元朝是我們自己的朝代還是應該算做外族侵略?

航海王蒙其D魯夫


蒙古現在是一個獨立國家,是因為特殊歷史環境下分裂出去的。蒙古族就是中華民族的一員,再往前追溯,蒙古族是夏桀的一支,被商打敗後遷徙至蒙古草原。

國號“元”,是中華文化的傳承;元修宋史、明修元史、清修明史,都是中華文明的傳承!

因為積貧積弱,被俄羅斯強行分出了蒙古國,就不認蒙古就太可笑了。這隻能說無知,不認滿蒙維藏只會被分裂分子利用。我是漢人,但大漢主義是狹隘而又愚昧的!

試想想,如果當年徐樹錚將軍收回蒙古之後,並且又沒有被再次分裂出去,還會有今天的這個問題嗎??


舞陽76


這個問題相當複雜、也十分敏感。

站在13世紀裡立場而言,亞洲諸國都被蒙古滅了,一定程度上算是亡了國,被侵略了。



畢竟國家沒有了,統治階層也完全換成了外族,人民生活水平倒退了一大截,政治地位、社會地位也變成了二等公民,(比較唐宋時期漢人地位)文化也倒退了很多年。

情感上,元朝屠戮了很多抵抗民族,間接毀壞了很多民族文化、蒙古人的征服史,就是一部血腥的人類屠殺史。其所過之地,皆是鮮血染地,滿目瘡痍。

這樣的行為應該算是侵略了吧。

在十三世紀世界人民眼中,被馬背上落後的遊牧民族征服,是屈辱、是無奈、是毀滅、是奴役。

所以這個帝國起來的快、崩塌地也很快。如果你是一個戰爭愛好者、或許你會為蒙古帝國唱讚歌、稱之為偉大、如果你是一個人文主義者,那麼這樣的帝國跟挑起世界大戰的納粹德日又有什麼區別呢?

我們被屠殺被奴役的祖先想來不會認為元算是中國。



而站在理性的角度,從歷史是發展和變動的這一原則來看,元又算是中國的一個歷史朝代。

很難講得清楚侵略和被侵略之間的關係。畢竟成功的佔據了這片土地,並統治了許多年,這樣的一段歷史,或許已經很難用侵略這個詞來解釋了。

而且在古代,是沒有什麼民族國家的概念的,歐洲諸國也是不斷變化才形成今天的格局,兩千年以前他們還是一個國家呢?誰也不會去認為羅馬帝國征服西歐是一段外族入侵的歷史。

對於族群的定義,到底是文化比較重要呢,還是血統比較重要,這也一直是一個爭論的點。

我們如果要反駁,將元剔除在中國歷史王朝的序列,那又很難解釋那接近100年的統治算怎麼一回事,畢竟推翻它的朱元璋都承認元朝是代表中國的。

而今時今日,我們爭論這些,想給元代定義定性,但也無法改變這個朝代對中國產生了深遠的影響,無論是正面的還是負面的,它對我們的歷史,總是難以跳過去的一環。



說到這裡,又想到混亂的德國曆史,其實我們應該正視在這片土地上發生的事情,無論好的壞的都應該銘記。

今日如果將元代政權當成外族入侵,那麼今日之中國的很多事情就解釋不清,畢竟歷史是一脈相承的。

以上個人淺見、如果您喜歡我的文章,點個贊或者關注一下也是極好的。


文話史


也就漢族人有這種思想,被蒙古人大肆屠殺當奴隸四等人地位不如驢沒有初夜權。一個民族如此侮辱踐踏另一個民族,幾白年後被踐踏的民族的後代居然還認為蒙古人是英雄。這是何等下賤的民族,怪不得古代和現在都被世界各族人民歧視。也許這些後代早已忘記幾百年前同胞倒在蒙古鐵騎下枯骨撕心裂肺的吶喊,但是歷史不會忘。就算現在,你去找個蒙古人笑著臉給他說成吉思汗是我們的英雄,看看他啥反應。學習還有認知歷史不是為了攀親戚強找自信,而是為了研究發展規律自我認識。俄羅斯對於蒙古入侵稱為黃禍。歐洲人稱成吉思汗為屠夫,他們研究的是成吉思汗的軍事戰術。只有漢人認為他是自己民族英雄。無論幾百年發生什麼,現如今都是一個國家的人了,應該相互學習,而不是高舉大漢主義,正視歷史,學習經驗。


灰色軌跡11466



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看了大家的評論,發現幾乎是一邊倒的支持元清亡國論,但我要說明幾點,希望對大家理解這段歷史有所幫助。

首先,中華民族是一個多民族國家,而不是一個簡單的漢人國家!正是各民族的競爭,融合,才有了中華民族的勃勃生機!如果只是漢族一家,估計早就真的亡國滅種了,因為一個缺乏競爭力的民族就像近親結果一樣,到處都是弱智和傻子了!

第二,關於戰爭的屠殺問題,那不是少數民族的專利,拿這些說事很不專業,屠城是古代戰爭常用的手段!

第三,什麼叫大國氣量,海納百川有容乃大!狹隘的大漢族主義對民族,國家都沒有什麼好處!看看大唐朝廷上的各族文武官員!安史之亂中反叛將領是胡人,評判的哥舒翰,李光弼們不一樣是胡人麼!

第四,關於民族英雄的問題,我們更加註重的是民族氣節與精神!衛青霍去病岳飛文天祥是儒家所說的仁者,以天下蒼生為己任,以保護國家為責任,我們呼喚的是這種精神!

第五,說一下朝代與國家的概念!中國在古代只是一個地理名詞,近代國家概念形成是在甲午戰爭之後,古代朝代更迭人們看中的是天命而不是簡單的民族!

第六,元清與日本侵華的本質區別!元清奉行孔教,國都都在北京,蒙古,滿族都是炎黃子孫,但日本卻是要把中國變成他的殖民地,日本民族除了令狐沖,武大郎的後人是從中國搬過去的以外,人家和炎黃沒有毛關係!

下面,我和大家分別說一下蒙古族和滿族!

先說滿族!我有很多滿族的朋友,問過他們關於滿族的歷史,也曾經查過滿族的一些資料,滿族是在努爾哈赤到皇太極時期逐漸形成的,滿族的建立者努爾哈赤是女真族,是明朝的國家公務員,後來因為上訪未果開始反叛!後來,在遼東地區,凡是想跟著努爾哈赤乾的各族人民逐漸形成一個新的民族體,就是滿族,其中不僅包括遼東的漢人,還有很多從關內來的漢人!所以,現在很多滿族人都有漢姓,其中一部分本來就是漢人,比如佟氏本來就是遼東漢族,後來加入了南洲,再後來康熙的生母就是佟氏,佟國維就是佟家的代表,辛亥革命後佟氏改為了漢族,建國後又改為了滿族。

總之,滿族一開始是為了反抗明朝而形成的一個民族共同體,這個民族共同體形成中滿洲成為了特權的象徵,到皇太極時期最終形成新的民族!

蒙古族,現在有人說人家有蒙古國所以成吉思汗是外國人,那內蒙古呢?!內蒙古算什麼!有一點必須說清,外蒙古獨立是蘇聯所為,是反叛!我們現在承認獨立是為了國家利益並考慮國家力量!

成吉思汗的黃金家族源自甘肅,興起於內蒙一代,外蒙當時是各種草原民族,被成吉思汗征服後統一稱為了蒙古,所以,從這個角度來說外蒙過才是被征服者!

唐朝末年,朱溫叛唐,遼與五代直至宋都把自己作為唐之後的正統,也就是說大家一起瓜分了唐帝國遺產,金是女真族,是遼屬下的一個少數民族,金推翻了遼也是正統,而蒙古也是金治下的一個少數民族,所以,蒙古屬於金,當然也就屬於中國了!

不知道我這樣分析大家是否明白了這層關係,明朝建立後第一件事就是承認了元的正統王朝地位,清朝在辛亥革命結束後,特別是國民革命時期承認了清的正統地位,並形成了所謂的五族共和理論!新中國成立後我們得民族政策促進了各民族的共同繁榮與發展!

如果我們再天天討論這種問題,那吳京是滿族,蒙曼教授是蒙古族,豈不都成了侵略這的後代!


聖瑞思商務服務


歷史的延續從來都是以文化為紐帶進行傳承,而不是以血統或人種。假如是後者,誰能說的清自己是純種的漢人?蒙元入主中原,吸收並傳承了中華文化,承認歷史一脈,就是中國歷史的一部分。中華文化自三皇五帝始,各族人融入其中,3000多年過去,血統上已經分不清了。就小歷史而言,蒙元對於宋是異族,但蒙元主動融入中華文化,就是中華一員,與宋再無差別。人言,要滅其族,先滅其史。中國歷史從無阻斷,也不曾被滅,因此不存在所謂外族滅國之說。如果有人一定要堅持這個觀點,只能說歷史觀太狹隘。南北朝中國版圖上大小几十國,那誰又是正統,誰是偏師呢?


拾荒道者


元,清,皆為華夏被異族異國入侵而亡國後建立的外來政權。當年被屠戮壓迫的華夏人不計其數,他們對元,清,只有仇恨與怒火。只有悲憤與屈辱。元,清,當初的所作所為與後來的日寇沒有任何區別,可謂無惡不作。唯一的區別就是前面兩個勝利了,後面這個失敗了。

可笑的是現在有些人卻為前兩個歌功頌德,頂禮膜拜。這些人沒有生在那個時代,沒有經歷苦難屈辱。將屠戮,凌辱自己祖先的人當作天驕,英雄來崇拜,歌頌讚揚。實在是數典忘祖,恬不知恥!

作為華夏後人,我們不能改變歷史。但是可以以歷史為鑑,努力奮進,讓我們及我們的後人不再遭受前人的苦難,以強大的實力屹立世界。


天天快樂哥哥


元朝清朝是蒙滿人為便於統治漢族叫的名。實際漢族被蒙滿族徵降服,其他任何託詞都不是歷史的,而是政治的。人類活動的歷史主體是民族,而國即朝,則為民族活動的區域,各民族戰爭目的,一為爭奪地盤這是首要的,二為財與人,當然佔霸了地盤,財人自然為王所有。當時動盪歷史年代沒祖國概念,現近代才有明確是進步,而祖國僅代表出生祖藉。匈奴與解卑大被漢人戰敗大遷流,民族在只是換個地盤,他們的歷史是斷失的。

中東拜占庭希臘印度波斯雖歷史古老,可惜斷失了,。

中國的歷史是:地盤中心區始終沒變遷,只是周圍地帶時有擴縮,。

其中統治人多為漢族,僅元清另異族降服或佔領。可:幸的是,一個被趕跑,一個被同化,其結果漢族表徵沒變,僅多幾句滿文,後辮子及馬褂馬蹄袖都沒了,滿人只有漢姓,個人不用滿文,你說是完全漢化吧。故元清是中國朝代。

如蒙滿沒走或沒同化,而如日滿推行日文那樣,去推行蒙滿文,百年及2而餘年,哪個均可滅漢。說不定姓名都變味,服裝也變,。可幸滿人笨只出“溜辮才溜頭,不畄辮者不溜鬥”的政策,如推滿文,早無漢人。

歐洲多被羅馬侵佔,至今保畄無數古蹟,而後又被推趕,只是政權執掌人群變了,而對廣大眾民,哪個是純種乎?羅馬佔領的歷史抹殺不了。

而西方學者說元(沒敢說滿清)蒙不是中國朝代,是政治的歷史學者,說政治秀。漢被蒙佔,後漢專趕走蒙,元的地盤當然是明朝的。例如麥可馬洪線是英人自已劃給印度的,不是中英共定。越緬與中國的舊界是法英人劃的,。就這情況下他國還與中國鬧邊界矛盾,。另你從日本手中收授的被佔島嶼,他國就敢搶佔,實為小流氓!

此問一答類似中國移民問題中的某些概念。中國人移民國外,改不了的是民族所屬,改不了的是祖藉出生地,即祖國,而國家可改。他們已不屬中國人,是外國人。。

同理,漢人等人,千秋萬代都活動在二河流域及周圍地帶,這裡就是中國,這裡人都屬炎黃子孫!

要敢說漢人曾被蒙滿佔領,但被同化了,否則漢無矣!古民族英雄中,岳飛,文天祥,史可法等抗異族侵佔的英雄不能否定,這是歷史!用歷史為政治服務是綦改歷史。講清了,才更堅定統一臺灣的決心與志遠!


德彰日月


蒙古人建立的是大蒙古帝國(THE GREAT MONGOL EMPIRE),這是全世界皆知的,當時的中國祇是在蒙古人鐵蹄下滅亡的無數國家之一,只是一塊殖民地,僅此而已。莫斯科和克里姆林都是蒙古人的傑作,韃靼蒙古統治之前的俄羅斯中心在基輔,當時的莫斯科只是一片田野和森林。在蒙古的統治下,莫斯科漸漸掌握了它在俄羅斯的地位及財力,成為俄羅斯的新興勢力,克里姆林也隨之擴張,成為俄羅斯的政治、經濟和軍事的中心。「克里姆林」的字源來自蒙古語,意為「要塞」。「烏克蘭」一詞也是由蒙古語而來,意指「邊境」。今天,不會有俄羅斯人或者烏克蘭人稱蒙古帝國是自己的一個'朝代`。

再說一件事情,2004 年蒙古烏蘭巴託大學教授額日德雷根,在訪問日本時接受日本NHK電視臺採訪時,針對當年亞洲杯足球賽上中國球迷的抗議日本活動說到:「中國人把我們國家和民族的偉大英雄,征服過他們的帖木貞當作他們的祖先和英雄,把我們對他們的殖民歷史當作他們最強大的歷史,這樣一群擁有白痴一樣邏輯的民族,又有什麼資格去....( 以下略去數十字)。

蒙古史是世界級的歷史,不像其他歷史一樣容易纂改。

很多人也同時提到滿清。個人以為,滿清屬於中國歷史朝代。那麼,兩者有何區別呢?

清朝以前,「中國」兩字並不曾被作為任何某一個朝代的專屬名稱。自清入主中原取代明朝以來,清政府以中華正朔自居,開始以「中國」稱其全部統治區域。

清順治時期的政治文書中出現了將整個清朝統治區域稱為「中國」的用法。到康熙朝中期以後這種「中國」的用法已相當普遍,此後清皇室及八旗貴族認同「中國」、自稱「中國人」的情形成為一種自覺的常態,特別是在與外來「西洋人」等往來和交際的過程中總是「中國」與「西洋」、「中國人」與「西洋人」對稱,對此中國皇帝、滿漢大臣、知識份子階層乃至在華西方傳教士均是如此。1689年,中俄兩國簽訂《尼布楚條約》,國體意義上的「中國」首次正式出現在國際法條約文件上。該條約是中國第一次與歐洲國家按照國際法原則、以對等方式談判達成的平等條約,也被指是最早明確使用「中國」一詞來指代大清的國際法文件。

以上僅是個人觀點,不喜勿噴。


SouthCross


個人觀點:如果用西方標準嚴格定義來講,我們是百分之一百二的亡國了。但是,我們並沒有從此廢棄漢字從了蒙古文蒙古語,而是蒙古人自願放棄自己的文化從了漢文化。文化不滅,文明不滅;文明不滅,中華不亡。況且而後蒙古族直接容入中華文明,成為中華民族的一部分。如果從這個意義上來講,那是亡國不滅國,雖亡不滅。

如果站在當今的角度衡量,我們應該慶幸大元滿清最終沒有徹底改變中華文明的走向。在探討兩次亡國沒滅種的歷史進程中,我們應該認真反思我們的文化,如果真像某些人所說的燦爛輝煌的不要不要的,為什麼就抗不住野蠻民族的入侵?我們的文化如果弱勢到如此地部,真的是不要也罷。

再徹底的說,抗日戰爭如果失敗,日本照樣會用中國文化統治中國,一二百年後,難到要讓我們說大和民族是我們中華民族57個民族之一嗎?是像滿族一樣高貴的族群嗎?

所以扯掉中華文明身上最後那塊遮羞布吧,大元大清就是亡國,至於以後融為一體了,那是中華民族不幸中的萬幸,那不是值得驕傲的資本,那是不要臉的無恥!

所以清醒的認識自己,看清自己文化的積弱性,改造優化我們的文化屬性,將我們的文化進化到強勢文化,迫在眉睫!亡了兩次沒滅,最近的抗日戰爭也沒滅,這一次是萬幸。想想當今科技發展到如此地步,再敢滅國,必將萬劫不復!革命尚未成功,同志仍需努力,不要抱著儒學的殘骸當成寶貝,不剔除其中的糟粕,全盤接受儒化,想想都後怕。

國學國學,兼容幷蓄,取其精華去其糟粕,古為今用,是百家之學,而非獨尊儒術。獨尊儒術害我華夏之苦久已,分清孰輕孰重,有選擇恢復國學,才是硬道理!


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