為什麼漫威的電影接近玄幻卻沒人挑錯,而國產科幻卻被指責不符合科學?

那時動漫


開門見山:“雙標”作祟。

就拿全球熱映的《復聯4》來說,其題材描述第一個詞就是“科幻”,實際上,它就是一個披著科幻外衣的動作奇幻類電影。

我認為,漫威電影宇宙的絕大多數作品,都屬於此類(動作/奇幻),充其量連軟科幻都夠嗆,因此,非要從科幻電影的角度來講,可真沒什麼討論的必要。



對於國產電影被指責“不科學”,讓我又想起來了《流浪地球》上映時,很多人的口誅筆伐。

首先要明確一點,不管是製作精良的好萊塢的科幻大作,還是國產的科幻影片,都或多或少的違背了人類的科技認知。



比如,好萊塢科幻大片《火星救援》裡,呆蒙種土豆是片中最重要的主線劇情,但根據科學家推測,用火星的土壤,根本都種不出土豆。

如果從科技的角度來看,包括《星際穿越》在內的很多看似嚴謹的好萊塢科幻大片,都存在或多或少的硬傷和瑕疵。



話題回到《流浪地球》,連原著作者劉慈欣都多次表示過,片中通過在地球上,建立巨大的行星發動機,推動地球前進這個設定,在科學上其實是不可能的。之所以這麼寫,主要是因為這種“帶著地球去旅行”設定“很浪漫”。

《流浪地球》之所以拿到巨量的國內累計票房,因為符合東方人的“家國情懷”。就像好萊塢的科幻大片,符合西方普世價值觀一樣。



說白了,以《流浪地球》為代表的東方科幻大片,與與好萊塢的科幻大片,在價值觀上本來就不同,才是他們最大的區別。

所以,才會出現那麼多所謂的“指責”(不可否認,其中一部分觀點是沒錯的),因為,這些人的大致標準是西方的普世價值觀,用西方的普世價值觀去評價代表東方價值觀的《流浪地球》,這本身就“不科學”。

這不是雙重標準,又是什麼呢?大家說說看,歡迎討論。


得著說


這正是神片和一般電影的區別。

其實,那些喜歡跟國外電影比缺點的才是真正的慕洋,他們的潛意識就是:你看國外那麼流弊都有缺點,我們有點缺點算什麼?……電影的好壞標準在觀眾的心中,而不在於國外電影的水平。即使我們的電影工業世界第一,觀眾也應該對電影提出自己的寶貴意見和建議。

個人認為,《流浪地球》跟漫威電影的區別在於:《流浪地球》劇情設置不合理影響到了部分觀眾的智商,打個比喻,同樣都是虛構的影視作品,你拍個八路軍手撕鬼子,那就是雷劇。但你拍個孫悟空手撕妖精,那就很正常。如果能分清楚八路軍手撕鬼子和孫悟空手撕妖精的區別,你就明白為什麼會有批評流浪地球的人會追捧漫威電影了

其實,提問者不需要和漫威電影比較,和西遊記比較即可。西遊記的“五毛”特效,人物用的法術一點都不科學,但是為什麼西遊記能被稱為神片?因為觀眾看到了劇組的努力!精湛的演技,經典的配樂,讓人即使不看原著就能看懂,並津津樂道。

反觀《流浪地球》代表的國產科幻電影,導演把控能力很差,作為今年票房最高的國產電影,現在對《流浪地球》還有什麼印象嗎?情節讓人疑惑,沒有餘音繞樑的配樂,且劇情畫面老套,抄襲痕跡明顯,該有的亮點不突出,電影交代的劇情不完整,讓人看完摸不著頭腦的時候當然會指出一大堆毛病。

再說漫威電影,觀眾不需要看過漫威漫畫就能看懂漫威電影,在電影裡導演就能把劇情表現完整,需要交代的“知識點”電影裡都會交代,可見導演對電影的把控能力很到位。再加上沒人把漫威電影當做硬科幻電影去看,它只是個漫畫改編的超級英雄電影。

電影《流浪地球》和《大話西遊》的情況很類似,都是基於原著小說,重新創作出來的一個全新的故事,對比之下就能看出劇組的差距,論演技論劇情《大話西遊》都是完勝,現在我聽到配樂《西天取經路遙迢》和《蘆葦蕩》還是很有畫面感,但對《流浪地球》已經沒什麼印象了。

最後說點題外話,批評國產,並不等於抹黑國產;指出國人的不足,並不等於崇洋媚外;任何社會都在批評聲中前行,有了批評和抨擊,整個民族的腳步才能邁得更穩妥、更強勁!某種意義上說,真正的愛國者,不是粉飾太平歌功頌德阿諛奉承,而是虎視眈眈監督自己的祖國。


白露知湫


本質上不是什麼軟科幻、硬科幻、玄幻、幻想片的區別。

本質上是中國綜合國力尤其是軍事實力、綜合科技大幅度提升後,某些國人內心跟不上這個幅度而已。

在一些國人眼裡,中國是落後的代名詞,是山寨跟風的代名詞,出一個趕上好萊塢工業水平和科技內涵的影片,出乎這些人意料之外了。

因為這些人已內心已經屈服於近百年西方強大並主導世界的科技、經濟、軍事、輿論等方面,並從內心希望放棄自己民族的傳承,放棄自己民族的文化來迎合甚至投入西方文化的懷抱。

然後你把這些人的自認為投入西方文化懷抱而帶來的那一點優越感從天上拉到地上,那他是會跟你拼命的。

這個不光是科幻電影方面了,這是全方位的打壓與鬥爭。所以你能在各個有交流的地方看到:有汙衊中華文明的,有汙衊中醫文化的,有否定中華歷史的,有給歷史罪人翻案的,有鼓吹全盤西化的,有造謠抹黑中國科技和科學家的。這些人在各個平臺你都能看到他。

僅此而已。


我的煎蛋去哪了


刷新聞看到這個問題,閒來無事,過來答一下。

我們首先舉個接地氣的例子,嗯,假如你現在有了孩子,並且他在上學,平時成績也不怎麼好,基本就在及格線掙扎。然後他努力了一陣子,考試考了個八十多分,可以說絕對是個巨大的進步了,你會不會很高興,然後想著給孩子褒獎和表揚,然後鼓勵他繼續努力,你甚至巴不得昭告天下,看,我家孩子也是能取得好成績的……倘若這時,過來一些人,一個勁的說些“人家孩子考九十多呢,你家孩子就考八十多算個屁啊”、“你家孩子平時成績也就那樣,這次考得不錯肯定是抄的”、“你看看,你家孩子這字寫得真難看”、“我的天啊,你家孩子是不是智障啊,連這麼簡單的題都能做錯”、“你家孩子還差的多呢,各個方面比那誰誰家的孩子都差遠了”。關鍵是哦,這些拼命讓你不爽的人,還一副大義凜然、客觀公正的樣子跟你說,“我這麼說,都是為了你家孩子好!”、“孩子不行就是不行,你得承認”、“你現在最要緊的是趁熱打鐵,把你家孩子揍一頓,這樣他就能繼續進步了!”捫心自問,如果別人在你家孩子考得不錯的時候,說這些話,你是不是想打爆他的狗頭!那些把《流浪地球》一頓們猛踩的就是這些人,而與所舉例子不太相似的是,猛踩《流浪地球》不僅僅是外國人,很可悲也很可笑。

一個可怕的現象就是,國外的電影即使垃圾得不行,一些人也可以極盡所能把這個電影圓成一個好電影,國產電影即使質量已經非常不錯,一些人也可以極盡所能挑出些刺來把電影扎得稀爛。

如果真的愛國,在看到自己國家哪裡哪裡不好的時候,應該是想著怎樣做能讓國家變得更好,而不是極盡冷嘲熱諷,也不是整天擺出一副痛心疾首恨鐵不成鋼的樣子!


用戶4301778437981


這個問題太好理解了,舉個栗子

為什麼很多男人明明自己的媳婦很漂亮很賢惠卻依然不滿意而去選擇出軌?為什麼很多女人明明自己的老公很努力掙錢養家卻依然被嫌棄沒出息而向隔壁老王投懷送抱?

答案是:這些人自己沒出息沒能力卻不想被別人看出來,所以他們通過貶低身邊人的方式來抬升自己所謂的“審美能力”,以此來獲得“居高臨下”的滿足感。

他們並沒有好與不好的評判能力,他們通常不贊同身邊人的意見和觀點,不管這個觀點是什麼他們都會毫不客氣的去推翻,他們無時無刻不竭盡全力的去證明自己是出淤泥而不染,濯清漣而不妖的“花”,而身邊的人都只是他們看不上的“汙泥”。

他們對於好與不好的“標準”只有一個——只要是別人的就是比身邊人的強!


零下五度Colder


漫威我就當爆米花片看的。

你要什麼劇情,我就是來看打架的;要什麼科幻玄幻,反正看著好玩就行;你說這片子有內涵麼?就看個特效(還不是特別頂尖),打發時間。

至於流浪地球,設定,劇情,都是科幻範疇,既然是劇情向,科幻向,那肯定是有優缺點的啊。對吧,即使是最狂熱的粉絲,也不敢大言不慚的說:我們的小破球一點缺點都沒有。當然,那些號稱一心為國,滿腔愛國,鼓吹天朝上國論喜歡閉關鎖國的新時代小將和動亂時期遺留的老將當然是要神話小破球,而且絕對不會去承受代價;而那些無論你多麼優秀我也要把你踩在腳底下的黑粉,也只會認為小破球一無是處。

我認為小破球優秀,這應該算是中國迄今為止特效,劇情,以及連貫程度最好的科幻鉅作。別管大劉的IP只是個短篇小說,但是改造一番出來的小破球是真心好看,我是真忍不住2刷了一遍。

但缺點還是有,我不覺得硬傷是什麼設定不對啊,吳京出演必屬爛片(當然,戰狼系列確實是個人英雄主義太嚴重,我是實在不喜歡),缺點的話,個人觀點覺得銜接可能有點不太對勁,感覺跟原著比起來銜接不上(即使是對原著改造該電影也並非大改,只是覺得某些人物刻畫的不太好),同時呢,對各國刻畫的不是很細膩,自己用5.8就算了,整個世界都是5.8有點不靠譜。感覺即使是我們拯救全世界,也得稍微給被拯救的配角一點畫面吧,不然也太慘了。

至於你們所說的美國大片,這麼講吧,變形金剛我是衝著特效去的;漫威就是爆米花片,那劇情我覺得我還不如看看漫威的漫畫(千萬別跟我扯什麼價值觀,覺得我太年輕需要看什麼毛主席語錄什麼愛國主義教育,我愛國,偶爾也會翻翻第五版毛澤東語錄),唯一覺得很好的就是星戰系列,其他的我也就看看肖申克的救贖,阿甘正傳,還有我們曾經是戰士(越戰反思片,梅爾吉布森主演的)。

漫威那個實際上也算是科幻,但不是硬科幻。硬科幻與軟科幻的具體差別你們可以去百度,漫威更多的是創造英雄,打敗boss,拯救世界;流浪地球則是以現有科學技術為主,然後去拯救世界。

所以,漫威靠玄幻也是正常的,人家包含科技,玄幻仙術,還有神話傳說(譬如北歐諸神)。

所以呢,理性對待流入文化和輸出文化,千萬別抱著狹隘的民族情懷和愛國情懷去看待,你看美國佬黑了我們那麼多遍,我們不還是自強自立?我們把小鬼子扔進抗日神劇連劈帶砍那麼多遍,不還是沒攻打日本?對吧。


cover執念


國產科幻?目前能稍微拿得出手的也就《流浪地球》一部吧。不可否認,《流浪地球》相比於之前的國產粗製濫造片,的確讓人眼前一亮,特效水平也有質一般的飛躍,這點從春節檔票房就可以看出來,劇組、導演和演員付出了辛苦,也得到了回報。

但如果換個角度,拿《流浪地球》和好萊塢級別的科幻電影比,我還是會說,弱爆了。別看網上成群結隊的“偽專家”們大肆吹捧,說什麼流浪地球已經達到好萊塢科幻大片水準,完全可以和《星際穿越》《火星救援》相媲美。但真正懂電影和希望國產電影崛起的觀眾,心中都明白,他們是在放屁。

咱暫且拋開劇情中的各種BUG和不合理,因為畢竟是科幻電影。咱就先說說畫面,我敢肯定的說,我看漫威的電影看不出來是特效做的,而看《流浪地球》我處處能看出來特效痕跡,而且突兀的要命。現在是2019年了,別總拿10年、20年前的標準來要求國產電影,那樣還能進步嗎!再說說劇情的連貫性,《星際穿越》和《火星救援》,都是太空科幻,但這兩部明顯劇情銜接的更流暢,結局也很完整,反觀《流浪地球》,看完我什麼都沒記住,只記住了方向盤是球狀體的裝甲車。

很多人都說,漫威電影都是小學生看的。沒錯,漫威的超級英雄電影的確劇情簡單,但卻每部都能連在一起,複雜的時間線和龐大的漫畫宇宙,沒點腦子的人也看不明白。特效更不用說了,一級棒。看漫威電影的人沒有人在意劇情是否合理,因為它本來就不是科幻電影,而是漫畫改編電影,也可以叫真人版動畫片。

特效方面,其實真的不是花多少錢的問題。國產電影《鍾馗伏魔》、《封神傳奇》還有半道退市的《阿修羅》,哪個不是打著好萊塢專業特效團隊製作的口號,但實際呢?五毛錢特效都嫌多。國人也希望國產電影能有進步,但禁不住每次去影院都讓人失望。


再瘦四十斤就好了


有人說,跪久了。這個恕不能苟同,太狹隘,目光短淺且譁眾取寵,非善類。

有人說,國內經驗不足,設備不先進,這個也恕我不能苟同,有點自欺欺人的意思。

其實不光科幻片,其他類型的電影大家也可以看一下做個參考就可以發現問題了,比如一些翻拍電影。

一部電影對於觀眾來講是什麼?要麼發人深省,要麼痛快過癮,總而言之,就是感受。同樣的劇情讓兩個團隊去拍,同樣的經費,一個能拍成史詩戰爭片,一個能拍成歡樂喜劇片。因為每個人的手法不一樣,理解不一樣,目的不一樣,拍出來的東西給觀眾的感受就不一樣,說白了,很多電影劇情都不值得推敲,經典的肖申克的救贖,冷靜下來想想,越獄計劃持續19年,真就天衣無縫嗎?但為什麼我們觀看的時候沒有去想他合不合理呢?再比如說,一些經典影視劇在後來總被人曝光一些穿幫鏡頭,在觀影時為什麼就沒發現呢?這些都是手法,從音效,臺詞,畫面等等互相配合,把你的注意力引導向我想讓你注意的地方,讓你無意中就把一些不合理的地方晃過去了,而且還讓你看的很過癮,這是軟技術。

如今觀眾對電影質量要求越來越高,軟技術需要的硬件技術支持是少不了的,但這只是用錢就能解決的問題。說到這您也該明白了,其實這兩年吳京的成功並不是他拍的電影有多好看,在我看來,加上感情成分我只能給個及格分,及格是因為他確實優秀,膽兒也肥,敢打破行業規則,沒有把經費用在人身上,而是用在了電影製作上,這點很牛逼很牛逼。可是,軟技術真的拿不到檯面。劇情,對白依然是老套路,特別反感的就是家國人感情牌,偏偏我還就吃這一套,煩的沒邊,一看就哭。。

近些年很多人莫名其妙就做了導演,水平參差不齊,我覺得像吳京這樣的,適合做老闆,會花錢,知道怎麼花錢,再找杜琪峰,吳鎮宇啥的有實力的導演,拍出來的電影,那才有可能得到國際上的認可,那才可能真正憑實力打破國際票房吉尼斯。


烙饃卷醬豆1


兩張截圖就明瞭了,復聯科幻動作奇幻冒險院線,流浪地球科幻災難冒險劇情院線,再簡單點,復聯科幻奇幻,流浪地球科幻災難,復聯給自己的標籤就是科幻奇幻,看第三張截圖我們看看奇幻的電視有哪些,西遊伏魔篇,白蛇傳,熊出沒。你會說西遊記,白蛇傳設定不合理麼?這兩部電影標籤設定的就有問題,如果給流浪地球貼上奇幻標籤,那些謾罵的專家也就不會出聲。而流浪地球一上線就是主打科幻路線了我們稱其為硬科幻,但是又不合乎常規科學,被噴正常





原來這是歷史


先拋開兩部電影說說大家的心態問題

有的人一看到別人捧美國電影批評國產就冠上慕洋犬的帽子,這種人才是真正的自卑,別人隨便說一句就勾起了他們脆弱的自尊心。

再說說流浪地球,其實我之前一直沒想通為什麼要改編流浪地球,因為這篇小說本身就存在紕漏,由於缺乏經驗,劉慈欣把地球發動機的具體參數全部列出,詳細到可以計算出地球得到的加速度,然而得出的加速度非常小,別說航行了,改變軌道都不行。還有氦閃,是恆星步入晚年初期的一種活動,再漫長的時間裡反覆發生後,恆星才能進入紅巨星狀態。

總之,當時看流浪地球的時候,感覺這本書重在描寫災難來臨時,人們的惶恐不安,還有人性在長期掙扎後變得扭曲黑暗。

綜上,流浪地球應該拍成災難片,因為他的一些科幻上的問題在沒有這部電影之前就已經被討論過了,而這篇小說反映人性的方面還歷歷在目……

再說說漫威,漫威本來就是軟科幻偏玄幻,你要給他挑科學上的毛病,那20多部電影挑上一天一夜也挑不完,不過這並不妨礙大家喜歡漫威,我本身也喜歡漫威電影

最後,流浪地球改編自國產科幻小說四大天王之一的“劉慈欣”的一篇著名科幻小說,而漫威電影改編的是一系列天馬行空的漫畫,你要硬要說不挑漫威的刺只挑流浪地球的刺是雙標的話,那我也只能呵呵,因為這種說法本來就是在找漫威的茬


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