心电图写的心肌梗死,医生却说没事,这是为什么?

李亚东


上周门诊,还遇到一个患者,拿着一份心电图,说有医生说他是心肌梗死,可是他又没有任何不舒服,于是挂号确定一下。



经过详细询问病情,对比之前的心电图,最终确诊该人没有心肌梗死,那是不是心电图错了?

心电图没有错,只是心电图告诉我们的答案,我们需要具体分析,我们不能只依靠心电图。王医生简单介绍一下我们是如何诊断心肌梗死的:三个要素……症状,心电图,心肌酶。这三个条件满足两个就行,但只满足一个不能诊断心肌梗死。

所以我们不能根据心电图就百分百肯定是心肌梗死,还需要别的证据一起支持。


1、症状:典型的心肌梗死会表现为持续性胸痛伴大汗,濒死感,持续不缓解。当然还可能表现为牙疼、头痛、咽部紧缩感、左肩膀疼痛、后背疼痛、腹痛等等,但唯一的特点就是持续不缓解。这时候就需要心电图的支持。

2、心电图:对于急性ST抬高型心肌梗死,通过心电图一眼就能看出有没有心肌梗死。但对于非ST段抬高心肌梗死,我们通过心电图不能百分百诊断,只能依靠另一证据心肌酶。

3、心肌酶:包括肌钙蛋白、心肌酶,一般情况心肌坏死后,就会升高,随着时间推移逐渐升高,随着时间继续,逐渐恢复正常。对于非ST心肌梗死,心肌酶是必不可少的诊断依据。


总之,我们诊断心肌梗死,必须依靠心电图,但不能完全依赖心电图。心电图是为我们服务的,是人看病,不是心电图看病。

【有任何心血管、高血压、高血脂的问题,可私信我,我会尽快回复您。】


心血管王医生


心肌梗死属于比较严重的疾病,通常急性发作,在医院急诊科,如果高度怀疑病人是心肌梗死,则可以通过绿色通道优先看病和治疗。经常在新闻上看到某某人突发心梗猝死,所以大部分人对这个疾病多少有一些了解,也知道它的严重性。

心电图上写的心肌梗死,医生却说没事,说明并不是真正发生了心肌梗死。这个有两种可能,一种是心电图自己出的报告,现在心电图机都能够根据心电图图形自动出报告,不过机器毕竟不如人脑,由于过于灵敏,会受到很多因素的干扰。比如骨骼肌颤抖或焦虑时的肌肉紧张等对心电图的影响产生肌电干扰。电极性能不稳,深呼吸或患者不合作会导致基线不稳。此外还有交流磁场干扰、交流电干扰等等,当这些干扰因素存在时会出现一些干扰波形,而心电图机并不能智能化鉴别这些干扰波形,于是有可能会发出心肌梗死的报告。

还有一种可能是心电图报告是心电图室医生看图形后写的,心电图室医生并不是临床医生,对病人病史和病情不了解,单纯看图形得出结论,有些正常情况可能会被误认为是心肌梗死,比如常见的早期复极,还有一些疾病比如气胸等心电图,可能被误认为心肌梗死。所以,辅助检查为何称为辅助,就是说这些检查对诊断疾病有意义,但不是唯一的证据,重点还是需要临床医生判断,所以所有的心电图报告单都会写着一句,仅供参考,需结合临床。

判断一个人是否是心肌梗死,需要三个方面的依据,

1.临床症状 心肌梗死的常见症状主要有:突然发作剧烈而持久的胸骨后或心前区压榨性疼痛或者上腹部疼痛、心力衰竭、低血压和休克等。对于症状典型的心肌梗死,即使心电图和心肌酶都无明显异常,我们也需要尽快急诊冠脉造影甚至支架植入。

2.心电图 对于急性ST段抬高型心肌梗死,心电图反应比较明显,可以通过心电图直接诊断。而非ST段抬高型心肌梗死,心电图反应不明显,我们需要结合症状和心肌酶来诊断。此外,心肌梗死病人心电图会有动态变化,不典型者需要24小时内多次复查。

3.心肌酶的改变 在心肌梗死的诊断中意义最为重要,即使再典型的心电图和症状,如果没有心肌酶的升高,都不能诊断为心肌梗死。按照WHO的诊断标准,必须具备三方面依据中的两项。

实际上,判断是否存在冠心病和心肌梗死的金标准是冠脉造影。心电图只是诊断心肌梗死的常用辅助手段之一,绝大多数情况下,并不能单单靠一份心电图报告就诊断为心肌梗死。还需要结合病人的既往病史,是否是三高人群,家族史,症状,心肌酶的变化来综合判断。对于三方面依据都不典型又怀疑是冠心病者,可以进行冠脉造影或者冠脉CTA检查。


胡洋


心电图写的心肌梗死,医生却说没事,这是为什么?

首先我们来看看这个报告是谁给出的?

1 心电图机自动生成。

心电图机内置计算机自动生成的报告,是根据心电图机采集的数据,采用一定的公式和算法,推算出来的。如果采集的数据质量不高,受到干扰(比如病人的颤抖、肢体活动、电极接触不良、手机等电子设备以及的干扰等),可能就会让分析结论失真。所以如果图形有一定的干扰,自动报告的结论基本是不可信的。

其次,即使无干扰,计算机自动判定心电图也是很“傻”的,不能确保一定都是对的,一定要人工复核。举个比较著名的例子,谷歌的人工智能图片系统,曾经把黑人识别为大猩猩,这就是算法的缺陷。

(下行中间一张图片,被Google Photos打上了“大猩猩”的标签)

由心电图室专业医师审核并签名的报告,显然更具有参考价值,但是,它仍然有很大的局限性。

心电图室医师跟病人接触时间短,对病人既往病史和当前病情并不十分了解,对病人的其它检查结果也一无所知,在这种情境下,只根据心电图来下结论,有时候难免也会出现错误。

盲人摸象的例子就是很好的解释,只摸到一条象腿,就对大象的样子下结论,肯定也是不行的。

最终的诊断结论需要依靠医师的综合分析来决定。

好多人都有误解,以为当医生挺容易,只要会看报告就行了,其实真不是这样。一个优秀的医生,一定会亲自去分析检查的数据和图像,而不是只看一个报告结论。

判断患者是否有心梗,还要看患者的性别、年龄、既往病史、有无相关症状,心脏彩超的结果如何、抽血化验是否有异常等等信息。这些信息最终由医生整合起来,才能提高诊断的准确性。如果该心电图是由有经验的心脏专家来看的,请以医生的最终结论为准。

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一、心电图是诊断心梗的唯一标准?

心电图,只是心肌电活动的一个反应!但不是诊断心肌梗死的唯一标准!因为心电图的诊断标准中,心电图只是其中一个!所以,心电图提示心梗,还需要其他东西来辅助印证!


二、心肌梗塞还需要什么标准?

诊断心肌梗塞,除外心电图以外,还需要有症状,还需要有心肌酶学、肌钙蛋白、肌红蛋白的升高,所以,单纯的心电图考虑心梗,没有这些情况的印证,依然需要考虑其他情况的鉴别!

三、心电图提示心梗有可能是哪些情况?

心电图提示心肌梗死,可能还会有哪些情况呢?还有很多种可能,比如心肌炎、早复级、主动脉夹层等诸多情况,都有可能导致心电图提示心肌梗死!



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心健康


为什么心电图写心肌梗死,医生却说没事?

心肌梗死的判断需要从多个方面进行考虑,心电图的诊断只是一种可能,你可以患有心肌梗死,具有心肌梗死的条件之一。


这就好像打喷嚏,如果你打喷嚏了,你朋友就会问你感冒了?这就等于说你可能是感冒了,或者说你具备了感冒的资格,但你也有可能是鼻炎、肾虚,或者没有患病。

如何确诊心肌梗死?

1,一般来说心肌梗死患者,都会在心电图上有特异性改变,而且会随时间变化,发生动态演变。

2,需要根据患者的病症,也就是临床表现,进行症状分析判断。


3,在心肌梗死的诊断中,抽血也是很重要的检测手段,当其标志物显示为阳性,就代表心肌有所损伤。


综合以上三点,基本可以判断出是否患有心肌梗死!(本文由罗民教授原创,转载请注明出处。文中图片来源于网络,如涉及版权,请及时联系我进行删除。如您有任何疑问,欢迎文末留言,私聊联系,共同探讨。关注本文作者,获取更多医学知识,欢迎点赞、评论、转载,共同进步)


罗民教授


我是小眼睛医生

专注于心脑血管疾病

致力于公众健康

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不一定心梗心电图就一定能够反应心肌梗死,具体的问题还是需要具体对待。


说到这里,小眼睛不得不提人工智能这个事情了,大家都说,总有一天人工只能能够取到医生,但是对于具体问题具体分析的医学来说,人工智能是无法完全取代的。

心肌梗死是如果诊断的呢。

首先,心肌梗死大部分患者具有非常典型的症状,比如持续不能缓解的胸痛症状,服用硝酸甘油或者速效救心丸,仍然不能够完全缓解。如果你的症状非常严重,不能缓解,你需要注意了。



心电图应该是非常典型的心肌梗死演变过程,ST段、T波或者Q波形成。当然,一定要检查心肌酶,心肌梗死患者心肌酶或者肌钙蛋白、肌红蛋白一定是升高的。只有符合这些诊断标准,才能够说明你是心肌梗死。

单单通过一个心电图检查,不能完全说明你是心机梗死的。

心电图上心梗表现,有可能是干扰或者电解质问题,这些都是无法排除的。



我是小眼睛医生

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心电图写的是心肌梗死,医生却说没事,这是为什么?

答:

学习过心电图知识的医生都知道,我们人为地把心脏分割成了左,右心室侧壁,左,右前壁及后壁,下壁和高侧壁等等几个部分,心肌梗死由于其部位不同,在心电图相对应的导联上就可以看到异常的Q波,宽度超0.4秒,深度超过4分之1的主波即R波。并伴随着相对应导联S--T,T波的变化。这时心电图科的医生就会报告心肌梗死。

但是如果您的医生又告诉您不要担心,没有关系。

那么有这样的一种可能,就是有否是以前的陈旧性的心肌梗死,就好像肺结核治疗好了之后的钙化斑一样。

不过具体是有否其它的原因,还是要和您的治疗医生询问清楚为好。


张建平149284331


是因为目前我们经常常用的心电图机得出的报告还只能识别一些最常规的报告,碰到复杂心电图,心电图机子是不能得出正确结果的。

他不是我们现在所说的人工智能,只能根据预设特出结论,而本身并没有在学习的能力。

临床上,专科医生得出的心电图结论往往以机子得出的结果大相径庭。

但是心电图非常复杂,医师解读错误,也是很常见的。


一蓑清欢


许多客观检查报告的诊断与最终诊断不符。原因其实是:疾病诊断是一个非常复杂的过程,不单纯是堆砌检查报告的诊断而已。包括临床思辨能力。这也就是至少目前人工智能还不能替代人类对疾病的诊断治疗,为什么临床医生需要那么久要培养的原因。


古道路遥


心电图检查是临床中常用的一种检查心血管系统疾病的方法。可以通过体表心电图而明确心脏心肌是否有病变,进而有助于疾病的诊断治疗。意见建议:根据你描述的情况,一般情况下,影响并不大,建议在做心电图检查的时候,应放松心情,尽量避免和他人交流,还要在注意后检查,以免导致检查结果的不准确性。


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