奥迪为什么要用双离合?宝马奔驰都不用,奥迪为什么要用?

阮景东


实际上奔驰、宝马旗下的车型也有用双离合变速箱的,只不过用于那些超跑、性能车上,对于常见的走量车型奔驰、宝马还是本能的对双离合采取了回避的态度,因为双离合对于奔驰、宝马来说并不是一个最优方案,但对于大众来说则是一个不得不的选择,不让大众用双离合,那么大众用什么?



能生产AT变速箱的就那么几家企业,所以注定了不是想用就能用的。。。

1.爱信可以生产AT变速箱,但东家毕竟是大众的老对头丰田。。。

2.奔驰可以自产AT变速箱,但产量不大,也就勉强满足自用。。。

3.采埃孚可以生产AT变速箱,但采埃孚和宝马同属匡特家族控股,宝马与奥迪又属于竞争关系。。。


4.本田可以自产AT变速箱,但连自给自足目前都做不到,还在用采埃孚的机器解渴。。。

5.捷特可可以生产AT变速箱,但它的7AT变速箱JR710E已经是十几年前的产品了,所以在今天毫无优势,日产自己都不用了,而最近这十几年捷特可早已经把重心放到了CVT变速箱之上,AT基本停滞;况且日产和奔驰是战略合作伙伴关系。。。

大众造车的关键部件掌握在竞争对手的控制下,大众的处境是尴尬的。。。

上文列举了大部分有能力制造AT变速箱的制造商及车企,多少都与大众存在瓜葛。。。奔驰的AT变速箱不可能提供给竞争对手奥迪;而采埃孚始终对宝马负责,供应少量的变速箱给大众可以,但想大量供应做不到,那就不是价格的问题了,产能恐怕跟不上,大众➕奥迪的年销量太恐怖,所以需求量少没事、但需求量大则必然受制;爱信服务于丰田,所以不会给竞争对手大众一个好的价格,同样是量小可以接受、量大就得好好谈谈价码了;至于日产、本田就更不用说了,它俩帮不上大众的忙,况且大众作为欧系车也不可能再回到CVT的路线上去。。。


所以大众的局面是很尴尬的,这么多年来大众用过自家的手动变速箱、用过爱信的6AT、采埃孚的8AT,大众旗下车型用6AT、而奥迪旗下车型用采埃孚的8AT,大众就是这么来区分高、低端车型的,实际上可以相安无事,但没办法大众与丰田处于激烈的竞争关系、奥迪又被列为德系三豪与奔驰、宝马同样处于竞争的关系,所以无论是大众、奥迪若想发展的更迅猛、更自由,就必须有自己的自动变速箱,所以借鉴了旗下保时捷的双离合,率先实现了民用买菜车的双离合化,大众只是无可奈何,谁都知道双离合还需不断完善,但没办法。。。

大众没开发AT变速箱与其在欧洲本土的实际定位有关,大众的定位本身就是较低端的亲民车型、而欧洲的自动挡受欢迎程度太低,所以大众若想搞AT变速箱无异于自寻死路,奔驰、宝马的AT版本在欧洲都卖不动,所以大众这样的定位偏低的品牌就更没有必要研发AT了,所以在世界上很多车企都在研发AT的时候,大众果断的选择放弃,因为欧洲本土用不上,而对于咱们国内的市场大众出现了误判,它没有想到如今在咱们的汽车市场中,自动变速箱如此的受欢迎,所以大众为了不受制于竞争对手、又要拿出一款自动变速箱,所以就只能弄双离合了,因为在双离合领域它积累了很多经验、也拥有可借鉴的PDK。。。就这样大众无奈的玩起了双离合。。。

实际上奥迪并非全用双离合,而奔驰、宝马也并非都用AT。。。

大众不断的完善双离合变速箱,逐渐的实现从大众到奥迪的过渡,在大众的普及是为了摆脱爱信的制约、在奥迪至下而上(级别)的逐渐普及双离合是为了摆脱采埃孚的制约;所以现如今大众、奥迪那些招牌、走量的车型如大众迈腾(及其它)、奥迪A4、A6等等都开始使用双离合,但大众、奥迪旗下的那些顶级车型还在用AT变速箱,因为销量低、一个月也不见得能卖出几辆,所以采购点高价AT变速箱还在可控范围内,况且高端车型的溢价率高,利润也更加丰厚,所以也就不在意那块八毛钱的成本了。。。


奔驰、宝马则恰恰相反,因为能自给自足AT变速箱,所以对于自家招牌、走量车型都用的是AT变速箱(因为人家有),而对于旗下的性能车则大多数用的双离合,老百姓的买菜车使用寿命是核心,其余的无所谓;但超跑、性能车则不同,核心意义是速度、性能,所以变速箱耐不耐用无所谓,反正买的起这类车的人或许面对性能不佳而暴怒,但对于提前损坏的变速箱或许只是微微一笑,他们给双离合顿挫的问题起了个好听的名字叫换挡冲击。。。总而言之为了获得更优秀的性能,双离合是最重要的一环。。。

写到这您就明白为什么奥迪要用双离合变速箱了吧?不用双离合又能用什么?花高价采购采埃孚、爱信的AT变速箱,然后再将成本转嫁到消费者身上?这样做无疑是不明智的,这样一来大众、奥迪的产品将彻底失去竞争力,所以大众断然不会这么做,所以大众就硬着头皮走上了这条看似很有前途的不归路,而且一走就是十几年;现如今的奥迪旗下的产品并非全部使用双离合,但用双离合的至少也占了一半左右,而在未来奥迪旗下的产品会彻底标配双离合变速箱,包括那些高端车;不过在奥迪上双离合的表现要比大众上的好上一些;至于奔驰宝马旗下的那些跑车、超跑用双离合就更不稀奇了,因为追求性能。。。


非专业车评


首先这个命题就是伪命题,宝马和奔驰不用双离合?他们非但在用,而且更是用在宝马M系、奔驰AMG系列这种高性能车上------即如此,奥迪为什么不能用?大众为什么不能用呢?


当然,奥迪(或者是大众)在双离合的使用率上确实是远超过宝马奔驰,其中也是有更深层次的原因的--------不过在说之前,我得纠正一下大家对双离合,尤其是奥迪用的湿式双离合的错误认知。


  • 双离合确实有一定的天生缺憾,但其结构并不脆弱

双离合通过两个模拟手动变速的离合齿轮完成换挡逻辑,为什么我们说双离合换挡能达到0.2秒?就因为它是“预设”档位。

而这就是双离合在城市路况中略逊于AT、CVT的原因----复杂的路况带来的是复杂的加减速,当双离合默认你从1~2档的动作是加速之后,他就准备挂入三档、并且1、2档开始脱离,但你换到之后并非加速,而是又刹车减速,就会加重离合片的负担,故而双离合的故障率(城市路况下)略高于CVT和AT了。

但问题来了,双离合发展至今多少年了?在这么明显的天生缺陷之下,厂家难道不会提高材料的稳定性吗?

因此,双离合大部分的原因是来自于厂家对材料的使用问题------保时捷的PDK不可靠?或者通用6T45E和日产RE0F10A的故障率也不见得就低了。再说了,奥迪的湿式双离合故障很高吗?


再往下,我们再来谈谈奥迪为什么如此看重双离合,原因如下:

  • 摆脱钳制

大众B6诞生也没用双离合,而是用的爱信变速箱,但这玩意并非自家产物,自然就受制于人:在B6越发火爆的时候,丰田直接从源头切断了B6的再次生发。

为了不再受制于人,大众只能自行开发变速箱,或者收购变速箱制造商------但目前一线的变速箱厂商哪个不是“名花有主”?故而大众只能自行研发。


  • 开发成本和开发周期的限制

大众要自己闯,无非就是三条路:CVT、AT、双离合。但CVT绕不开的是博世的技术垄断,AT又绕不开行星齿轮组的技术难题--------不谈超越,起码要持平才能保持不落后的状态把?但要让CVT、AT不落后爱信和博世,大家想想就知道有多难了。

因此,大众只能一头撞向结构稍简单的双离合了(模拟手动变速箱+双离合+换挡逻辑+控制单元)


总而言之,在湿式双离合结构已经稳定、大众/奥迪又因为自身原因的双重诱导下,大面积使用湿式双离合便是既定路线了。




无聊到巅峰


汽车品牌采用何种类型的变速箱与厂家的供应商伙伴关系、自身研发方向、车型定位需求有关系,奥迪也有采用8速变速箱的产品,奔驰和宝马也有搭载双离合变速箱的车型。

我能查阅到的资料显示,奥迪目前的核心变速箱是代号DL382的7速双离合变速箱,这台变速箱是由奥迪研发制造。

2016年8月,奥迪DL382双离合变速箱投产仪式在大众汽车自动变速器(天津)有限公司举行,适用于奥迪品牌第二代纵置引擎标准化平台(MLB)生产的前置驱动新车,新A4L、Q5L均搭载的这台变速箱。

DL382应用于发动机扭矩400Nm级别的车型,并且新增离心摆双质量飞轮,支持低转速发动机运转工况。两个离合器是独立冷却的,并且优化了齿轮速比和换挡逻辑。DL382适配新的适时四驱系统,因此其输出轴前端颗直接通过正齿轮传动组将动力输送至前轮。输出轴尾端通过电控多片离合器控制输送到后轮的动力比例。

据信,奥迪DL382 7速双离合变速箱的成本远超此前使用的8AT变速箱。

宝马旗下多款车型使用的8速自动变速箱(不包含前驱平台车型),是由ZF(采埃孚)供货。我想很多人都知道宝马和采埃孚的关系,宝马大股东匡特家族是ZF股东之一,宝马和采埃孚的这层关系,推动宝马成为搭载ZF变速箱最多的汽车品牌。

此前宝马M Power旗下车型都使用的是双离合变速箱,因为双离合变速箱两组离合器的设计,可以提高换挡速率,改善动力响应表现。

不过,BMW M全球市场和营销副总裁Peter Quintus在此前接受媒体采访时表示,“我们现在看到市面上浮现出了9AT甚至10AT,所以在现代自动变速箱的开发上技术储备是很到位的。双离合曾经有两个优势:轻,快。但是现在很多更好更聪明的自动变速箱让双离合换挡快这个优势要化为乌有了。“

奔驰拥有完整的G-Tonic变速箱研发和生产能力,上世纪九十年代就启用了5G-Tronic变速箱,目前使用的9G-Tronic是全新一代变速箱产品。

新的变速箱抗高扭矩能力更好,更密的齿比,换挡更平顺;同时,换挡前后转速落差小,发动机转速变化小,发动机保持在高效的区间工作;以及宽泛的齿比可以让发动机在高速巡航时有更低的油耗。

这台9G-Tronic纵置变速箱适用于奔驰旗下纵置发动机平台新车,横置平台车型并不能使用这套变速箱,所以奔驰前驱平台的车型都使用的是双离合变速箱,全新的AMG A35使用新的7速双离合,AMG A45则是全新的8速双离合变速箱。

这两款车目前没有试驾体验,但是早前GLA紧凑级曾被美国《消费者报告》评为最失望车型,就是因为它的双离合变速箱表现过于糟糕。


智选车


全球知名的四家变速箱供应商:

1、采埃孚 — 德国

宝马第一大股东匡特家族是ZF股东之一。

2、爱信 — 日本

丰田是其第一大股东,所生产变速箱优先供应丰田。

3、捷特科 — 日本

日产是其第一大超级股东,成立于1943年,最初是日产的AT/CVT(自动变速器/无级变速器)分部,后来在1999年从日产独立出来,先后又合并了三菱AT/CVT分部,一跃成为全球第三大自动变速箱设计生产商。

4、格特拉克 — 德国

现在格特拉克为包括奥迪,福特,通用,宝马,铃木在内的几十家汽车厂商提供变速箱产品。以中低端为主。

变速箱不是你想买就能买,不是你想造就能造,专利壁垒在那放着,你会造也不让你造就这么简单。

双离合有诸多问题,但好歹是自己的,有备无患不用受制于人。


Myautotime


奔驰、宝马、奥迪都有车型用双离合变速箱,奥迪用的最多因为销量最高。

德系三强2018年的销量表现为:

  • 奥迪年销量620300台

  • 奔驰年销量513108台

  • 宝马年销量465044台

三个品牌中奥迪汽车虽然使用双离合变速箱以及其他问题总会被推到风口浪尖,然而这个品牌的销量在负面中仍旧能稳居豪华汽车品牌销冠,其中原因很值得思考。

奥迪的成功得益于大众汽车的成功,大众的成功在于进入国内合资生产足够早,在国产汽车几乎空白的阶段大众俨然成为了“中国车”。初期能用得起汽车除了单位只有商人,而民间文化又是在不断的模仿庙堂文化,所以官方用大众民间自然也会选择;但仅大众一个品牌又不能区分等级,奥迪自然而然成为了高于大众的选择,久而久之奥迪就成为了“正统”的标签。

所以奥迪之于奔驰宝马更像是庙堂之于民间,虽然后期随着经济的快速发展很多普通人也买得起奥迪汽车,但这种扎根在心里的影响会让很多人在选择豪车时第一个想到的还是奥迪;有如此之大的影响力奥迪自然可以用被大众试验成功的双离合变速箱,顿挫有一些豪车不都这样嘛……

不扯淡的评价其实奥迪的DL系列双离合表现还是可以接受的,概率性顿挫和异响在低速时确实会有,但奥迪也确实做到了以更小的排量通过双离合的高传动效率实现了更强劲的性能,有得必有失,勉强算瑕不掩瑜吧。


冷知识:奥迪汽车原本属于奔驰,奥迪于1932年是有四家公司联合创立,四个圈代表四家公司(与BBA无关);在经历了二战后奥迪被苏联红军当做战利品没收,奥迪汽车的历史出现了断代。

然而技术人员逃往西德后重新组建了【新奥迪】,不过经营不善面临破产危机只能投靠奔驰;而奥迪在奔驰旗下也毫无建树,所以在相当长的过程中被一点点出让给大众,到90年东西德统一后大众才真正拥有奥迪。不过大众作为法西斯的国家企业在战败后也是有美国英国辗转后才回归德国,但最终盘活奥迪的还是中国。


奔驰汽车也有自己的双离合变速箱而且量产车也在用,进口GLA和国产A级均为7挡湿式双离合。宝马汽车有知名度较高的DKG·7挡湿式双离合,宝马M3、M4、M6也都在用,且配合的发动机均为性能极其强劲的性能机。

追求性能极致的民用车总是避不开使用双离合变速箱,同样为控制生产升本的车企也不会放弃,一旦湿式双离合足够成熟后确实有实力与AT并驾齐驱,所以宝马奔驰用一用也没有什么奇怪的。个人观点、仅供参考。



天和Auto


宝马也用双离合,以前的3系敞篷,高配的搭载3.0T直六N55发动机,变速箱是七速双离合,中低配的搭载L4、L6自然吸气发动机的反而是6AT。这个车在我们这里很多都是跑婚车的,这个335i性能真的厉害。

宝马在性能车上用双离合,好像是一个传统了。现款M4搭载460马力发动机的那个版本,0-100公里加速破4秒,七速双离合变速箱也有一定的功劳。

奔驰也用双离合变速箱,虽然它的9AT性能不错,但是奔驰在自己的A级车上还是选择使用双离合变速箱。小SUV奔驰GLA也是用的七速双离合变速箱,上市之后卖得很火,并没有因为双离合变速箱影响自己销量。

还有很多性能车使用双离合,不过除了一些特别高端的品牌,市面上的双离合变速箱,奥迪(大众)的可说是最好的那一档。无论换挡速度、平顺性以及效率可靠性,奥迪的双离合都还不错。

双离合变速箱缺点固然是有(在换挡逻辑上确实有先天的缺点),但是它的优势也让人很难放弃。效率高(更能发挥发动机的性能,更好匹配)、体积小(七速双离合跟8AT比)、零部件少等特点,加上现在环保法规这么严苛,双离合更容易调校的比较省油,这个优势太大了。


老胡评车


奥迪用双离合很奇怪吗?有罪吗?真是天底下最最无知的提问者。

我们且不说宝马M全系使用双离合,奔驰也有十几二十款使用双离合,就奥迪而言,双离合是极其成功的努力,把性能、油耗、排放提升了一个巨大的台阶,启是那些窥视奥迪地位,成天做梦都想取而代之的小人们做的汤水车可比的。

大众奥迪新世纪对汽车最大的贡献就是把涡轮增压技术普及到任何一台民用车上,把双离合变速箱全面取代AT和CVT变速箱,这对整个4轮乘用车来说,具有飞跃的价值。

目前大众奥迪的双离合变速箱不仅仅湿式已经经久耐用,质量卓越,就是干式双离合也几乎不会出现故障,完全进入了成熟期,这也是东洋鬼子无法接受也无法承受的,利用各种媒体造谣诽谤,抹黑双离合,正是他们垂死挣扎的表现。


joshen1


爱信和zf貌似都有协议,用了他们家的at箱子就不能自己研发。

奔驰有自己的at箱子,所以对dct不是特别着急,记得近几年才有匹配自主dct的车型了。

宝马现在肯定嫉妒奔驰大众可以用自己的箱子,再吹nb也没钞票来的开心。

至于大众感觉就会用钱开路,最早cvt是博士的,at是爱信的,zf貌似也用,如果都有不得自己研发的协议,那大众dct就是用几年的信誉,索赔成本换战略成功,其实大众集团双离合在保时捷PDK是非常成熟的技术,出了名聪明耐用,只是在低成本下,如何让双离合耐用的问题上无法解决。

所以之前几年的消费者基本都是大众用来献祭的牺牲品。


银猪爸


因为便宜,奥迪是大众的,大众就喜欢玩双离合,目的是降低成本,奥迪车比其他两个品牌都便宜不减配怎么搞


绝对零度80801761


奥迪的双离合到底什么样,得开过的人才知道,但是客观来说,稍微有点手动挡基础的人,开双离合一般不会出现问题!~

猛一脚油,猛一脚刹车,再赶上换挡间隙,啥车都顿挫!~


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