俄罗斯的苏-57对战以色列F-35有哪些优势?

独行者老黄


这俩在叙战场上有无碰面不知道,但俄国人把57弄叙利亚恐怕有这方面的考虑,反正两家都不会真干,俄罗斯人的小算盘还真是想碰碰。

碰了没,什么结果不知道,反正两家都没吭声,所以假设真碰了的话,俄罗斯人没占便宜以色列人也没吃亏,即便没碰,两机可以斗上一斗是肯定的。

俄罗斯人没钱这事让人很不舒服,因为这就给俄罗斯自己只配备十二架57,是飞机一般还是没钱这事来了个不好判断,加上俄罗斯显然想外销57,是没钱,还是机型有过渡嫌疑,判断起来也是一团浆糊,但原先的合作开发者印度不买,是伤心透了还是预算都买了阵风,所以空军装备在未来抛弃苏式,也不好说。

综上判断,有三个结论,一是57身大力不亏,隐身虽然呵呵但是要是眼力好,未必不能远远地扁35,但是真正的优势恐怕是看到了追上去一顿揍的时候,57还是很猛地的——这跟飞机关系不大跟防空体系关系比较大,怎么说,35在57面前还是贼点好。

二是这个问题的另一面,那就是35隐身性能显然更强,当战斗轰炸机的时候比57强得不是一星半点。

最后,35作为洛马众筹各国做的35,还是美国防部对自己无奈停掉22生产线给洛马造成的重大损失的弥补,说35这飞机,造了100架了都还有知名缺陷不断修改,也是个奇葩,日本最近还摔了一架,除了隐身还行其他确实一般化,这也是洛马为了迅速降低35生产成本做出的萝卜快了不洗泥的原因。


一猫谈军


俄罗斯的苏57对比以色列的F35优势还是很大的。苏57是什么,是重型双发第五代战斗机,而且可以遥控无人机作战,F35是什么?是中型单发第五代战斗机,而且武器很单一。要说苏57隐身差,那F35隐身就好吗?要说苏57外挂武器,F35的弹仓更小,不也经常外挂武器?


F35战斗机本来就是低端第五代战斗机,原先研发F35就是为了弥补F22A战斗机的数量不足,目的就是瞄准的结构简单,大批量低成本生产,而且在研发过程中,充分照顾了日本、以色列、加拿大、英国等国的需求,这还不算完,还充分的考虑了空军、海军和海军陆战队的需求,于是,F35变成了一个四不像,说他啥都能干吧,其实啥也干不好。


因为要满足许多国家和美国海军陆战队对飞机攻击力的需求,F35必须被设计为一个大展弦比,低速、笨拙的飞机,但是要具备很好的挂载能力,由于F35没有侧弹仓,腹部弹仓也被分为两个部分,因此经常需要外挂武器作战,F35战斗机的发动机F135推力是不小,有18吨,可他是单发呀,总推力和双发9吨发动机的飞机差不多,机动性实在有限。


可你说他中距离空战呢,是F35是隐身飞机,是有有源相控阵雷达,是可以在远距离发现敌机,然后依靠隐身突防,发射中距离空对空导弹压制敌人,但是别忘了,苏57也是隐身战斗机,人家雷达孔径和功率比F35还大呢,难道就因为是俄罗斯飞机就被扣一个不隐身的帽子吗?难道机头涂了14层隐身涂料,采用菱形机头和平行机翼设计的苏57战斗机,和设计他的苏霍伊设计局,还不如军迷的眼神厉害?什么时候眼神成了判断标准了?


俄罗斯在设计研发苏57的时候,可是把他在电磁密闭室里旋转检测雷达反射信号的,军迷们的眼睛能做这样的检测吗?苏57的隐身如果不好,那么圆圆乎乎的F35只能更差。如果外挂武器的F35都敢说隐身好,那苏57也能说隐身了。凡事不能双重标准。说起来,F35那个爬升率、加速度、转弯半径,在空战中是要吃大亏的,何况这家伙连侧弹仓都没有,高速机动下连导弹都不能发射,指望用机炮轰苏57吗?


海事先锋


这个问题是目前军迷尤其是航迷争论的焦点。七师弟自己更喜欢的是军舰,于是对于战斗机方面不如许多看官那样对各方面数据能够娓娓道来,不过结合诸多既定事实和新闻报道,可以大概和看官们聊聊。

【苏57】

苏57综合能力不如F35是事实

上世纪80-90年代,美俄的F15与苏27频繁切磋是不争的事实,十多年的切磋之中有一个惯例,那就是论单挑F15打不过苏27,但是论群架苏27不占任何优势。所以在那个时代,老美输一手机动性和单兵能力,老毛子输一手预警机制和平台化协同,美俄当年基本不分伯仲。

而在第五代战斗机方面,美俄体现出了一定的空战理念分歧。美国继续追求平台化和协同化作战,F22和F35的定位是,刺客与团战指挥者,而俄罗斯继续想要追求空战对垒优势,这就形成了理念差异。F35的航电系统与隐身系统,基本可以稳坐全球第一的宝座,而苏57虽然目前没有实质的成绩单,但是从诸多数据来看,苏57的理念仍然追求的是空中硬碰硬的交锋,在隐身性与航电控制方面瑕疵是比较明显的,(比如苏57的弹仓,座舱等)尤其是在发动机方面仍然没有重大突破的情况下,苏57可谓综合能力输过F35,这是目前我们从设计与展示层面看到的,在没有具体交锋成绩单的情况下,也不能一定就说F35厉害到了天上去。

【F35】

一些侧面信息可以佐证我们的判断。

首先是投入,外媒报道的结果显示,F22与F35系列,美国方面的研发总投入超过了600亿美元,而苏57系列研发投入没有超过100亿美元,而我们的J-20投入,都超过了200亿美元,在研发方面,抛去美国人大手大脚的习惯,一分钱一分货的认同我们应该要有。

在叙利亚,美俄空中多次互打照面之后,俄罗斯国防部便于今年早些时候就叫停了与印度联合开发T50系列的项目,同时在两年内疯狂提升自己S系列的防空导弹研发。与此同时,各国疯狂加大了对F35的追捧与采购。这从一个侧面说明,很可能俄军在与美军在叙利亚互相探底之后,感觉到了自信心的缺乏,而各国安插在叙利亚的军事情报专家想必也不是吃干饭的。叙利亚一役之后,美军的F35与俄罗斯的S300是各国军事情报之中最为看重的矛与盾。

理论分析未必是真实情况——苏57对抗F35仍待考察

各国没有青睐苏57,是赤裸裸的现实。但是在目前没有切实可信的对抗成绩单的情况下,我们只能预判F35在综合实力上占据上风,但是不能说苏57就一定是次品。只能说俄罗斯追求空战对垒的思路对于现代战争之中的军事冲突而言,似乎已经不太理想。也难怪普京在去年以及前年的俄罗斯军工发声之中,并没有高调宣传苏57,而是打出了空天战斗牌与主推S300,400系列防空导弹。

不过昨天有一个好消息,那就是日本在使用F35训练的时候坠毁了一架。目前只找到部分残骸,七师弟判断,因为偶然或者自身因素坠毁F35的可能性真的不大,因为毕竟这货又贵又尖端,很可能是日本人在试探中俄领空之时被某一国给打下来了。如果真的是打下来的,那么F35就真的要大打折扣了。如果被打下来还被中俄拿到了核心技术,那真是要感谢安倍的功劳。

【日本空中自卫队列装F35】

目前影视作品之中,苏57虽然没有露面,但是F35已经在好莱坞演了几次电影了。感兴趣的看官可以找来看,镜头最长的分别是《虎胆龙威4》与《复仇者联盟1》。这里七师弟就不截图了。


【七师弟题外话,那么肯定很多看官会关心J20,这里也多一句嘴,目前美俄均比较忌惮的就是我们的J20,从外观与设计方面看来,J20能力要优于苏57,但可能要稍微逊色与F35一筹,其中主要是航电系统与战场综合感知方面。】


七师弟



我个人认为俄罗斯的苏-57对战以色列F-35有以下三点优势。

首先,苏-57 战斗机是双发隐形多功能重型战斗机,最大起飞重量35000千克;而以色列的F-35应该是F-35A,为单座单发多用途战斗机,最大起飞重量31,800千克。从数据上来看,苏-57最大起飞重量比以色列F-35更大(35000-31800=3200千克)。更大的起飞重量,使得苏-57 战斗机能够携带比以色列F-35更多的弹药与油料升空。这在空战中是一个优势。

其次,以色列的F-35战斗机,是从美国进口的。不但包括F-35整机,还包括了维修用的零部件。一旦,美国的零部件供应不上的话,以色列的F-35就要面临大规模趴窝的情况。

而苏-57完全是俄罗斯自己制造,各种零部件都是本国厂家制造。因此苏-57不存在零部件供应短缺,进而大规模趴窝的可能。

虽然以色列是美国最重要的盟友之一,但是美国还是不会对以色列完全推心置腹,将F-35的所有制造工艺完全交给以色列。

最后,苏-57采用了苏-37/苏-30MKI系列的轴对称矢量推力喷口(TVC),并在苏-27的气动布局上进一步优化,使得苏-57拥有了超强机动性和极度敏捷性。而F-35战斗机采用常规布局(常规布局是一种,什么都行,但什么也都不行的中庸气动布局),并且在设计时着重于多用途。所以F-35战斗机在机动性方面,远逊于苏-57战斗机。因此在狗斗时苏-57会比F-35更占优势。


就到这里,各位对此,是否还有其他高见?或者你们还有哪些补充,一起来探讨。

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东斯坦因


苏57对F35没有优势,对F22和歼20更没有优势,所以俄罗斯想出口,赚点外汇,才有钱开发苏57的隐身版,或者另外研发。

在隐身时代,战斗机的隐身是第一位的,相待的还有电子设备,然后才是灵活性,超音速巡航性。因为没有隐身,什么也不是。

有人会说当年轰炸南联盟F117隐身飞机折戟沉沙,其实存在几方面原因。第一就是太大意,走的是同一路线,被人掌握了路数,差不多是伏击的。因为所谓隐身只是对x波段隐身,就是火控雷达隐身。对其他波段雷达是不隐身的,尤其是长波雷达,比如米波雷达。但长波雷达,只知道有东西,而不知道是什么东西,还需要x波段去确认,但灵活的飞机已经飞走了,而且不知去哪里。因为天空不但只有F117,还有其他飞行物,甚至鸟,昆虫,判断是很难的。第二就是没有自卫能力,这个飞机太不灵活了,而且挂的是炸弹或者导弹,都是对地攻击的,而没有空空导弹。

苏57在隐身方面有巨大缺陷,尤其是在发动机叶片方面。在隐身方面,苏27比F15,差不多能大一倍,这一方面是可以弥补的,因为比数是4次方,可以通过加大功率。比如三平方米,到了数量级,比如0.5平方米,路程可能会缩短几十公里,那就出现了差异,就会被提前击落,没有还手之力。如果到了0.01,就到了红外阶段,光电雷达发挥作用,如果再近,就进了狗斗,那就是三代机的问题了,苏35和苏57是差不多的,没有代差,这种情况是很少的。

所以,F22,F35,歼20是很牛的, F22和歼20是踹门,什么都不怕。如果看过金庸的小说,笑傲江湖,里面有一段令狐冲一个人,仰仗一丝光亮,杀了所有武功高强的盲人,就是这个道理。



大志远思想空间


比隐身的话,苏57略显劣势,毕竟以色列曾经把F-16玩成了隐身战机的效果,利用多机编队伪装成了大型客机,变相的达到了不被敌方雷达发现的目的。比航电的话,也是劣势比较明显,毕竟俄罗斯的电子技术比较落后。比意志力,俄罗斯和以色列平分秋色,比战机机动能力,F-35就比不过苏57了。毕竟苏霍伊的战斗机,机动性都很不错。在近距离空战中,苏57比F-35更占优势,远程的话,如果很幸运的提前发现了SU-57,那么苏57就很难逃脱了,当然这个概率不算很高,毕竟俄SU-57也是比较优秀的隐身战斗机。如果比战术的话,这就不好说了,毕竟以色列经常玩一些邪门的战术。

以上只是我对二者对战做的一些解读,回答题主问题,如果说优势的话,估计就是SU-57的空中格斗性能很给力,近距离格斗作战,以色列会吃亏,除了航电系统,其他的性能都与F-35不相上下。


军事装备讲谈社


同时代的装备,俄罗斯的东西就是傻大黑粗笨,苏57也不例外,就是叫苏250也不行,也就是耍耍嘴,玩玩数字游戏罢了


手机用户4112429619


只知道苏-57机动性远远超过F-35。


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