為什麼有些人認為二戰海軍可以碾壓現代海軍?

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呵呵,這位朋友,一定是神功附體,藐視一切科學技術,誠無知而無畏耳!看來1945年以來,幾乎所有的科學家都是尸位素餐了,連數十年前的技術都不能夠抗衡,這幾代人都白活了。

偵察:

今天的海軍艦隊,上有數十顆軍用衛星全球掃描,如同及時把篦子,慢慢梳理全球所有的海域,連一片舢板都不會放過,空中的預警飛機作用距離是200海里左右,相比而言,二戰的海軍,幾乎就是盲人瞎馬,50海里以外,幾乎都是空白了,這樣的二戰艦隊,幾乎與漁船差不多的視覺。

瞄準:

當今的海軍,各種大功率雷達的工作距離都超過100海里,火控雷達超過80海里,這就是方便在二戰海軍的感受距離之外發起打擊,攻擊線路都是計算機操控,比起二戰的看臉時代,不可同日而語。10枚導彈齊射,二戰海軍的所有上層建築,就會成為齏粉,沒有了上層建築,所有的艦艇都是鐵箱,可以慢慢揍。

潛艇:

現代海軍的潛艇平均潛深在300-500米,二戰海軍潛艇的平均潛深是輸十米,今天的魚雷,戰鬥部是數百公斤的高爆炸藥,裝藥量和爆炸力都是二戰魚雷的數倍,航程也是數倍。

攻擊:

今天的海軍,完全不用巨炮近距離轟擊,在50-100海里之外,直接用導彈慢慢轟,有的導彈末端採用的是垂直切入,二戰海軍的任何一艘軍艦都不具備這樣的攔截功能,兩枚這樣的導彈就可以擊穿戰列艦,成為貫通上海,海水直接灌入,或者是彈藥/燃料殉爆,死的不要太難看。

根本不用提及今天的飛機飛得比高射炮彈高,激光制導炸彈命中率驚人地恐怖……


居然有人相信二戰海軍可以碾壓現代海軍,這份在,自信,是不是盜版《易經》看多了?


諸葛小村姑愛科學


我是薩沙,我來回答。

你朋友做夢還沒醒呢。

我們就看看我軍不起眼的022型導彈艇,可以攜帶8枚鷹擊83反艦導彈。

鷹擊83反艦導彈射程超過150公里,可以達到250公里,彈頭有200公斤炸藥,可以將大型軍艦擊傷甚至擊沉。

也就是說,區區1艘022型導彈艇,就可以擊沉擊傷敵人8艘主力艦。

而二戰的軍艦甚至都沒看到小小的導彈艇在哪裡,就完蛋了。

如果大家認為鷹擊83反艦導彈的威力比較小,可能擊沉不了大型戰列艦,我們再看看別的。

俄軍的彼得大帝號核動力巡洋艦,裝備20枚垂直髮射的P-700反艦導彈。該導彈為採用火箭衝壓發動機推進的超音速遠程反艦導彈,最大射程為500-550千米,最高飛行速度1.6馬赫,可裝備750公斤高爆戰鬥部。

該導彈以打擊美國的航艦編隊為主要任務,不裝任何彈頭即可將一首驅逐艦擊成重傷。如果使用750公斤彈頭,1發可以重傷或者擊沉二戰最強悍的超級戰列艦,2發絕對可以將它送到海底。

僅僅1艘彼得大帝號,就可以殲滅日軍進攻中途島的航母戰鬥群 4艘航母以及其他主力軍艦了。


薩沙


因為二戰時期軍艦建造的特別威武霸氣,艦炮的威力也很強,尤其是戰列艦幾百毫米口徑的主炮給人感覺特別硬核,比如著名的大和號戰列艦。

(大和號戰列艦)

大和號戰列艦是有史以來排水量最大的戰列艦,滿載排水量達7.2萬噸,僅裝甲的總重量就多達2.2萬噸。這艘軍艦裝備有480毫米主炮9門,其炮彈一噸多重,可以在20公里之外擊穿60釐米厚的裝甲。9門主炮在向同一方向射擊的時候足以產生8000噸的後坐力,比一艘現代級驅逐艦的排水量都不逞多讓。而現代萬噸驅逐艦的裝甲防護只有幾釐米厚,要是大和號的炮彈砸到現代驅逐艦上,確實可以做到一發入魂。

這樣的戰艦如果出現在現代軍艦周圍,你就會發現其威懾力遠比那些線形流暢,結構簡練的現代軍艦大。

如果大和號真的穿越到今天,最普通的導彈驅逐艦都能滅掉它。

首先,大和號的攻擊範圍只有三十公里左右,超過這個距離,他的巨炮就成了擺設,而對於現代的驅逐艦來說其裝備的艦對艦導彈攻擊距離在100公里之外,幾百公斤的戰鬥部可以輕易砸碎二戰軍艦的脆弱裝甲,並在艦體內引發巨大爆炸,不說一枚導彈幹掉一艘軍艦也差不多。對付大和級這樣的巨型戰列艦,現代導彈驅逐艦發射個幾十枚導彈也足以將它送到海底了。而大和號在沉沒前只能在射程外乾著急。

(美軍朱姆沃爾特級驅逐艦攻擊想象圖)

再看二戰航母和現代航母的差距,

二戰時期美國最著名的航母是約克城級航空母艦,該級航空母艦滿載排水量2.5萬噸,輸出功率12萬馬力,航速33節,裝備36架戰鬥機,36架俯衝轟炸機和18架魚雷轟炸機。

航母為木質飛行甲板沒有裝甲防護,艦體的裝甲也很弱,對魚雷的防護能力不足。

但是在二戰中,約克城級航母堪稱功勳卓著,其中著名的企業號航母多次與日軍血戰,共獲得20枚戰役之星的勳章,以至於為了向企業號航母致敬,美國第一艘核動力航母也被取名為企業號。

(約克城級航母)

但是,約克城級航母如果穿越到現代,在戰場上將會一敗塗地。因為,在面對排水量10萬噸的核動力航母尼米茲級的時候,他們根本無還手之力。

尼米茲級航母共搭載戰機80架和約克城級相當。該級航母艦體和甲板均採用高強度鋼,普通艦炮打上去頂多一個白點,魚雷攻擊效果也不佳,遠超裝甲脆弱的約克城級。

(尼米茲級)

而且,別看尼米茲級飛機數量比約克城級少,但每天可以出動200多架次艦載機對周圍100萬平方公里海域實施全天24小時監控。也就是說二戰海軍根本沒有能力接近尼米茲級1000公里範圍內,而這已經超過了二戰艦載機的作戰距離,也就是說雙方交戰後,二戰航母只能被動挨打,缺少反擊手段,即便冒死突擊航母艦隊防禦圈,也只會被反艦導彈和現代飛機擊沉。

艦載飛機差距就更大了

以美國尼米茲級航母來說,其艦上搭載的F35戰鬥機具備攜帶核彈頭攻擊目標的能力。如果F35戰鬥機攜帶兩枚當量達10萬噸級的核彈頭攻擊。足以讓任何一個二戰航母艦隊失去戰鬥力。在攻擊時,飛機的高速也能躲過二戰飛機的攔截。

(現代戰機在作戰)

即便裝備常規武器的現代飛機在對抗中也會勝出,現代飛機在格鬥中速度可以超過音速,這是二戰時期的海軍飛機所不能相比的。在格鬥中,現在飛機主要使用空空導彈。先進的記載雷達可以輕易鎖定敵方戰機,併發射超音速導彈將敵機擊落。也就是說,在現代海軍航空兵面前二戰時期的海軍航空兵根本就沒有還手之力。

應該說,今天任何一個軍事強國的海軍,在補給充足的情況下都足以挑戰二戰時期任意一國的海軍力量。


歷史風暴


關於這個問題我先放2張動態圖,下面兩張圖都是重型反艦導彈打擊靶船的實際效果,雖然靶船的防護方面比不過二戰那些戰列艦,但是這種毀傷效果也絕不是有些人說的那樣戰列艦能“輕易抵擋”的。如果說二戰海軍可以碾壓現代海軍的話,那麼就是說現代海軍的發展時在倒退了?這可能嗎?

造成“”二戰時期海軍比現代海軍要強的這種錯覺我個人認為主要是2個原因:1.二戰“大艦巨炮”的現象。2.現代反艦導彈和二戰戰列艦裝甲之間的矛盾。

第一個問題,“大艦巨炮”的現象。由於二戰時期的戰列艦、戰列巡洋艦都屬於大型水面艦艇,排水量往往都是3萬噸起步,主炮口徑都在305毫米以上,艦上密密麻麻的佈滿上百門防空炮。日本的“大和”級戰列艦滿載排水量甚至達到7.2萬噸,配備9門460毫米“巨炮”,防空炮數量加起來超過150門,裝甲最後處達到610毫米。而現代驅逐艦與二戰戰列艦比起來顯得“弱不禁風”,噸位普遍只有1萬噸以下,配備的火炮多為76毫米和127毫米,艦上也只有重點地區敷設50毫米左右的裝甲。所以從主觀上看起來二戰的那些“大艦巨炮”顯得更“雄壯”、“厚實”一些。

但是作戰能力不能只看大小,現代軍艦得益於電子、計算機、航空器、制導武器的發展已經不再侷限於二戰前那種單純的視距內“炮戰”,精確制導武器在上百公里外就能實施精準打擊,所謂那個射程只有不到40公里的艦炮連命中率都無法保證是根本無法與現代戰艦抗衡的。而且隨著武器投射效率更高的航空母艦的成熟,戰列艦、戰列巡洋艦這類“大艦巨炮”在二次世界大戰期間就已經被淘汰了,更不要說現代航空母艦了。所以軍艦的作戰能力並不是比誰排水量大,誰的艦炮大。

第二個問題,反艦導彈和二戰戰列艦裝甲之間的矛盾。可能有些人覺得二戰戰列艦的裝甲厚度達到300-600毫米,現代反艦導彈根本都打不動。可能你們眼中的反艦導彈可能是下圖這些,美國“魚叉”反艦導彈和法國“飛魚”導彈是世界上比較出名的反艦導彈,但是他們只是中型的亞音速反艦導彈,戰鬥部裝藥量普遍在200公斤以下,無論是攻擊動能還是破甲能力都還是比較有限的,“飛魚”的穿甲能力只有76毫米左右。

然而“飛魚”和“魚叉”並不能代表所有反艦導彈。事實上,反艦導彈在剛發展的時候就專門有針對戰列艦的戰鬥部,因為當時世界上仍然有現役的戰列艦。比如蘇聯P-15“冥河”反艦導彈的作戰對象就包括美國的“衣阿華”級戰列艦,500公斤聚能穿甲戰鬥部,可以貫穿800毫米裝甲。下圖為蘇聯P-500和P-700重型反艦導彈,他們無論在戰鬥部裝藥還是攻擊速度上都有著明顯優勢。P-700“花崗岩”重型反艦導彈自重達到7噸,戰鬥部達到750公斤,末端速度達到2.5馬赫,使用穿甲戰鬥部時最高具備980毫米的貫穿能力。要注意,由於現代戰艦的“皮薄餡大”的特點,反艦導彈反而不需要過強的穿甲能力,但是不需要不代表不具備,需要的時候換戰鬥部即可。

而且不要懷疑現代反艦導彈的攻擊精度,融合了圖像比對等大大增加對點的打擊精確度,即便無法直接貫穿水平裝甲,那麼也能夠對艦上的設施進行攻擊,只需要他喪失作戰能力或動力即可。而且很多反艦導彈末端攻擊都具備“攻頂”能力,比如上面的P-700重型反艦導彈,可以對水平裝甲進行破壞甚至進入進入核心艙室。

海軍的發展是技術前進而不是倒退,二戰永遠只是歷史,“大艦巨炮”在沒有新的技術突破之前只能暫時退出海軍的舞臺。不要質疑現代海軍的技術水平,有時候不需要不代表沒能力。


雛菊西瓜Peterpan


大炮鉅艦的時代早就已經不復存在了,要是現在的海戰厚重的裝甲還能抵禦住來自反艦導彈和魚雷的攻擊,各國海軍何樂而不為發展有厚重裝甲的鉅艦呢?

首先二戰的海戰和現在的海戰交戰距離都不在一個層面,那會的艦炮最多也就十多公里的射程,還不能保證打擊的精準程度,現在的海戰,各種波段雷達輔佐,幾百公里外實施精確打擊,幾米厚重的裝甲在導彈面前根本不堪一擊,就算二戰的戰列艦裝甲厚重,能抵禦住導彈的打擊不沉沒,但是被摧毀了艦橋、炮塔、聲吶設備、雷達系統,不也是毫無作用的漂浮物了嗎。

還有現在艦艇上的炮偵系統發達,可以精確計算出那些戰列艦的炮彈飛行軌跡,可以進行靈活的規避,而靠厚重裝甲來抗揍,是根本靠不住的。現在的艦艇主炮在各種雷達的幫助下,精準地實施還擊,再厚重的裝甲,也有被打穿的時候。

再者,現代海軍的潛艇,靜音系統越來越好,二戰的戰列艦的聲吶設備幾乎不可能偵測到,靜悄悄的埋伏在水下,實施突然性的打擊,沒有現代化的反潛設備,只能被動挨打。加上現代海戰,空中的航空兵,萬米高空發射導彈打擊海面目標,以二戰那些戰列艦的防空火力,根本觸碰不到這個高度。

最主要的是,現代化的海軍作為一種機動作戰力量,艦艇的派駐也是一種威懾,機動速度是一個關鍵,裝了厚重裝甲,是略微提升了抗打擊能力,可以提升了自重,就對動力裝置要求變高,往往會拖累艦艇的行軍速度。





海空雄鷹117


戰列艦都淘汰多少年了還說二戰海軍碾壓現代海軍?一個基本上是視距內作戰,一個是超視距打擊,完全不是一個等級的,真打起來,二戰海軍可能連對手是誰都不知道就被送進海底了,大和在1944年裝的22號對海電波探信儀,對同等級目標的探測距離不超過35公里,對一些巡洋艦、驅逐艦或者護衛艦等小目標的探測距離只有17公里,並且誤差很大,至於主炮的最佳打擊距離則只有20~30公里,超過這個距離命中率低的感人,基本上靠信仰!

然而現代海軍在預警機的配合下,在幾百公里外就能發現目標,然後要做的就是打移動靶了,完全不用考慮突防以及自身的防空壓力,你說魚叉這樣的反艦導彈對付不了戰列艦?嗯,確實有這個可能,但是用來打打那些驅逐艦、以及護衛艦還是輕輕鬆鬆的,甚至輕/重巡洋艦也可以試試,搞不好能弄沉幾艘,至於戰列艦,用重型反艦導彈啊,比如花崗岩這樣的,雖然面對戰列艦厚重的裝甲,這些重型反艦導彈的毀傷效果可能也會收到影響,但是哪怕戰列艦的裝甲再厚,捱上一兩發這種級別的反艦導彈絕對不可能什麼事都沒有,多打幾發就差不多了!

而且,那個年代的裝甲質量我表示懷疑,在現代化武器面前效果咋樣都不好說,反艦導彈不行還有艦載機和魚雷啊,艦載機不帶反艦導彈,改成帶各種對地/對海的重磅精確制導炸彈行不行?戰列艦的血再厚,能抗多少發這些玩意?想想大和的下場就是個典型了,面對航母的艦載機不是被吊起來打?然後還有魚雷,雖然今天驅逐艦上的魚雷基本上都是324這種口徑的,但是短時間內造一些533甚至650口徑的出來也完全沒問題,甚至毛子的基洛夫級武庫巡洋艦上就還有533這種口徑的魚雷,用魚雷來對付各種軍艦效果有多好想必不用我說了吧!

因此,說二戰時期的海軍能碾壓現代化海軍的,你怕不是或在夢裡,完全不是一個級別的對手,真動起手來,現代海軍完全可以零戰損把二戰時期的海軍送進海底,我完全想象不出二戰時期的戰列艦除了裝甲厚一點之外,有哪一點能比得上今天的軍艦?完全不佔任何的優勢,對戰場態勢的感知能力被今天的軍艦完爆,你一個瞎子就算再強壯,也沒有任何的作用啊!


哨兵ZH


現代海軍和二戰海軍完全是兩個級別的戰鬥。有部分人意淫只是因為相對於戰列艦等二戰艦艇來說,現代海軍的艦體防護就和紙一樣脆,但是他們忽略了機動和火力的巨大差別。

CV6企業號

首先,二戰時的海軍主要分兩種,一是以戰列艦為核心組成的遠洋艦隊,二是以航空母艦為核心組成的遠洋艦隊,這裡我們可以設想一下,一支二戰時最強的美國航母戰鬥群,遇到一支由兩艘導彈驅逐艦艦和一艘兩棲攻擊艦組成的英國特混艦隊(馬島海戰水平)會出現什麼樣的狀況。公平起見,我們去掉潛艇。

F6F-3地獄貓

二戰美國海軍航母編隊一般有兩到三艘艦隊航母,一到兩艘護航航母,加三到四艘戰列艦,以及驅逐艦護衛艦等輔助艦隻一共可達到幾十艘的水平,可搭載的二戰飛機多達數百架,配備有早期的海上預警雷達,配備有聲納系統。

英國特混艦隊只有三艘,主力是無敵號航空母艦,兩艘驅逐艦均為42型驅逐艦。

假設這二者都知道對方的存在和實力,美國海軍艦隊會首先放飛戰鬥機進行偵察和攻擊。由於雷達等偵察設備的限制,二戰飛機只能進行目視偵察,而42型驅逐艦則可以進行早期空中預警和打擊,當然,無敵號航空母艦的艦載機鷂式戰鬥機也可以進行攔截,鑑於空中力量的嚴重不對等,沒有雷達只有機炮機槍,飛行速度捉急的二戰飛機只能被鷂式戰鬥機吊著打。這幾百架戰鬥機基本有來無回。

HMS伯明翰號(42型)

艦對艦方面,42型驅逐艦可以使用對海搜索雷達預先發現數量龐大的二戰航母戰鬥群,並使用魚叉導彈發起進攻,配合空中力量,二戰航母戰鬥群只能捱打。因為其對空對海僅限於目視射擊,對於反艦導彈完全沒有還手之力。而自己的戰列艦艦炮最大射程只有四十幾海里,現代驅逐艦和航母完全可以躲在射程之外進行打擊。受地球曲率影響,航母戰鬥群是完全無法看到這三艘艦艇的。

HMS無敵號

武器發展淘汰是時代的必然,情懷不能當飯吃。


兵器次元


emmm……能提到二戰海軍和現代海軍的,多少都有點軍事常識,相信正常人士應該不會有這個想法。

如果真有這個想法,無外乎兩種理由:

一、二戰海軍艦艇外形威猛,標準暴力美學

就這動靜,還有全身上下插滿管子的威風樣子,豈是現代海軍那些娘炮外形能比?

二、肉搏情況下,二戰時期的戰列艦還真有可能碾壓現代海軍

在近距離肉搏情況下,戰列艦重炮厚甲的優勢基本可以完全碾壓現代戰艦。一噸多重的彈頭外加各種大小管子,瞬間能把只有一兩門主炮外加幾根小口徑速射炮的現代戰艦打回家,畢竟,連外星戰艦都能剛,蛐蛐一萬噸的地球人戰艦算個啥?

吃我一輪正義的406吧!


深藍防務


主要是很多人認為二戰戰艦有火力兇猛、裝甲厚實等特點,所以感覺要比現代戰艦強很多,因此可以吊打現代戰艦。但是這種觀點其實是不對的。

二戰戰艦最為明顯的外觀特點是就是噸位巨大、防護厚實、火力兇猛。比如二戰中的戰列艦,一般裝備數門300毫米以上及別的重型艦炮,很具有視覺的震撼力,要比現代戰艦的100毫米級別的艦炮強很多,而且衝擊力要比各式導彈更強。

同時,像二戰的戰列艦、巡洋艦等,防護也很厚實,畢竟要能抗擊重型艦炮的直接貫穿,因此防禦極為厚實。而現代戰艦相對來說防護就沒有二戰的戰艦那麼厚實了,而且大量採用了各種合金、複合材料建造,因此顯得比較脆弱。

但是實際上,現代戰艦在火力、機動、戰場感知等方面佔了絕對性的優勢。現代戰艦使用的各式導彈不僅射程比火炮遠,而且精度更高、威力更強,僅需數發既可殲滅敵軍戰艦,遠在二戰戰艦火炮射程之外,現代戰艦就能通過導彈將這些目標送往海底。同是現代戰艦由於推進技術的進步,航速也更高。更重要的是,現代戰艦擁有大量雷達等電子設備,能在極遠距離上探測到目標,並開始攻擊,而這是二戰戰艦望塵莫及的。


戰爭之王


被大炮鉅艦重裝甲誤導了而已。

實際上,二戰時期的海軍面對現代海軍毫無勝算。就算是大和號,碰上現代的導彈,其裝甲板也和豆腐沒啥區別。不要說055之類了,就算讓改造前的現代級上場都能輕鬆幹掉大和。

大和號的裝甲,也就是承受幾枚自己裝備的460毫米主炮炮彈的水平。大和號的460毫米穿甲彈重量1.5噸,裝藥34公斤,炮口初速2馬赫,最大射程40公里。

而現代級裝備的日灸導彈,重量4噸,裝藥300公斤,末端攻擊速度3馬赫,射程120公里。

想想吧,一枚重4噸、裝著300公斤炸藥的導彈以3馬赫的速度撞上大和號,就算是撞在主裝甲板上,大和號那隻能承受重1.5噸、34公斤裝藥和速度只有2馬赫不到的炮彈衝擊的裝甲板能擋得住麼?更不要說沒有裝甲板保護的部位了。何況這枚導彈的射程是120公里,在現代級進入大和號主炮射程前都能擊沉大和號N多次。

所以二戰最牛逼的戰列艦,也不可能是裝備著導彈的現代軍艦的對手。


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