《亮劍》中,李雲龍在戰場上撿到子彈,說整個晉西北都沒人用過,那怎麼知道是美國的衝鋒槍?

夜帝101764076


在連續劇亮劍當中,其實存在一個很令人難以容忍的穿幫,就是黃油槍的再一次出現,這款1941年才批量裝備部隊的美式衝鋒槍,竟然出現到了1940年日本的一支特工隊當中,很尷尬的是,這支特工隊的設定還是一直受過德國陸軍訓練的特工隊,那為什麼裝備的不是德國的武器呢?

事實上在原著小說當中,有關日軍山本特工隊武器裝備的問題上,還是有著相對合理的設定,作為一支在德國慕尼黑特種兵學校受訓的日本特工隊,整個系特攻隊全部裝備德國裝備,單兵配備mp38德制衝鋒槍,並且配備德制駁殼槍,但也許劇組在拍攝時實在找不到德國的道具,最後只能拿一貫使用的美國黃油槍來湊數,還美其名曰配備美式裝備,那特工隊為何不跑到美國去受訓呢?



楊村襲擊戰,是山本特工隊的成名之戰,這次戰鬥雖然沒有達到偷襲八路軍總部的計劃,但卻成功重創了孔捷所領導的八路軍獨立團,更是打出了200比0的傷亡比,直接造成孔捷被免去團長職務,李雲龍火線上崗,但在李雲龍剛剛抵達獨立團團部,還沒有了解具體情況的時候,老謀深算的李雲龍就已經意識到了問題。

作為老戰友,李雲龍當然知道孔捷也並非等閒之輩,所以被日軍如此重創肯定存在特殊的原因,剛趕到現場發現楊村搭建的工事在戰鬥中根本沒有使用上,現場甚至找不到一具鬼子的屍體的時候,李雲龍恐怕就已經意識到了,獨立團遭遇到了一隻連自己都沒有見過的日軍部隊,這支部隊能在突然遭遇之下及時避開八路軍的火力點,在八路軍最沒有防備的地段展開突然襲擊,素質和戰鬥力絕非等閒之輩,雖然李雲龍嘴上調侃孔捷的部下都是朝天放槍,實際上在他的心裡恐怕已經有了另一個算盤,不久之後根據實際地理推斷這支部隊很可能是奔著八路軍的總部,也間接說明了李雲龍雖然沒有面對面的遭遇這支部隊,卻時時刻刻在防備和分析著這支部隊,這也是後來趙家峪遭到山本特工隊偷襲時,獨立團能夠及時做出反應的原因之一。



至於劇中李雲龍撿起一個日軍留下的彈殼判斷出這是美國槍械,平心而論跟黃油槍一樣太過於牽強,在m3黃油槍還沒有問世的時候,李雲龍拿什麼判斷這是美國槍械?甚至在國內戰場上,德國的mp38衝鋒槍也是少見,流行的只是美國湯姆森衝鋒槍和德國花機關,如果結合實際以李雲龍的見識,是很難在第一時間判斷對手的實際身份的,當然在藝術作品中在主角光環之下,這些也只能算是小瑕疵。

但不管李雲龍能否判斷出槍械的來源,有一點相信李雲龍是可以肯定的,即日軍在抗日戰場上很少使用衝鋒槍,尤其在針對八路軍的戰鬥上,所以當他在戰鬥現場發現遺留著大量衝鋒槍的子彈殼,即便判斷不出槍械的來源,也足可以推斷出這支來犯的日軍並不是日本的常規部隊,隨後在上級面前為孔捷求情某種程度上也因為這一元素,畢竟孔捷遭遇到了其他部隊沒有遭遇到的敵人。


遼寧資深球迷


挺有意思的問題,對於李雲龍的判斷是否正確,我們可以先不作結論,把《亮劍》中山本特工隊可能使用的衝鋒槍型號來個排除法梳理,則這個問題迎刃而解,也順便簡單科普一下民國初期到抗戰時期的幾款常見衝鋒槍,一併歡迎槍械和軍史達人指正。



符合《亮劍》劇情需要的槍械需要同時滿足四個條件:A,侵華日軍第一軍可以在1939年左右得到;B,晉西北地區沒有其它武裝部隊批量裝備過;C,李雲龍必須在從前的戰鬥中有見識過;D,還得是美國製造的武器。

忽略蘇制波波沙(中央軍四個攻擊軍少量得到過),日軍當時可以批量裝備的應該有六種衝鋒槍,分別是德制MP18、美製湯姆遜、德制MP38、日本百式、美製M3和英制司登。



1,德制MP18,即“伯格曼衝鋒槍”,是第一次世界大戰末期定型的武器,雖然歐美限制對華出口,但是在中德蜜月時期國民政府仍然得到了圖紙,在上海兵工廠批量生產,是國民黨中央軍的重要近戰火力,紅軍也曾經繳獲不少,俗稱“花機關槍”,飛奪瀘定橋的22勇士就人手一把。

抗戰爆發後日軍肯定也有繳獲,李雲龍自然門清,但抗戰期間八路軍也有裝備,而並非晉西北日軍獨有,身經百戰的孔捷一樣能夠判斷,所以不符合B和D兩個條件。



2,湯姆遜衝鋒槍早在孫中山1921年組建衛隊就有在中國使用,尤其是閻錫山的太原兵工廠大力仿造,高峰時月產900支,晉造湯姆遜曾經賣給過馬步芳、馬鴻逵和馮玉祥的部隊,四川軍閥也有7000多支的自造,紅軍戰鬥繳獲很是不少,侵佔太原的日軍獲得更是輕鬆,參加過長征和西路軍的李雲龍當然熟悉,但該槍在晉西北估計都得臭大街了,所以也不符合B和D兩個條件。

3,MP38是《亮劍》原著中山本特工隊的用槍,定型於1938年,考慮到德日兩國於1939年結盟,日軍獲得少量該型號衝鋒槍是可能的,也是日軍特工隊最靠譜的裝備。但問題在於國民黨軍隊和紅軍都沒有獲得過,李雲龍更無從知曉,不可能根據彈殼判斷出敵人的槍械型號,不符合條件C和D。



4,日軍的百式衝鋒槍雖然定型於1940年(日本舊曆神武2600年),但列裝是1941年的事情了,這個時間點已在百團大戰之後,日寇第一軍司令筱冢義男都調回本土當士官學校校長了。而山本特工隊首次亮相楊村是在百團大戰之前,自然也沒的用,不符合A、C、D三個條件。

5,美式M3衝鋒槍定型於1941年,俗稱“注油槍”或“黃油槍”,美軍列裝於1942年12月,時間還要晚於日本人自己的百式,山本一木根本來不及看見什麼模樣就已經掛了,況且此時日美已經處於戰爭狀態,不可能有武器輸出。但是老版亮劍偏偏就讓鬼子兵用上了,很有穿越感,應該還是道具槍比較容易找到的原因,但確實不符合ABC三個條件。



6、英制司登是最便宜的衝鋒槍,司登衝鋒槍有六個型號,最初型號MkI是在1941年6月投產的,當年只有少量英軍部隊列裝,因此《亮劍》中楚雲飛在抗戰後期、李雲龍在解放戰爭時期都有使用說得過去,但這款槍其實很爛,還容易走火,日軍的特種部隊在39年既看不到也看不上,不符合A、B、D三個條件。

於是我們可以得出結論,幾乎沒有一款衝鋒槍能滿足《亮劍》這段劇情的需要,編劇為了突出李雲龍的細心和軍事素養,給出了一個自相矛盾的說法,也不太符合槍械歷史。



另外日寇第一軍派出的兩個所謂“挺身隊”使用的僅僅是三八大蓋,並沒有特別裝備衝鋒槍,因為他們要在根據地偽裝成八路軍行軍和宿營,那麼一水的衝鋒槍早就露餡了。

正是因為特工隊裝備衝鋒槍這個情節是杜撰的,所以電視劇裡關於美國造、老兵孔捷渾然不知、晉西北沒見過等等,怎麼描述都有些牽強;如果侵華日軍在自己的百式列裝之前使用衝鋒槍的話,那麼司登、仿製的湯姆遜、伯格曼和MP38都有條件獲得,若想成為“土八路”沒有見識過的精良裝備,德制MP38是唯一的可能,也因此才被《亮劍》原著作者所採用。


度度狼gg


李雲龍原話是“這是美國造的衝鋒槍,整個晉西北的小鬼子,就沒有使用過這種火器”!(如下圖)“晉西北”是個形容詞,後面還有“小鬼子”三個字。這就意味著我軍裝備過這種武器。

所以,李雲龍只是說了兩點:第一,這是美國造的衝鋒槍;第二,整個晉西北的小鬼子就沒有使用過這種火器!並不是題主說的“整個晉西北”而是專門指的晉西北的“日軍|”!也就是說,我軍裝備過這種槍!

為什麼李雲龍能認出是美國槍?看彈殼就行了。

抗戰時,在中國戰場上能出現的衝鋒槍,主要是以下幾種:德制MP18、MP-28Ⅱ衝鋒槍、德制MP38、美製湯姆遜、日本百式、美製M3和英制司登。

其中,德制MP18和MP28使用的子彈是是:9×19mm、7.65×21mm派拉貝魯姆手槍彈,9×23mm伯格曼-貝亞德手槍彈,7.63×25mm毛瑟手槍彈。

(左數第一個,就是0.45口徑使用的11.43mm子彈)

德制MP38使用的子彈是:9×19mm帕拉貝魯姆手槍彈。

日本百式衝鋒槍使用的子彈是:8mm南部子彈。

司登衝鋒槍使用的子彈是:9×19mm子彈。

(我軍使用的湯普森衝鋒槍,11.43毫米彈藥)

只有美軍衝鋒槍使用的是:11.43毫米X2ACP手槍彈。

也就是說,在抗戰時期,只有美國人的衝鋒槍是11.43口徑!而美國最初的湯普森衝鋒槍(俗稱,芝加哥打字機),在廣東國民政府北伐時,就被革命軍的大元帥府鐵甲車隊配裝過。抗戰時,中國也因為租案法案而得到很多湯普森衝鋒槍。

所以,李雲龍是見過這種美製衝鋒槍的。一看子彈,就知道是美國貨。所以,李雲龍說的這句話沒毛病。

為什麼李雲龍斷定晉西北的小鬼子都沒有用過這種火器。

孔捷的獨立團被襲擊的時候,已經是1940年以後,李雲龍在晉西北已經摸爬滾打了兩三年了!見得鬼子比見的畜生都多。鬼子有什麼武器,他能不知道?

而且,對於李雲龍這樣的老兵,聽槍響都能知道是什麼武器。通過武器,就能判斷出大概是誰的部隊。更別說把彈殼給他看了,肯定能猜出來是什麼武器。

魏和尚和打擺子的李雲龍被鬼子堵在一個小院裡的時候,和尚聽槍響知道是漢陽造和老套筒,馬上明白自己人來了。也是一個道理。作為合格的指戰員,必須瞭解自己和敵人都有什麼武器。

電視劇中使用的道具是美製M3。

原著中,山本特種隊使用的是德制MP38。拍電視劇的時候,道具不好找,就臨時換成了美製M3(俗稱:黃油槍)。

這款槍在1942年才開始研製,1943年開始裝備美軍。按照這個時間線,美軍已經和日本打的如火如荼,日軍肯定是不可能裝備這種槍的。這也算是電視劇的漏洞吧。不過,在臺詞上,導演已經改的很符合邏輯了。

(文|勇戰王聊歷史)


勇戰王聊歷史


這個其實簡單,老李見多識廣,認識個美國衝鋒槍子彈,應該不難。

我們先看老李這個人

老李是個什麼人,打了十來年仗的老兵油子,作戰經驗豐富,武器認知上一點問題沒有。認識個衝鋒槍,這個應該沒問題。打了十來年仗,一個衝鋒槍的子彈再認不出來,老李這十來年仗也就白打了。

李雲龍的話其實很謹慎,李雲龍並沒有說是什麼型號,只說美國衝鋒槍了。這就很明確了,美國衝鋒槍多了,最典型的湯姆遜衝鋒槍和M3衝鋒槍。山本的特工隊在電視劇裡使用的是M3衝鋒槍,這個老李沒見過很正常,但是,他的地盤上還有另外一把美國衝鋒槍,大名鼎鼎的湯姆遜衝鋒槍。

湯姆遜衝鋒槍並不是美國參戰之後才進入中國的,抗戰時,湯姆遜衝鋒槍在中國待了十來年了,有原版的,有山寨版的。山寨版的就是晉綏軍的晉造湯姆遜了,按照閻錫山的能力,弄來點原版的湯姆遜衝鋒槍並不是什麼難事。

都在晉西北,和晉綏軍是鄰居,老李見過湯姆遜衝鋒槍應該不是啥奇怪的事,認識個子彈應該也不難。<strong>

M3衝鋒槍和湯姆遜衝鋒槍在口徑上是一致的,別看老李大字不認識幾個,作為一個老兵,對子彈的判斷能力應該還是有的,至於究竟是哪一把,這個老李也不敢斷言。

話說回來,其實小說裡山本用的是MP38衝鋒槍,只不過,這個道具在國內真的比較難弄。多年以前拍的這裡的黎明靜悄悄中,德軍用的也是M3衝鋒槍,其實原因很簡單,就是找不來道具。那個年代,拍戲成本低,為了幾把衝鋒槍,跑一趟不划算。

至於那會兒有沒有M3衝鋒槍,這個不需要糾結了。這是抗戰臨近結束才進入中國的,沒有就沒有吧。

M3衝鋒槍和司登衝鋒槍在各類抗日劇中都是比較氾濫的,很多導演根本不看時間,直接把那些衝鋒槍穿越了拿出來,很多在1937年以前的電視劇中就出現了,然而,那個時候,這槍根本就沒有,美軍英軍沒裝備不說,壓根就沒生產出來。

而亮劍其實不同,只不過,是為MP38找一個替代品,也就M3衝鋒槍長得稍微像點,而且,道具容易找。


軍武文齋


亮劍中關於山本一木特戰隊使用M3蓋德衝鋒槍的現象是違背歷史的。因為M3蓋德衝鋒槍是1945年研製成功的。並且首先裝備歐洲的美軍其次再裝備太平洋戰場上的美軍。而在二戰後期的整個太平洋戰場上的日軍基本上處於被美軍吊打的狀態。而海上運輸線也基本上被美軍給封鎖。日本所需要的糧食,彈藥和其它物資無法運達。所以太平洋戰場上的美軍基本上處於自生自滅的狀態。所以就算是太平洋戰場上的日軍繳獲了衝鋒槍在沒有彈藥的情況下也不會使用,更別提給中國大陸的日軍了。二戰後期太平洋戰場上的日軍比在其它地區的日軍都要緊張。所以在日本的關東軍和中國大陸派遣軍以及在印度和緬甸的日軍都在支援在太平洋戰場上的日軍。而M3蓋德衝鋒槍並沒有援助給中國軍隊。所以從中國軍隊手裡繳獲也基本上沒有。所以亮劍這一處是違反歷史的。至於李雲龍為什麼能知道是美國衝鋒槍的彈殼這一點可以問閻錫山。閻錫山早年從美國引進了湯普森衝鋒槍的圖紙與技術。開始在國內生產湯普森衝鋒槍。並且將湯普森衝鋒槍的口徑從11.43毫米改成了11.25毫米。太原兵工廠大量生產湯普森衝鋒槍。並且裝備晉綏軍部隊。李雲龍的部隊在山西與晉綏軍軍隊打交道。自然就能知道是美國的衝鋒槍彈殼了。


手機用戶62731673090


他撿到的是11.43mm口徑子彈殼,在那個時期只有三種槍使用這種子彈,M1911A1手槍、M3衝鋒槍、湯普森衝鋒槍(m1928、m1),而這三種槍都是美軍制式武器。


勃朗寧wu


這個片中使用的道具有錯誤,m3衝鋒槍當時剛研製出來還沒有進入生產,日本人當然更不可能裝備!原著中日軍使用的是德國mp38衝鋒槍,這種槍使用9毫米手槍彈,而山西晉綏軍的衝鋒槍使用改進自湯姆森11.43彈的11.25毫米彈,一般中國軍隊常用的手槍彈是毛瑟7.63彈和勃朗寧7.65手槍彈。國內生產的mp18也都是這兩個口徑,9毫米彈的確很少見,所以說片中說那種彈藥在晉西北沒出現過也是合理的!


曉林158238475


那我們好多人都沒有去過美國,但是也知道美國現在總統叫特朗普啊,沒用過不等於不知道啊。


錢進滴鑫薪


原著看過沒?原著是日本特工隊使用德國造衝鋒槍,也沒說李雲龍認識子彈殼,也說他只是個農民出身!電視劇改編的爛了!


摩西班牙


小編真有趣,像《亮劍》這樣的抗日劇也敢信,如信,李雲龍就可收拾關東軍,何須一蔣介石付出同日本進大的會戰幾十次,小役戰役幾千場,付出數百萬國軍傷亡去消滅日本180餘萬的軍隊,毛澤東帶領的八路軍和新四軍組織平型關大捷和有團大戰僅消滅日軍1700餘人(按專家說的共產黨消滅日軍50萬)。又何須讓國共兩黨同在國際同盟支持下堅苦抗戰八年才艱難取勝。


分享到:


相關文章: