劉備的五虎將和曹操的五子良將相比,哪方綜合實力要更厲害一些?

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在歷史上,曹魏五子勝於蜀漢五虎,同時五虎來自民間,有很大水分,若論小說演義的話,則蜀漢天下無敵沒有可說的。

因此,從客觀合理的角度,首先排除騙小孩的單挑比劃,將領的戰場綜合發揮,才是其能力的真正提現。


一,作戰勝率。

從戰績上來看,曹魏五子先勝一大截。張遼、徐晃的作戰勝率便已超過90%,樂進更是攻無不克,不見敗績;而張郃,于禁雖不及前三為,但也是勝多敗少。

反觀蜀漢,張飛、趙雲、黃忠戰績較好,勝多敗少,勝率與張郃、于禁相仿;而馬超則敗多勝少,勝率不及50%;關羽則突破了一般人的認知,只有兩場戰役佔據上風,其餘全部失利。



二,戰鬥經驗。

這十位將軍皆可以說是一生戎馬,從整體作戰次數上來看,史上有曹魏五子參加的大小戰役超過七十場,而蜀漢五虎在戰場上出現的次數只有五子的一半左右。

眾所周知,戰鬥次數越高,戰鬥勝率越難在高處保持,而曹魏五子兩者皆佔上風,足以說明問題。


三,具體對陣情況。

198年,張遼參與擊破(劉備)關羽張飛(夏侯惇)聯軍

關中之戰,徐晃渡蒲坂津勝馬超聯軍。

涼州之戰,張郃參與擊破馬超。

宕渠之戰,張飛誘敵深入勝張郃。

荊州之戰,樂進兩番擊破關羽。

襄樊之戰,關羽佔據天時勝於禁。

襄樊之戰,徐晃扭轉劣勢勝關羽。

文中一切資料均來自《英雄記》《後漢書》《三國志》等史料記載。

這其中孰優孰劣,一目瞭然。


China古人云



劉備的五虎上將,與曹操的五子良將相比,綜合實力哪方更厲害一些?

劉備的五虎上將,是指關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲五人;曹操的五子良將,則是張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃五人;不同的是,五虎上將的說法,出自於羅貫中的《三國演義》;五子良將的說法,則出自於陳壽的《三國志》;

五虎上將的實力,在“演義”中,其實是被誇的大的,在正史中,他們的能力,他們的光彩,相對來說要弱很多;

比如,馬超在“演義”中,曾殺得曹操棄袍割髯而逃,突出馬超的勇武;實際上呢?正史上並不存在,只有一次曹操指揮兵士渡河的時候,曹操親自斷後,結果兵士都過去了,身邊只有百餘親隨;這時被馬超偷襲了一波,但並無大礙;而且,從這一戰中,就足以看出,馬超就是一個莽夫,十足的莽夫;因為丁斐放出牛馬引誘馬超的時候,馬超軍士只顧著爭搶牛馬,早就把曹操忘到九霄雲外了;

就馬超這智商,都能入選五虎上將,是不是會拉低五虎的分數呢?

而且當時馬超方,兵力十萬之眾,曹操赤壁新敗,又得周瑜南郡對峙,孫權合肥偷襲,曹操能投入的兵力,肯定比馬超少得多;就這種情況下,馬超十萬大軍,多次被曹操擊敗,趕入少數民族部落,若不是曹魏內部出現問題,馬超必定死於非命;

馬超與張郃、徐晃、夏侯淵對峙,基本上就沒贏過;

再比如黃忠、趙雲,正史對這兩人的記載,其實並不是很多,兩人的戰績也都不是很出彩;包括趙雲長坂坡救阿斗,實際上只是簡單的一筆帶過,趙雲到底是怎麼救的阿斗,都沒有細節交代;所以趙雲的經典戰例並不多,僅僅只有漢水之戰;黃忠也就定軍山之戰,而且此戰的謀主是法正,總指揮官是劉備,黃忠僅僅只是執行者,他的進軍實力,進軍策略,都是法正安排好的;


關羽,張飛兩人,也都有性格缺陷;張飛性格暴躁,愛打罵軍事,他的治軍都成問題;關羽性格孤傲,小瞧自己人,小瞧敵人,失敗是自己一手造成;

反觀曹操的五子良將,戰績最少得樂進,都是勝仗不斷,其他的更不用說;所以,五子良將的軍事能力,軍事戰略眼光,絕對要強過五虎上將;


愛尚文史


《三國演義》有五虎大將,但卻沒有“五子良將”。因為陳壽《三國志·魏書·張樂於張徐傳第十七》將張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃這五將合為一傳。陳壽在卷末評曰:評曰:“太祖建茲武功,而時之良將,五子為先”。也就是說,這五人是曹操手下的良將,經常擔任前部先鋒。所以,近代說書人便把這五人稱為“五子良將”。

“五子良將”的排序也是源自陳壽的《三國志》,而實際上,若以武力、智商、忠勇、功績來論,張遼位居“五子良將”之首沒有問題。而樂進在駐守合肥時是張遼的副將,位置應當再靠後一點,排在徐晃的後面比較合適。于禁則曾經投降過關羽,還應當更靠後,排在最末,依然授予“五子良將”稱號就足夠了。那麼,稍微調整一下,“五子良將”的排序當是:張遼、徐晃、樂進、張郃、于禁。

于禁的武力值不算很高,但嚴於治軍,被曹操稱讚為古之名將。但是,很多人也質疑,于禁並沒打很著名的大仗,也沒有對陣單挑著名將領的記錄。更何況于禁晚節不保,被關羽水淹七軍被活捉。然後,貪生怕死投降關羽。鑑於此,與五虎將PK,于禁首先被淘汰。

樂進跟隨曹操很早,資歷跟于禁相當。早年建有戰功,破袁紹時,陣斬淳于瓊、嚴敬,大敗袁紹長子袁譚。後協助張遼守合肥,大戰孫權,幾乎將東吳首領擒獲。《三國演義》中,樂進並沒有表現出很強的戰鬥力,在合肥之戰中,出馬酣戰孫權大將淩統。兩人打成平手,曹操卻讓曹休放冷箭把淩統射下馬。孫權那邊,甘寧也一箭將樂進放倒,兩將沒有分出勝負。淩統在孫權手下,算不上超一流戰將,樂進與他戰平,說明樂進的武力也進入不了超一流行列。

張郃的武力顯然要超過於禁、樂進,但卻幹不過張飛。劉備、曹操兩軍爭奪漢中時,張郃奉命鎮守瓦口隘。劉備這邊卻是張飛為大將,來攻取瓦口。這一戰役,張飛完勝。雖然二將並沒有實打實的對陣較量,但無論是武力還是智力,張飛均輕取張郃。不過,張郃也是被曹洪逼的,並沒有自主權。況且,張郃也用計斬殺張飛副將雷銅,則是其戰力智力的表現。

張郃也是活該倒黴,剛被張飛奪走瓦口,又遭遇黃忠、嚴顏殺敗。雖然能與黃忠大戰二十回合不分勝敗,但卻在智謀上輸給了老將。與五虎將較量,張郃也是大敗虧輸。至於長坂坡追擊趙雲,因為當時的特殊條件,兩將的交鋒不能作為“五子良將”與五虎大將交鋒的憑據。

徐晃與張郃的武力值相當,但用謀不一定贏得了張郃。因為徐晃投奔曹操較早,且勇猛過人,排在張郃之前理所應當。關羽守下邳,曹操用計把他逼到土山之上,然後派許褚、徐晃攻山。關羽力敵二人並將他們殺退,這是年輕且沒有傷病困擾的關羽與徐晃的一次正面交鋒。當然,這次也不能作為“五子良將”與五虎將的交鋒勝負依據,因為當時曹操有招降關羽的意圖,許褚、徐晃不會下死手。

徐晃曾經在白馬坡大戰顏良。因為顏良斬了徐晃的副手魏續,徐晃鉚足勁要去報仇。結果,二十回合便被顏良殺敗。黃河渡口,徐晃、張遼聯手出戰文丑,文丑先射落張遼盔上簪纓,然後再射中張遼面頰。徐晃無畏,繼續與文丑交鋒。結果,徐晃料敵不過,撥馬回陣。

袁紹這兩員大將殺得曹營心驚膽戰,猶如當年十八諸侯遇見華雄一般。而將袁紹兩員大將斬殺的,卻是五虎大將之首關羽。在與袁紹部隊作戰時,“五虎大將”完勝“五子良將”。

馬超是唯一沒有與“五子良將”有過交戰記錄的“五虎大將”,但“五虎將”的戰力相對比較均衡,馬超排名第四,估計也能與關羽大戰五十回合,也很難分出勝敗。葭萌關下,馬超與張飛真真切切的大戰了三百回合。這是《三國演義》中打得最持久的一場戰鬥,馬超戰力與張飛不相上下。關羽與張飛實力也是旗鼓相當,而黃忠則能與關羽鏖戰,雙方實力也在伯仲之間。因此,“五子良將”中只要輸給“五虎上將”任何一位,就有可能輸給全部五人。

不多舉例,上述戰例已經足以說明,“五虎上將”綜合實力當在“五子良將”之上。


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三國五虎將和五子良將的故事我已經寫過很多篇文章了。其實大家把這十個人放在一起比較是不公平的。

蜀漢五虎上將之所以被合併在一個傳記中,是因為蜀漢政權內部這五位名將都是統帥一方,功勳卓著。在《三國志-蜀書》中的排序僅次於諸葛亮,名列蜀書第六,名次非常考前。

而五子良將只不過是曹魏陣營中比較出色的外姓將領,屬於曹營中衝鋒陷陣的將軍。在《三國志-魏書》中排名第十七,遠低於排名第九的曹魏核心將領《諸夏侯曹傳》。


其實在《三國志》的順序中我們就可以很清晰的看出來,蜀漢所謂的“五虎上將”中,關羽、張飛都是獨鎮一方的統帥級人物,馬超更是一方諸侯,直接和曹操面對面對抗的豪傑,只不過因為戰敗才投降劉備,但是馬超在西羌中的影響力依然非常巨大。

而黃忠雖然是後來投靠劉備的老將,但單單憑藉斬殺夏侯淵的戰績,身份就遠超五子良將了。

五虎上將中唯一一個名聲不顯的恐怕就是趙雲了,但是趙雲是一直跟著劉備打天下到稱帝的從龍之臣。其身世地位也算是不低。

劉備自稱漢中王時,前將軍關羽,右將軍張飛,左將軍馬超,後將軍黃忠,翊軍將軍趙雲;

到了劉備稱帝時,關羽、黃忠已死;馬超為驃騎將軍,涼州牧;張飛為車騎將軍,司隸校尉;只有趙雲稍微差一點,最高官職也不過是中護軍、徵南將軍,鎮東將軍。



而五子良將中:張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃五人在傳記中之所以合在一個傳記中,只不過是這五人的官職都是一個級別,都是“前後左右”這一級別的將軍。前將軍張遼、右將軍樂進、左將軍于禁、徵西車騎將軍張郃以及後將軍徐晃。

只有張郃的車騎將軍等級較高,但這個是曹叡在位時候所封,所以陳壽做傳的時候把張郃排名第四。


所以說,如果拋開雙方背後的因素,假設五虎上將和五子良將都處於巔峰狀態,所統率的部曲實力大致接近,地形天氣都隨機,以史為鑑認為五虎上將大概率會贏。

但是戰爭之所以魅力無窮,就是從來都沒有必勝的戰爭,哪怕紙面實力全部佔優,實際上被翻盤的戰例也絕非少數。

所以在真實的三國志記載中,巔峰時期的五虎上將之關羽可以活捉于禁,而實力欠缺的關羽卻又敗給了徐晃。

所以五虎上將真的能完勝五子良將嗎?諸位讀者,您怎麼看?


以史為鑑


其實,劉備五虎將和曹操五子良將在各自軍中的地位是不同的、劉備曹操對他們的使用也有差別,論綜合實力,肯定是劉備五虎將更強些,倒不光是因為他們的個人武藝、兵法的問題,還有許多很現實的原因。

一、世間原本沒有五虎上將,都是小說家言,但五虎上將中至少有四位在劉備時期都是曾單獨統兵的上將,而五子良將呢,卻在曹操時代多做為先鋒使用,而非上將

上將、大將,這在古代不是哪個帶兵的將軍都當得起的。劉邦拜韓信為大將,得築起高臺,當眾拜將,那軍中的將領以他最大,作戰時得聽他的,其實有元帥的意思。上將也是如此,秦朝末年,楚懷王以宋義為上將、項羽為次將、范增為末將,一同去救被章邯圍困的鉅鹿,上將就是軍師統帥的意思。

當然,因為《三國演義》的緣故,“我有上將潘鳳,可斬華雄”,這句話成了個笑談。那是因為小說家不會太注重這些用詞上的細枝末節,潘鳳能算上將嗎?上將不是上陣的拼殺的猛將而已,他得有單獨率領一隻軍隊的能力。

事實上,蜀漢五虎上將中關羽、張飛、馬超、黃忠四人,在劉備時期或之前,都曾單獨率軍。關羽不用說了,劉備不分兵則已,分兵則必然讓關羽單獨率領一軍,後來關羽坐鎮荊州,實際上已經相當於一方諸侯。張飛也曾單獨率軍大破張郃,後來單獨鎮守巴西。馬超更別提了,曾經是和曹操、劉備等人等量齊觀的涼州諸侯,他不但可以單獨領軍,甚至在羌氐少數民族中有很強的號召力,憑他的影響力甚至可以自己拉起一隻隊伍來。黃忠在定軍山單獨領軍。只有趙雲,做為劉備的親兵隊長,在劉備時期很少單獨領軍。

再看曹操的五子良將,除開鎮守合肥的張遼,以及後期的張郃,大多數都是當先鋒,或者打配合。有人說徐晃曾大敗關羽,但其實徐晃主要是配合救援曹仁的軍隊。史書中也明確記載了,這五個人勇猛善戰,因此曹操讓他們輪流擔任先鋒,這個先鋒就和大將、上將有差距了。其實這不怪他們的能力問題,而在於曹操的大將、上將多是使用諸曹、夏侯等親族將領,譬如說夏侯惇、夏侯淵、譬如說曹仁、曹洪。劉備沒什麼親戚,當然大將、上將都得從五虎裡用,這是很大的差別。

二、對比五虎上將和五子良將的官位,朋友們也大概能看出其中的差別

劉備在當漢中王時,任命前後左右四將軍,分別是關羽、黃忠、馬超、張飛四人,劉備稱帝后,好關羽幾個已經去世,而活著的張飛已經升到了車騎將軍。在漢朝,大將軍、驃騎將軍、車騎將軍是最大的三個將軍,由此也可以看出五虎上將是個什麼地位。關羽若活到劉備稱帝后,不是大將軍也是驃騎將軍了。

再看五子良將,曹操晚年當了魏王,資格比較老的于禁、樂進分別為左、右將軍,張遼為徵東將軍,這算將軍號比較高的。徐晃還是雜號將軍咧。而曹丕繼位乃至於當了皇帝后,于禁、樂進已死,曹丕分別用張遼為前將軍、張郃為左將軍、徐晃為右將軍。看到了吧,曹丕當了皇帝后,他們都只是前後左右將軍,而當時的大將軍是夏侯惇,曹仁為車騎將軍。

這樣該很明白了吧,五虎上將在蜀漢,那是統帥級別的最高將領,而五子良將在曹魏,只是當先鋒的高級將領而已,當然,偶爾也有張遼這種單統一軍的。

三、從五虎上將和五子良將的兵法、武力、戰績來比對,其實五子良將並不比五虎上將差,然而論綜合實力,看看上面的內容,五虎上將肯定比五子良將強

統帥級別的人物打的勝仗肯定比先鋒級別人物打的勝仗影響大,正因為如此,關羽圍困曹仁在襄陽,可以威震華夏,而張遼逍遙津大捷,不過讓東吳感到恐懼而已。正因為如此,馬超即便入蜀後沒打什麼仗,之前還打了那麼多敗仗,他的威名也足以起到震懾敵人的作用,而於禁打了那麼多勝仗,只因為水淹七軍一場敗仗,就落下個不會用兵、屈膝投降的惡名。

曹操帳下,真正能與關羽、張飛相比的,該是夏侯惇、曹仁這種人,然而,曹操的領土人口是蜀漢的數倍,因此其二級將領五子良將等人有時候也得擔任些一級將領的任務,這才給我們造成一種錯覺,好像五虎上將和五子良將差不多。

由此,論綜合實力,五虎上將更強。


星火辰


五虎將厲害一點。別的不說,光一個關羽就能吊打好幾個五子將了。

關羽,三國超一流武將,不算演藝的武力值,正史中也是一個頂尖的軍事統帥,要不是東吳背後捅刀子,關羽北伐靠著荊州一地就把整個魏國打得雞飛狗跳,曹操都考慮遷都了。

張飛也不用說,就算沒關羽那麼牛逼,也是任意一國不可小覷的。

趙雲早期一直沒有獲得什麼統帥機會,但是看晚年就知道也是有刷子的。趙雲打仗的特點就是穩如老狗,穩的一筆。總是可以達成戰略目的,就算大潰敗了,趙雲也能保證軍隊不亂。這已經是很牛逼了。

馬超更不用說了,西涼的時候輪番大戰曹魏大將,其中不乏所謂的五子將。可惜後來沒啥機會了,被高高架空。

黃忠層次低一點,屬於戰將,而不是統帥,也就是是前線指戰員,善於打成領導計劃而不是制定計劃。但是好歹有夏侯淵人頭在手,可以說是三國戰果最高級的那一批次了。


郝子曰


劉備五虎將與曹操五子良將對比,大家認為五虎將碾壓五子將。有些人認為就統兵能力,謀略方面及綜合勢力王虎將不如五子將。現將五虎將與五子將單個PK一下,就有結果。關羽對於禁,五虎一哥對五子一哥,水淹七軍,擒于禁,關羽勝。趙雲對張遼,趙雲沒有統率大軍獨擋一面的經歷,但攻必克,戰必勝,謹慎穩重,綜合勢力強。張遼文武兼備,在合肥逍遙津大破孫權十萬大軍,攻防兼備,有大將之才。趙雲武藝強於張遼,張遼統兵強於趙雲,趙雲也沒有缺陷,較之平手。馬超對徐晃,馬超一方諸侯,武藝超群,統兵戰曹操取得大捷。只是性格缺陷,未正常發揮,成就平常。徐晃有周亞夫之風,武藝一般,作戰勇猛,治軍嚴明,統兵能力強,較之馬超各有千秋,平手。張飛對張郃,別看張飛粗魯,粗中有細,勇而有謀。張郃有大將之才,勇而有謀,後期勇冠三軍。但與張飛三次交鋒皆敗,略遜於張飛。黃忠對樂進,二人謀略一般,黃忠武藝強於樂進,黃忠勝。五虎對五子,三勝二平,不管武力還是綜合能力,五虎強於五子將。


劉坤忠120


答:張飛不是張郃的對手;關羽打不過徐晃;馬超也不行,張遼打他應該沒問題;黃忠根本打不過於禁;就剩樂進和趙雲了!

他倆都不錯👍!樂進非常勇猛,趙雲也不含糊。樂進沒有失敗過,擊敗關羽、蘇飛、怒斬淳于瓊;趙雲勇挫夏侯惇、威懾曹操!樂進打的都是大將級人物,趙雲打的都是統帥級領袖!例如,袁紹。這樣一比較,趙雲就勝過樂進了……

答案就是,劉備得五虎除趙雲之外,不是曹操的良將的對手;趙雲出馬,恐怕曹操的良將們也不會是趙雲的對手。


中行偃1



123李長賢


你要給他們發獎牌嗎?


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