二戰時,盟軍海軍的艦炮無法轟爛諾曼底上的巨型碉堡嗎?你怎麼看?

秦皇見漢武


盟軍艦隊裡的主要艦隻是驅逐艦、巡洋艦,艦炮口徑在127毫米。這個口徑的炮彈對很多鋼筋混凝土工事沒有什麼作用。巡洋艦的艦炮口徑多為203毫米,對一米的鋼筋混凝土工事也沒有作用。這麼厚的防禦工事是可以抵禦飛機轟炸的。250公斤的炸彈也只有戰列艦才能相比。但是戰列艦主炮的射擊偏差太大了,不僅打不準,還容易誤傷自己人。

好在這樣的堅固工事不多。


天明遙遙山海關


二戰時由於法國向德國納粹的投降,後來逐漸淪為了德國傷兵後方療養院,也將固若金湯的諾曼底海灘拱手讓給了德國納粹。1944年6月盟軍發動了諾曼底登陸戰,準備用武力給德國沉痛教訓的時候到了。


當時負責駐守的德國官兵約138萬人,盟軍集結了約284萬人,戰爭的慘烈程度史無前例,最終以盟軍的慘勝而結束。德軍陣亡官兵23019人,受傷67060人,198616人被俘或失蹤,盟軍陣亡45000人,受傷和失蹤人員高達17萬餘人。
由於戰爭太過慘烈,在盟軍炮火狂轟亂炸

之下難免也會有漏網之魚,也因此給德國提供了誕生,像“奧馬哈海灘之獸”之稱的塞弗羅這種戰爭狂人的機會,當時年僅20歲的他在這次戰役中藏身於WN62碉堡中,共有4184名美國士兵就是倒在了這塊碉堡衝鋒陣地前,其中半數以上的子彈都是塞弗羅一人發射出去的。。
也正是盟軍這種重大傷亡,給了大家諾曼底碉堡炸不毀的假象。其實是這些碉堡不被直接命中,還真是難以被清除,再加上有些地形本來就是被轟炸的死角,僥倖倖存下來的還是有可能的,不然盟軍就沒法取得最終的勝利了




現在通過遺址再回想當年戰爭場面,才更能體會到和平的重要性,被野心膨脹的政治家,最終會給他的民族和國人帶來最慘痛的經歷和教訓。大家怎麼看呢?


老兵帶我學軍武


諾曼底地區並沒有特別大型的巨型碉堡,因為德軍的防禦重點並沒有放在這裡,這裡最具有威脅的就是位於劍攤附近的德軍100毫米火炮碉堡和奧克角上的155毫米火炮碉堡,這種鋼筋混凝土工事厚度在2米左右,如果被盟軍的戰列艦上的主炮直接命中也是可以摧毀的。


當時德軍部署在奧克角有6門155毫米重炮,其中四門已經安置在了封閉的鋼筋混凝土炮臺中,另有兩個炮臺還未來得及建造。盟軍對這個緊部署在海波線的堡壘進行了猛烈的轟炸和艦炮射擊,確實摧毀了這些鋼筋混凝土碉堡,但是無法確定這些碉堡是否還能使用,裡面的火炮是否已經被炸燬。事實上德軍只損失了一門火炮,另外五門仍舊完好無損,最終盟軍為了確保徹底摧毀這些重炮,決定派遣一支突擊隊空降到堡壘附近予以摧毀。當時德軍已經將剩餘的五門火炮撤到內陸,顯然是忌憚盟軍的強大艦炮和轟炸打擊,不過即便如此還是被突擊隊所發現並摧毀了。


部署在劍攤上的德軍100毫米火炮碉堡同樣是被英軍的一支空中突擊隊空降到附近予以摧毀的,這說明盟軍的艦炮和轟炸雖然可以摧毀一部分的德軍大型碉堡,但是大部分的德軍碉堡還是在盟軍的火力下倖存了下來,畢竟炮彈直接命中這些碉堡幾率實在是太低了,為了徹底消除德軍重炮的威脅,盟軍不得不派出空降部隊實施地面上的直接佔領。

所以無論是空中大規模的轟炸還是軍艦上艦炮的轟擊都無法做到徹底摧毀諾曼底地區德軍的大型鋼筋混凝土碉堡,至多隻能是摧毀其中的一部分。


戰略論


巨型碉堡無法被海軍艦炸爛,這個問題其實誤導了不少人!也給我們帶來了疑問。


那麼,今天從我的角度和了解,簡單明瞭的說說這個問題!在此就不用再談戰爭情況了!垂直問題!
首先,世上沒有炸不毀的碉堡!沒有過不去的河!只是諾曼底地區地處法國巴黎與海濱之間,諾曼底人擅長建築,因此在諾曼底隨處可見各種風格的城堡建築!那麼,在軍事防禦上,建一座堅實的碉堡就不在話下!更何況是用在軍事上,無疑在這上面又廢了大功夫!這是其一!



其二,諾曼底在建這座巨型碉堡前,通過各方面的專家及工程師研究並選址修建!這就是地形優勢導致海軍艦無法摧毀重要因素!


如果海軍艦,在炮轟時稍微有點偏差的話,即使轟炸的碎片對它而言簡直就是皮外傷!


就因為它的建設優勢,所以才無法百分之百命中,更何況有後方的強大援軍的支持!

只是個人觀點!請多指教!謝謝!


96351趙班長


頂樓這個法(fà)國炮塔,正面裝甲270mm,側甲140mm,內有340mm大炮兩門。位於土倫入港處外側。【圖片】1944年8月19日開始,遭到法國戰列艦洛林、美國戰列艦內華達、重巡奧古斯塔、昆西的持續炮擊,以及航空兵500磅與1000磅炸彈的反覆轟擊。

具體對炮者包括:

23 August 1944 : 戰列艦內華達號(10 x 14"/45 ) ,射了6.5個小時,約354輪射擊。

24 August 1944 : 重巡昆西號 (9 x 8"/55 ) 與巡洋艦奧羅拉號(6 x 6"/50 )。

25 August 1944 : 戰列艦洛林號(10 x 13.4"/45 ) 與戰列艦拉米雷斯號 (8 x 15"/42)。

該炮臺直至26日仍在向洛林號開火射擊。

盟軍連續炸了9天,直至土倫港投降。炮臺周邊幾乎被炸平。【但戰後發現,僅損害了兩門340mm火炮中的一門,另一門仍完好無損。

彈藥消耗:

809枚炸彈(500磅或1000磅),共約550噸。.

8,698發各種口徑的艦炮炮彈,其中超過1,400發是8寸及以上口徑彈藥。

不知道頂得過幾艘俾斯麥






老衲法號缺錢1


還是到現地看一看吧。諸位到法國旅遊一定去北部諾曼底看一看登陸場,還有岸邊的D日紀念館和美軍戰亡將士墓,一定會被震撼到。我在現場觀摩並判斷,艦炮(不論口徑大小)無法摧毀主要堡壘。被毀的主要是被航空兵轟炸的。未命中炸出的彈坑有半個足球場大,近20米深,這還是戰後70年經過日曬雨淋的場景。有的碉堡(半徑20米,厚:2米)甚至被掀到一邊歪斜著,整個結構卻完好無損,我相信人是震死了。這樣的炸彈可不止千磅,有興趣者可去查一查資料。如若不信,請君去眼見為實。


大小王攬天下


要回答這個問題,必須另有所指。首先,一向以準確、高效的德軍情報部門無所作為,對盟軍入侵地點無法提供準確情報。試想,在英吉利海峽對面密佈不計其數的盟軍飛機、坦克、大炮、技術裝備及軍用物質,上幹艘戰艦,還有幾百萬大軍雲集,他們渾然不知? 沒有準確情況,德國人只能從瑟堡到加來漫長的海岸線處處埋雷、布障礙、修工事、安置火炮……浪費了大量本來就緊張的資源。如果知道入侵諾曼底,以隆美爾的專業知識及敬業精神,他絕對會帶著大批專家、工程師,對此地層層防禦,並以海水、障礙、水雷、地雷場、永久性工事、反坦克壕溝、暗堡火力奌、海岸炮、大炮、火箭炮、坦克、自行火炮、歩兵、裝甲步兵形成一道道兇猛的交叉火力網。這樣堅固的防線,他至少設置五道。毎道防線後面至少配置五十門"88"炮。而且,他會將自己有權調動的五個精銳裝甲師埋伏在岸邊的灌木林中,以逸待旁。他完全知道盟軍制空權的巨大威力。他也一定會妥善偽裝好寶貴的裝甲部隊。此外,他還知道,西線徳空軍只有五百架作戰機,真正能作戰的不到三百架,還不夠塞盟軍幾千架飛機的牙縫。

當盟軍入侵開始,德軍眾多大口徑岸炮一打一個準。兇狠、密集的交叉火力定會讓盟軍艦炮失去瞄準的機會。但這些都是設想,不現實。可是有一奌可以肯定,一旦德軍知道入侵地點,盟軍登陸便不會是件輕鬆的事。至於艦炮轟平岸堡,那得看機會了。


楓丹白露211735932


大口徑艦炮當然可以轟塌諾曼底海灘的鋼混地堡,但前提必須是直接命中。但艦炮並不是坦克炮那樣的直瞄火炮。坦克瞄具就在坦克炮旁邊,而且一對一專用,瞄具光軸指哪兒火炮軸線就指哪兒。戰艦正常交戰距離則大多通過指揮儀指揮全艦各處火炮,測算出目標座標再傳給各炮塔。這種瞄準主要是炮群覆蓋大目標而不是單炮精瞄點目標。就算戰列艦冒險(觸雷擱淺被反擊擊傷)接近到直瞄距離(各炮塔也有直瞄能力),但戰艦在大海上顛簸搖動,所以也很難直接命中地堡。


錫兵中士


諾曼底海灘很長,德軍並不是將整個海岸線修成了連片碉堡,總會有防守薄弱的環節,登陸部隊在艦艇巨炮炮火掩護下雖然有很多人犧牲,但總有部隊攀崖成功,將手雷,爆破筒,炸藥包扔進德軍防守的碉堡,跑出來的德軍士兵仍然遭到美軍土兵射殺,整個諾曼底德軍防守兵力與盟軍的大規模登陸部隊相比相差甚遠,隆美爾緊急抽調的裝甲兵團馳援諾曼底劫在路上遭到盟軍強大的空中轟炸力量所摧毀,美英空降部隊已在法國縱深要地開據了穩固的防守陣地,接應諾曼底灘頭登陸部隊,後續大軍源源不斷地登陸法國海岸而縱深推進,德軍將軍的知道盟軍為此項登陸行動準備多年,來勢兇猛,勢不可擋,緊急收縮兵力退回德國,東線蘇聯紅軍已展開規模空前的大反攻,東線西線相向對攻,都是世界頂極巨頭聯手動作,還有希特賴小子的活路嗎?


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海軍艦炮能不能夠摧毀堅固混凝土工事本身就是個疑問。

首先海軍艦炮就有各種口徑,驅逐艦上的127就顯然不能和戰列艦上的406比較。而真正擔任打擊力量主力的更多的是驅逐艦和巡洋艦。

從威力上講,大口徑艦炮無疑是能夠摧毀混凝土工事的:

被艦炮打擊後摧毀坍塌的碉堡:

金灘一處毀於海軍炮擊的工事:

但是炮擊並不像很多人想象的那樣恐怖,很多人動不動就是一發152毀滅一個足球場,要真是這樣,也不需要什麼步兵了,大炮犁地就好...居然還動不動就把人給震死...德軍都是史萊姆麼?

依託簡易掩體,就可以很大程度上減輕炮擊的殺傷。

對於堅固的工事,不直接命中很難摧毀,也難以殺傷內部人員。而破片對於碉堡而言基本上就是掉塊皮的事兒。炮擊不持續足夠的時間,達到足夠的密度,很難對碉堡群造成足夠的毀傷。

所以和什麼電影裡砍了艦炮威力沒什麼關係,諾曼底不同於太平洋的孤島。

太平洋上你可以圍死了使勁炸,反正對方跑不了,支援也進不來,火力準備按天甚至按星期算,因此太平洋戰場上,日軍暴露的永備工事經常在火力準備中報銷。

但是諾曼底不同,諾曼底背後是整個歐洲大陸,後方大量的德軍防守部隊,長時間的火力準備無疑會給敵軍更多的時間集結和反擊。

所以在登陸開始前,盟軍艦炮和轟炸機才進行了短暫的火力準備,難以對數量龐大的工事群進行充分的打擊。就這樣,還因為天氣原因打偏了不少...這一點以奧馬哈灘由甚。

而且德軍潛在的岸防炮也威脅盟軍艦隻的安全,在遊騎兵攻佔了霍克角的岸防炮陣地後,盟軍艦艇迅速抵近奧馬哈海岸,並且毀滅了德軍工事!

而這裡的輕型工事確實有不少被摧毀的。


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