對於說伊拉克人民不後悔的那些人,你怎麼看?

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無意中看到一位伊拉克女孩在聯合國大會上慷慨陳詞,戰爭帶給伊拉克的傷害,她一遍一遍地大聲控訴,前面站著多排西裝格履的西方人士肅穆地聽著,有人流下了眼淚。小女孩最後在自己漸漸小去的“救救我們”聲音裡暈倒了下去。伊拉克在70年代生活水平就已經位於中等發達國家水平,國泰民安,令當時還沒有解決溫飽問題的中國羨慕不已。可是如今,整個經濟不僅停滯,且倒退,人均生活水平排列全世界倒數20位,人們大多數成了難民,或者慘死街頭,或者無家可歸。如果沒有戰爭,現在比迪拜更讓許多中國人去旅遊或者移民。

80年代,伊拉克與伊朗不合,互不順眼,於是開始打仗,打了8年,伊拉克經濟開始下滑。為了促進國內經濟發展,轉移國內矛盾,搶佔鄰國科威特石油,伊拉克向科威特宣戰。這一仗觸動了美國在科威特的利益,於是美國出兵幫助科威特,討伐伊拉克,至此伊拉克經濟更不好了,國內人民生活水平進一步下降。如果僅此結束,慢慢恢復還是很有希望的。可是接下來發生的事情讓伊拉克陷入萬劫不復之地。

2003年,美國準備攻打伊拉克,理由是伊拉克有大面積殺生性武器和生化武器,薩達姆獨裁統治,必須要推翻這個國家統治階層,還伊拉克民主自由,當時國內民眾激烈地在討論這事,到底該不該打,薩達姆從來不聽美國佬話,敢與美國叫板,軍事裝備優良,作戰神出鬼沒,美國不一定打得成功,伊拉克有許多可以通過坦克的地下長廊,而且薩達姆有許多替身,住的穴很多,打勝了也不一定能找到他,薩達姆不僅是一位總統,更是一個運籌帷幄的大將軍。

美國海外戰爭剛結束沒多少年,攻打伊拉克不是以前的小打小鬧,付出的代價相當大的,會讓全世界各國捲入其中。有人曾預言這會是第三次世界大戰的導火線,可是美國還是出戰了,不管聯合國投什麼票,對美國已無意義,想打就打,管你什麼聯合國,彪悍的人生無需理由。英法兩軍緊跟其後,日本也參與了。3月20日晚上新聞裡報導了美軍空襲伊拉克,一個個炮彈落在一幢幢樓頂上,嘣的一聲燦爛的火花在空中炸開,美軍凌晨的行動,看不到人影,聽不見呼救。至今還記得新聞裡切換到現場場面時,除了讓觀眾看到火光,聽到一聲聲巨裂的炸響,那聲音敲擊在每個人的心上,沒有話外音,時間都在轟炸聲中靜止了,這無聲像是媒體一種無法言傳的反抗。坐在電視機前第一次感覺原來打仗沒有我們想得那麼遠,那麼艱難選擇,一顆炸彈丟過去,是多容易的事。炸燬一切,燒光一切,太簡單了。簡單得就像只要擁有一把割草機,就可以把高低不平的草坪任意地通通割平。

伊拉克既沒有找到什麼殺生性武器,也沒有特別厲害的地下通道,曾經美麗的讓人神往的具有深厚文化底蘊的巴格達首都傾刻間倒了下去,美軍沒費多少神,就拿下了這個國家,薩達姆反對者走上街頭,推倒了薩達姆的雕像,新聞鏡頭裡洋溢著勝利的喜悅:推翻了獨裁,民主自由馬上就來了,生活越變越好了。從2003年3月20日第一聲炮響,至4月9日推倒雕像,不到一個月時間,這個國家統治階層就這麼迅速推翻了,勝利來得太快,曾經認為堅不可摧的伊拉克竟這樣草草地被收拾掉了,他們的飛機大炮呢,他們精銳部隊呢,怎麼都沒有出現,太讓人疑惑。

薩達姆也沒有我們想像的那樣強大,2006年在他的家鄉提克里特附近的地洞裡找到了,他灰頭灰臉,狼狽至極,DNA確認無誤後,2006年被美國處以絞刑。薩達姆行刑前說了一句:“沒有了薩達姆,伊拉克一文不值。”

可是好日子真得來了嗎? 十幾年過去了,伊拉克不僅沒有好轉,相反,陷入了更大的戰亂。這裡曾經富得流油,受教育程度高的安居樂業的國家如今成了一片隨時被轟炸的廢墟,人們成了槍口下的犧牲品。沒了薩達姆,伊拉克真得垮了,沒有強有力的領導者,國內一盤散沙,極地恐怖組織趁機控制了國家,無休止地擄掠、販賣婦女兒童,恐怖襲擊平民,手段毒辣,製造暴亂,衝突不斷,這些組織已經滲透至北美亞洲地區,歐洲當然不會例外,這些中東恐怖組織已經不能簡單稱之為組織了,太小看他們了,現在這些組織應該改稱為極地恐怖國家,他們分佈之廣,武器之先進,參與人員之多,機構之嚴密,分工之詳細,更重要的是已經完全沒有之前傳統極地組織之道義。

他們大多信伊斯蘭教。伊斯蘭教也分兩派遜尼派什葉派,但這兩派是水火不容,為什麼會有兩派,據說沒有分派之前,伊斯蘭教頭頭穆罕默德去世,沒有提名此教傳承給誰,教內出現了此兩派,誰都認為自己正統,誰也不服誰,其中遜尼派佔了主流,但什葉派雖被壓制,仍有不少追隨者。中東地區戰亂基本就是這兩個教派在戰爭,隨著伊拉克佔統治階層的遜尼派力量垮臺鬆散,什葉派佔了上風,一旦壓制方翻身,報復性殘害性會比前者更甚。

一切再也回不了當初,民主自由都是相對的,如今那裡的人開始懷念薩達姆統治時期,和平是多麼好的東西,它讓你安心出去,平安回來。

小布什曾經談起過這場戰爭,委婉地承認發動了一場錯誤的戰爭,伊拉克人民依舊生活在水深火熱之中,美軍4000多人陣亡,國內財力消耗巨大,以致引發了2008年的金融危機。這條新聞裡感覺有真有假,給一些愛好和平不諳國家利益得失一點安慰吧。

從阿富汗再到伊拉克,接下來就是伊朗了,中東再也不會太平。

打字這麼多,是因為看到回答內有人說伊拉克人不後悔,一個國家的和平與發展比起一小部分人的利益誰輕誰重?


泡眼芙


2003年,伊拉克戰爭爆發,薩達姆政權倒臺。伊拉克在美國的主導下大搞民主體制,國內三大派系(什葉、遜尼、庫爾德)相互制約共同掌權。

美國在伊拉克搞民主政體的目的,雲石君在上一節已經為大家進行過解讀。冷戰結束後的中東,伊拉克是伊斯蘭世界中唯一有扛起統一伊斯蘭大旗潛力的國家。這違背了美國對中東的戰略部署,美國不能接受一個統一的伊斯蘭世界存在於中東。因此,打垮伊拉克勢在必行。

不過,僅一時打垮伊拉克是不夠的,畢竟伊拉克的地緣實力較強。即使國家因戰爭和制裁而實力大損,但只要社會趨於穩定,用不了多久其國力還是會恢復。再加上專制政體能讓伊拉克減少內耗,集中資源,恢復國力。這不是美國想看到的,因此美國廢除了伊拉克的專制政體,在伊拉克搞分權制衡的民主政體。

美國的想法是,只要伊拉克建立起民主制度,其內部存在結構性矛盾的三派勢力,自然就會相互制衡,增加伊拉克的內耗,美國也就沒有隱患了。

但,這個想法存在一個問題。那就是,這種格局的不穩定性。三派各有集居區:什葉派位於美索不達米亞平原;遜尼派位於阿拉伯高原東端,庫爾德位於北部山林。

遜尼派的地盤荒漠且貧瘠,其天然對富裕的美索不達米亞平原存在進駐慾望。

這樣的慾望自然不是什葉派允許的。什葉派人口占伊拉克總人口的一半以上,其佔據的又是伊拉克的核心板塊。因此,什葉派不僅要守護自己的地盤,更要以此為據點奪取伊拉克的主導權。

北部的庫爾德人是獨立的民族又有自己的地盤,自古以來都有獨立成國的願望。現在伊拉克採取民主政體三派並立,而什葉、遜尼兩派又在搞內訌,如此良機,讓庫爾德人看到了夢想成真的曙光。

各有盤算的三派,再加上彼此間的結構衝突,靠民主機制是無法解決爭端的。

而伊拉克除了內部矛盾,還有致命的外部威脅。

伊拉克地處中東乃至亞歐非三大洲的地緣中心,這樣的地緣區位必然會引起外來勢力的爭奪。這樣的背景下,阿拉伯世界將會支持遜尼派,伊朗則支持什葉派。這就讓伊拉克陷入一種尷尬——國內戰局不受自己控制,而是受到國際形勢的影響。

阿拉伯與伊朗的實力相差無幾,伊拉克身處二者之間,國內亂局不得不受到這兩者影響。伊拉克內部兩派對抗的局面,因此延伸為遜尼——阿拉伯與什葉——伊朗兩大伊斯蘭派系的對抗。伊拉克境內,不僅阿拉伯和伊朗打,還有內部的什葉和遜尼打,再加上庫爾德,以及與庫爾德有著糾葛的土耳其,伊拉克自然就成為伊斯蘭世界的地緣衝突中心。

外部勢力在伊拉克爭鬥,打贏了自然就能摘取勝利,打輸了就回去恢復實力繼續再戰,沒人會在意伊拉克的命運。

這就說明了伊拉克民主從外部被宣佈死刑。而伊拉克內部本就矛盾重重,加上外部的助推,幾乎沒有調和的空間。這些因素,在加上伊斯蘭恐怖勢力以及美國。伊拉克想不混亂都難。

不過,在這些勢力裡面,美國自然是最強悍的。他讓伊拉克搞民主,其他人自然不敢反對。

但,伊拉克的這種民主和穩定是在美國影響力足夠大的情況下,即,美國部隊駐紮在伊拉克,對其他勢力進行震懾。

伊拉克因為美國的壓制而搞不適合自己的民主體制,美軍撤離,伊拉克的“民主”消亡,一夕之間動亂爆發。

當然,按照一般規律,即使美軍撤離,伊拉克也不至於立馬陷入混亂。產生這樣背離規律的原因是IS組織的出現。而IS組織能在伊拉克壯大與伊拉克的內部矛盾有著極大的關係。如果伊拉克保持薩達姆時期的專制體制,在國家機器的控制下,IS根本不可能獲得發展的沃土。

所以,伊拉克的民主反映的是美國對伊拉克的“專制”。只不過,美國要想維持這種“專制”需要不斷投入成本,但是這樣的開銷美國人並不願意。因此,伊拉克的混亂,在美軍撤退時就已註定。

這樣的混亂,自然不符合美國的利益。美國是中東秩序的主導者,也是現有秩序的最大受益者。伊拉克作為中東核心板塊,其混亂是對現有秩序的衝擊。

伊拉克的混亂也與中東各大地緣勢力的博弈密切相關。如果美國不加理會,任意讓某一勢力坐大,都是對美國在中東主導地位的威脅。可如果要管,美國又會陷入消耗自身,讓伊拉克搞不適合自身的民主制,一但美國抽身,伊拉克又會恢復原樣。

一個解不開的循環,讓伊拉克成為美國的泥潭。

有人或許會說,既然如此,為何不讓伊拉克分裂為三塊,什葉、遜尼、庫爾德,各佔各的地盤,彼此相安無事呢?

這聽上去似乎不錯,但若真這樣,局面將會更糟糕。

分裂為三塊,不符合地緣政治規律。

現在伊拉克國內政治雖然混亂,但從地緣結構來講,是非常合理的。核心區美索不達米亞平原位居中央,南面是波斯灣,東、西、北三面均是山地高原。這樣的地緣結構能使得其他區域能很好地接受美索不達米亞平原地緣影響力的輻射。更重要的是,佔領相鄰山地平原,才能保護平坦的美索不達米亞平原。沒有地緣屏障,僅僅是一個低地平原立國,存在著致命的缺陷。

因此,以美索不達米亞平原立國的政治勢力,為了國家的安全,必須將相鄰高地的控制權握在手中。這也就說明了,即使美國將伊拉克按照三派地盤一分為三,佔據美索不達米亞平原的什葉派也不會放過周邊的遜尼和庫爾德。

而將視野放在中東地緣政治層面,伊拉克如果一分為三將會給美國造成極大的麻煩。

雲石君曾說過,伊拉克的地緣區位讓其成為中東各大勢力爭奪的對象。如果伊拉克分裂,什葉派國家就會依附伊朗,而遜尼派國家就會倒向阿拉伯聯盟。

這又回到了原點。美國不會管兩大勢力的對抗,但如果勝利者將獲得統一伊斯蘭世界的戰略優勢,美國豈會坐視不管,那美國又是深陷泥潭,無法收場。

局面或許會更糟糕。獲得核心區——美索不達米亞平原的什葉派倒向伊朗,會使伊朗取得遠超阿拉伯的戰略優勢。這會嚴重威脅美國在中東的石油美元戰略,甚至威脅美國在中東的地位。

如果,伊拉克作為一個完整的國家,什葉和遜尼的對抗就是內部矛盾,即使伊朗和沙特會參與其中,但其影響力也不會非常大。但若伊拉克分裂,什葉和遜尼就會壁壘分明,正面衝突,即使是美國要想幹涉調解,也是異常困難。

而庫爾德獨立,一方面是遜尼和什葉不答應;另一方面是對土耳其境內的庫爾德引發連鎖反應,這是土耳其不允許的。而土耳其的地緣區位,使其成為美國製衡俄羅斯、歐洲和中東三大板塊的重要盟友,美國自然會考慮土耳其的根本利益。

僅伊拉克的內亂就足夠美國頭疼了,要是亂局擴展為中東兩大教派的全面對抗,美國在中東秩序的主導地位或將不復存在。

因此,美國為了維護自身利益,自然是希望伊拉克是一個內部派系相互平衡,實行民主制的獨立主權國。但伊拉克的地緣結構、社會結構和中東的地緣政治格局決定了這樣的想法是不現實的。就是因為美國的構想與現實差距較大,導致了伊拉克如今的亂局,也代表著美國對伊拉克的戰爭在政治和戰略層面是失敗的!

只不過,雖然註定是失敗,但美國對伊拉克,卻又無法完全放棄。時至今日,雖然美國早已從伊拉克撤兵,但卻依然對該國的形勢,保持著強勢的影響——相應的,繼續為此源源不斷的提供資源。

為什麼美國無法割捨伊拉克,乃至於寧讓其成為消耗自己的黑洞,也要不斷繼續?這是因為,伊拉克背後,牽扯到美國在整個中東的戰略佈局。如果就此徹底抽身,雖然短期內會讓美國喘口氣,但從長遠看,卻會對美國的中東乃至全球霸權,產生極為負面的影響。關於這一點,關注微信公眾號:雲石,雲石君下一節繼續解讀。

本文為雲石地緣政治系列71節——解讀大國博弈內幕,剖析政治深度邏輯,請用微信搜索公眾號:雲石,收看全部雲石君地緣政治系列文章。


雲石君


我一直堅信大多數伊拉克人不後悔。

先談經濟,我之前寫過類似的文章,伊拉克經濟有過輝煌,畢竟捧著石油這個金飯碗,想要飯都難。但也架不住亂作啊。薩達姆上臺一年半以後,先是兩伊戰爭,打光國內外匯儲備,併成功欠下鉅額外債,然後為了賴賬,悍然入侵科威特,使得美蘇兩國唯一一次在對外問題上意見一致,緊接著制裁,薩達姆政府的貪腐問題,薩達姆兒子濫殺無辜問題,讓這個國家人完全看不到希望,美軍第二次海灣戰爭之時,帶路黨什麼的也就不出奇了。

在薩達姆政權倒臺的初期,確實,伊拉克亂,很亂。武裝襲擊,自殺性爆炸層出不窮,但隨著伊拉克政局不斷穩定,這一類事件已經越來越少了,各位看官可還記得上一次關於伊拉克的自殺性襲擊時間是什麼時候?

政局穩定,伊拉克這個金飯碗就開始發揮作用。都不用伊拉克自己出錢,各國投資公司紛紛向伊拉克投資,其中就包括我們的三桶油,有了投資就需要工作,就需要人來做,伊拉克的就業也穩步上升,人們的荷包也慢慢鼓起來了,相關的商業圈也逐步形成。伊拉克的經濟增速在世界領先,都顯示著伊拉克正在走向正軌。

這個時候你問伊拉克人後不後悔?他後悔什麼?

再談宗教,民族。

阿拉伯人從來就不是一個團結的民族。這種情況在伊拉克尤甚,伊拉克屬於部族政治,部族利益高於一切,薩達姆代表的是遜尼派利益,在人口中只是佔少數,對於什葉派和庫爾德人來說,薩達姆政權無異於當年中國的滿清政權,少數人民族享受特權,統治多數人民族,部落。伊拉克人願意?如果當年的兩伊戰爭薩達姆能贏還可以有政績說話,能開疆拓土,打成那個樣子,既不能消滅伊朗,也不能在阿拉伯世界稱王稱霸,更不能給本國人一個良好的發展環境。伊拉克中佔大多數的什葉派和庫爾德人到底會懷念薩達姆什麼?

薩達姆帶給伊拉克人民除了苦難還有什麼?如果伊拉克一直處於動亂狀態,可能還會有人懷念相對穩定的薩達姆政權。但現在動亂期已經基本結束了,現在在談伊拉克人還後悔嗎?我想請你給他們一個後悔的理由。

“沒有我的伊拉克不值一文”,這是薩達姆曾經說過的話,而我卻想說,沒有薩達姆,伊拉克根本沒必要過這樣的日子。有薩達姆的伊拉克,才不值一文。


雲在藍天8480


前段時間和以前在伊拉克工作時的一位客戶視頻聊天,問起最近的伊拉克示威遊行事件。先來介紹下我的這位客戶,他叫哈桑,生活在伊拉克最大的沿海城市巴士拉,從事貿易工作,經營這一個工廠,僱有七八名工人,他是一名地地道道的什葉派伊拉克人,曾經將薩達姆視為敵人,恨之入骨,原因是薩達姆好戰的性格將伊拉克拖入萬丈深淵,而現在,伊拉克基本上已經完全告別了戰爭,但人們的生活卻大不如從前,連最基本的生活都不能保障,在巴士拉儘管沒有了戰火,但在炎熱的夏季用電高峰期,卻有大部分地區停電。作為最富有的沿海城市,巴士拉擁有伊拉克百分之九十的石油,但巴士拉就供應不了基本的水電。

哈桑說,夏季是用電高峰期,但巴士拉的電力設備並不能滿足左右巴士拉人的用電需求,所有將電平均,每天每個片區用電兩小時,休息兩小時。也就是一天24小時中,只有12個小時有點,還是間斷的,導致工廠並不能正常營業,使得工廠虧損嚴重,迫於無奈開始裁員,大量工人下崗,哈桑的工廠僅剩的幾名工人中,大部分時間也是在睡覺。哈桑說道,即使是睡覺也睡不踏實,平均溫度在50攝氏度的情況下,沒有空調,風扇,根本睡不住。

曾在伊拉克工作時,因為工作原因經常與哈桑在一起,那時候的哈桑對薩達姆恨之入骨,但現在哈桑卻說,也許薩達姆比現在的伊拉克政府稍微好一點,至少我們有水喝。

儘管哈桑這樣說道,但是大部分伊拉克人是什葉派,但卻依然不後悔推翻薩達姆。他們認為如今的伊拉克政府是由伊拉克人自己推選上去的,如果不行,伊拉克人也可以選擇更換,所以發生了大規模的示威遊行事件。


走進伊拉克



扎西284919421


我認為伊拉克的問題,反映的是民主的困境!為什麼這麼說呢?

美國人打著民主和人權的旗幟,推翻了薩達姆政權,並得到一部分伊拉克人的追捧,似乎推翻了薩達姆政權伊拉克人民就能得到民主和人權!但現實很骨感,伊拉克的安全環境更差了,生活水平更低了,民族矛盾更大了,國家主權也部分喪失了!當然,他們得到了美國人所謂的民主和人權!一部分人當初的理想似乎已經實現了,但為什麼又這樣失落甚至後悔了?這就是我所說的民主的困境!

一個國家要想強大,必須走精英治國的道路,靠全民公決很難幹成大事!在有些所謂的民主國家,修一條鐵路,先在議會爭吵十年,民眾再抗議十年,最後再阻工十年,最後會不了了之!以最大的發展中國家印度為例,他時常以自己是民主國家而自豪,同時又總是與中國,比經濟,比來比去他發現總是比不過中國!在中國模式面前,他發現自己正陷入民主的困境!

伊拉克人民推翻了薩達姆,但又陷入了什葉派和遜尼派之爭的漩渦,導致了伊拉克安全環境的惡化,和恐怖主義橫行!同時,這又造成了伊拉克經濟的萎靡不振!加上美國和伊朗大國勢力的滲透,伊拉克人民短期內很難恢復薩達姆時期的繁榮和富足!這就是民主的困境,也是伊拉克人民焦慮所在!


西天有財


要回答題目所提的問題,我以為首先要弄清楚自由的本質、不自由的意義以及自由與不自由的關係。自由是什麼?我的理解自由就是原始、混沌、低級的代名詞,是事物的起點和原動力。想想看,宇宙大爆炸初期,物質形態就是出在最原始、混沌、低級的狀態,也可以說是最自由的狀態。隨著時間的推移,物質之間的相互作用和制約,物質的形態由絕對的自由變得不那麼自由,形成咯各種各樣的星系星雲,各種的天體,在天體上又制約出各種生命物種,直到有一天在地球上制約出咯我們人類。由此可見,制約或者說不自由才是世界乃至宇宙萬物發展的關鍵。

這裡我們不妨再拿小草和大樹作番比較和思考。一棵小草無論怎麼繁殖茂盛,都無法跟一顆大樹相提並論的,枝繁葉茂的程度完全不在一個級別上的。深究其原因,不難看出小草早早就釋放咯自我,趴在地上的自由的小草再折騰還是一捧草而已,而大樹呢,雖然跟小草一樣也發芽於大地土壤裡,可是它不急於展現自我,而是努力限制自己的成長方向延伸到更高更寬廣空間裡,在那裡大樹釋放自我相較於小草有咯數量級的增長。由此可見,限制或者說不自由對於自由而言並不意味是死,而是賦予咯生的意義。

明白咯以上的道理,其實就不難理解自由至上是多麼荒謬的謬論,當然也很容易想明白伊拉克百姓最真實的想法會是什麼樣的~


九尺呆呆


倒臺前吃屎,倒臺後吃翔

雖然日子過得不好。。。。但是後悔?那根本不是出路好嘛!伊拉克人民只有向前看,過去的歷史沒有答案,他們一直都是豬狗不如的生活。只有站起來,才有未來。

別扯淡了,除了紅色警戒裡面牛逼一點,正常人誰把伊拉克國民當人看了。



第一週目我妻由乃


那些人基本上屬於美狗之類。


漢風唐韻828


說伊拉克人民推翻薩達姆政府不後悔的人都是說實話的人,說後悔的人都是伊拉克的權貴,貪汙犯,和薩達姆的死黨及孝子賢孫就像出題的傢伙這種說假話的馬屁精!


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