倘若让马超或是赵云镇守荆州,他们能守得住吗?

大侃历史


如果镇守荆州的不是关羽,换成赵云或者马超,那么蜀汉依然还是没有机会。

在镇守荆州期间,关羽已经做的非常完美了,如果换成蜀汉的任何一个人都很难做的比关羽更好。刘备既然选择让关羽驻防荆州,肯定不仅仅是因为关羽和自己关系好,还因为关羽的能力更强。在选择汉中的地方官的时候,刘备就放弃了张飞,选择了魏延。这也能看出来,刘备不是用人唯亲,而是用人唯贤。<strong>

关羽在荆州期间面对着东吴和曹魏的双方压力,他只有三个郡的军队(最初是六个郡),驻守荆州长达6年的时间。假如换成一般的将领,早就被东吴趁虚而入,或者被曹魏南下消灭了。东吴之所以不敢攻击荆州,并不是因为和刘备的同盟关系,而是畏惧关羽的能力。从孙夫人走了之后,东吴和蜀汉已经算不上真正的同盟了,特别是东吴和蜀汉第一次翻脸之后,两国更是剑拔弩张。曹魏方面从来没有想过攻占荆州,在关羽进攻襄阳的时候,曹操还想要把襄阳一带让给关羽,把汉献帝迁移到北方。

从关羽独自镇守荆州,到关羽最后败亡,关羽防御东吴进攻一次,击败曹魏一次,攻守方面都有可圈可点的地方。在关羽败亡的时候,关羽的军队数量有限,面对着两国倾尽全力的进攻,失败也是情有可原。如果换成赵云的话,荆州可能在第一次荆州战争中就丢失了。赵云确实勇猛善战,也心思缜密,不过缺乏独当一面的经验。纵观《三国演义》中,赵云大部分时间都是作为先锋的角色,或者就是保镖的角色,很少作为主帅。

在第一次荆州战争的时候,赵云可能抵挡不住孙权御驾亲征的大军。因为赵云的带兵打仗经验太少了,在诸葛亮第一次北伐中,赵云有勇无谋的缺点暴露无遗。中了敌人的诱敌之计,轻易就被一个无名小卒包围了。东吴不乏很多谋略高超的人,只要略施小计诱骗赵云,荆州也就唾手可得。有人会说,赵云性格谨慎,肯定会和孙权搞好关系。其实孙权攻打荆州的根本原因不是关羽的傲慢,而是为了地盘,为了自己的发展。哪怕是赵云不去招惹孙权,孙权也会继续“白衣渡江”,或者是联合曹魏两面夹击,荆州依然是保不住。

而马超根本不受刘备的信任,从大战张飞之后,马超几乎被雪藏了。《三国演义》刘备和曹操决战汉中的时候,张飞大战张郃,赵云救走黄忠,魏延射伤曹操,黄忠斩杀夏侯渊。很多年轻小将都冲锋在前,可是唯独没了马超踪影。马超是一个诸侯出身,同刘备的身份差不多,刘备肯定不敢放权给马超。假如马超驻扎在荆州,同关羽驻扎在荆州的效果差不多,却远不如关羽在荆州让刘备更放心。关羽是刘备的兄弟,马超是一个刚刚投降的人,之前还是诸侯出身,如果让他在荆州站住脚,荆州恐怕也不是刘备的了。


邓海春


个人观点:

1: 关羽丢失荆州,主要是因为他的刚并自用和自大,而马超和赵云就没有这个缺点了,

2:当时的吴国和蜀国还是联盟关系,吴国不会和蜀国彻底闹翻,也就是说吴国不会花太大的力气取荆州,因为这弄不好会使蜀吴两国的联盟彻底瓦解,而当时的魏国是蜀吴两国单独一国都无法对抗的,孙权不会不清楚这其中的利害,从孙权俘虏了关羽却想和关羽做儿女亲家就可以看出,所以此时应与吴国谈判,假以好处,同时收买孙权身边的人多说好话,减少孙权对荆州的注意,这样就可以保全荆州。而马超和赵云都是有勇有谋的将领,不可能看不出来这其中的关系。

综上所述:我觉得如果把关羽换成赵云或马超不会丢失荆州。


鉴史君


首先,当时能受荆州的必须是刘备亲人,这种守根据地必须宗族才行,,曹操出来不可能让张辽,许褚,徐晃等人守城,必须夏侯,曹氏,孙权出来也是亲哥们坐镇。。刘备没有亲兄弟,干儿子刘封资历,能力不行。。能受荆州必须是关羽或张飞,,别人资历不够。。赵云不够资格。。马超够资格,,但刘备防他比防狼都严格,,马超投靠刘备基本就废了,不能给兵权。刘备什么啊?白眼狼出身,他能让马超出来守城?

换个说法。

1.赵云守荆州。赵云统兵不多,战绩远不如关羽,张飞,单挑有点能力,但守荆州,他能力比关羽差得多的多。

2.马超守荆州。200%搞独立。马超什么人,世代公猴,他爹跟刘备资历差不多,,他有兵权,比独立。。走到头也是个小版本的吕布。


曼陀罗指吻


大家好,我是生活问道。

最初刘备进西川时关张赵三人一个没带,诸葛亮负责荆州大小事务。因为庞统的意外身亡,刘备知道了西川防守能力超出了自己之前的预计。没办法,写信调诸葛亮来统筹全局。

诸葛亮对于庞统的死同样出乎意料。由于是仓促成行,荆州防务并没有过多的时间来做调整和安排,至少东吴和曹魏方面没有做出战略预判。

我们来看看如果不用关羽,换成别的人来防守荆州会有什么利弊:

一,为什么不可以是赵云?

优点:忠诚,心思缜密,有勇有谋,擅长单兵作战和逆境作战。

缺点:缺乏大兵团作战经验。缺乏处理复杂局面的经验。

我们通过《三国演义》中可以看到,无论是在公孙瓒处还是刘备处,赵云或做先锋,或做奇兵。更多的是用来打开僵局或是出其不意的作用,还有一个角色就是刘备贴身护卫。

而荆州所处位置处于东吴和曹魏之间,周围辖有长沙,桂阳等四郡,属于兵家必争之地。局面复杂,机变万千。在这个时候,对于各方势力的了解和应对就需要有相当强的预判力和震慑能力。


如果不是事发突然,仓促起兵的话,有个一年半载,在诸葛亮悉心调教之下,赵云无疑就是最适合人选。

二,马超为什么不行?

马超的出身显赫无须多言。他是在张鲁手下效力时投降到刘备阵营的。与张飞大战说明他的武功超一流,之前杀的曹操弃袍割须,说明他有指挥大兵团作战的能力。

优点:自幼统兵,大兵团作战能力一流。武艺高强,至少曹操心惊胆战。

缺点:缺乏水军作战经验,毕竟长期地处西部,接触不到水上作战。情商低,经常处理不好人际关系,尤其是没有关羽在东吴和曹魏的影响力。有勇无谋,容易冲动。

马超的优势是在西部超高的威望,所以,与其将他放在不熟悉的地方做不到人尽其才,还不如放到他最能发挥的地方。在马超镇守西部边陲的十年,也是蜀国最安稳的十年。

三,为什么不能用张飞?

张飞的战斗力是不用怀疑的。可以说,张飞粗中有细,忠心不二,武艺超一流。两边阵营敢和他对阵的挑不出几个。可张飞有两个致命缺点:一是喝酒误事。虽然丢失徐州之后没有在因为喝酒误过事,但守荆州是要耐得住寂寞的,谁也不敢保证他能数载如一日的保持这份自律;二是脾气不好,脾气上来了经常鞭挞手下,这事可比喝酒要严重多了。也是因为这两点,后来把命都丢了。

现在可以考虑的只有关羽了。诸葛亮临行前也做了部署,做了交代。总体来说,在这种局面下关羽已经做的相当不错。

一,关羽之前其实也没有多少大兵团作战经验,但是关羽博学多闻,是其他人不具备的。

二,做为刘备核心集团,必须要有一人在外驻守才能安心。

三,关羽在东吴和曹魏阵营中有无以比拟的震慑力。

四,武功超一流,号称“万人敌。”

五,原则性强,属于刘备最倚重的人。

但是缺点也明显:

刚愎自用,太自负。对于不如自己的人缺乏尊重。

有时候打败自己的,就是自己的缺点。关羽也是如此,被潜心琢磨他很久的吕蒙抓住了他的弱点,并且将弱点扩大化,最终断送了关羽的性命。


生活问道


诸葛亮入川之前,曾赠送八个字给关羽:“东联孙权,北抗曹魏”。如果关羽能把诸葛军事用意吃透,贯彻始终,可却保荆州无忧。

但关羽自大哥做了汉中王以后,则日益骄横。诸葛瑾到荆州提亲进行吴蜀联合,多么好的机会可进一步加固两国关系,使曹操不敢正视荆州,殊不知曹操自赤壁失败之后,不一日不想报仇,对荆州和东吴一直虎视眈眈。关羽一直以来瞧不起孙权,对诸葛瑾说到“虎女焉能配犬子”,这句话为荆州日后的悲剧买下了伏笔,更强化了孙权收复荆州打败关羽的决心,才有了后来的白衣渡江巧夺荆州。

关羽进攻曹魏之前,又因孟达刘封违抗军纪,被仗责军棍,如果不是其他人求情,就会杀掉两人,但后来又委以重任,据守重镇。关羽失利退守麦城求救与二人,二人怀恨在心见死不救,加速了关羽失败的进程。

反过来看赵云,有勇有谋,从无败绩,始终贯彻诸葛军事的指导思想,谦逊低调,如果当初赵云接守荆州再配合马良或者法正等为军师,则荆州太平矣!

马超不再多说,赵云就足够了。




随遇而安44683523


马超可以,马超曾是一方诸侯,曹操怕他,曾说过:马儿不死,吾命休矣!

可是刘备心不服马超,因为一旦马超有了势力,刘备控制不了他,至于赵云,单挑,可以,没有大兵团作战经验。

马超个人武力,魅力指数,作战经验丰富,看看手下庞德,弟弟马岱,庞德单挑关羽就知道了。


上田会议平板电瓶音箱


据说,马超与赵云皆不行,马云的话可能还行。😂😂😂


余之言


马超爱冲动!理想人物是赵云,魏延!庞统!


张双鱼立


赵云留下荆州肯定丢不了


维尼明天你好


马超够呛,赵云可以一守


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