不在乎是不是聯姻至親,所有的目的都是以政治為中心。

關羽為人高傲,最是看不上士大夫一族。他從骨子裡看不上孫權陣營的人,包括孫權本人。自然也不會答應孫權的親事,要不是看在諸葛亮的面子上,定會斬了諸葛瑾。

更何況當時的蜀國狀態隱隱有超越東吳的趨勢,在這種大趨勢之下關羽更是目中無人,不管是孫權還是曹操誰的面子他也不會給的。按照關羽的為人來說,在他的眼裡除了劉備是大哥,張飛是小弟,其他人根本就入不了他的法眼。

在政治方面來講,關羽是應該先答應孫權的婚事的。他應該以大局為重,先穩住孫權,鞏固雙方的聯盟關係。因為他有更重要的任務,那就是北伐曹操。此時劉備的漢中戰役正時如火如荼,正是需要關羽出兵牽制曹操的時候,要是得罪了孫權。致使自己腹背受敵,本來荊州兵力不足,能去攻打曹仁已經不易,又要防禦孫權明顯捉襟見肘。

這是關羽犯下的嚴重錯誤,他已經忘了諸葛亮臨走時對他說的話,也忘了自己大哥劉備對他的重託。荊州的丟失使劉備徹底失去了爭奪天下的機會。


雨夜構想


至少不會敗走麥城,吳蜀會繼續一個暫時的蜜月期,關羽可以騰出力量直取襄陽,曹操遷都(我認為是鄴城),劉備兵出漢中,取雍涼二州,孫權會趁機劫掠揚州,兵過長江……但曹魏不會被滅,因為孫吳不會坐視蜀國坐大,如果外交軍事運用得當,蜀國國土至少擴展一倍,成為三國之首,孫吳勢力越過江北……三國鼎立又會持續一段時間,但不會比真實歷史中長,鹿死誰手,依然未知……


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