《水滸傳》裡梁山能夠打敗朝廷官兵,為何打不過方臘?

一苑花開


我是薩沙,我來回答。

其實原因很簡單。

第一,朝廷的官兵是混飯吃的,梁山和方臘都是玩命的。

對於朝廷的官兵來說,打仗就是混飯吃。

就像《無間道》的黃警司說的那樣:工作嗎,這次不行就下次了。

在北宋軍人地位低下,薪水也低,都是社會底層才幹的。

無論是地方的廂軍還是中央的禁軍,從軍主要是為混飯吃,誰願意拼命?

打仗打贏了,功勞肯定是軍官的;打輸了,說白了也沒多大事,還有別的軍隊去打。只要士兵,自己能夠保住性命就好。

相反,梁山和方臘則是賊寇,萬萬不能輸的,只能贏。

一旦輸了,所有人都保不住性命,甚至誅九族。

所以,梁山和方臘都是拼著生命去殺的。

就等於一場足球比賽,雙方水平差不多,但一方球員輸球就要被槍斃,一方球員輸球最多被教練、老闆罵一頓,你們說誰會贏?

所以梁山和方臘,都可以打贏官兵,但互相打就很難說誰會贏。

第二,梁山的作戰主要是防禦

梁山之所以穩定,是因為佔據八百里水泊。這裡蘆葦叢生,水域浩闊,特別適合游擊戰和伏擊戰。

《水滸傳》中關於梁山泊的是這樣描述的——寨名水滸,泊號梁山,縱橫河港一千條,四下方圓八百里。

熟悉地形的梁山的軍隊,在這裡易守難攻。況且他們都是地頭蛇,又有周邊老百姓的幫助,本來就很難消滅的。

但梁山的軍隊離開巢穴以後,作戰就很有問題,相對官軍也沒有什麼優勢。

打方臘的時候,方臘盤踞江浙,都是地頭蛇。

梁山宋江他們猛龍過江,當然不如地頭蛇厲害。

第三,梁山和方臘的兵力相差很遠

水上梁山宋江兵力有限。

第十回:林沖上梁山之前,柴進間接提到梁山聚集七八百人。

到芒碭山混世魔王樊瑞率3000人入夥,梁山就有近萬人。

宋江最盛的時候,兵力不會超過2萬。

在受招安時,書中提到"數萬人",估計也就是2萬左右。

隨後朝廷後來給他們補充一些兵力,但因為對宋江持懷疑態度,不可能給多少兵力。

相反,方臘實力強大。即便方臘連續大敗退到老巢幫源洞,他還有20萬兵力。

可見,方臘鼎盛時期有至少三四十萬人馬,也就是宋江的20倍。

宋江以劣勢兵力去主攻攻擊優勢兵力的方臘,結果可想而知。


薩沙


水泊梁山為什麼能夠連續多次擊敗北宋政府軍隊?原因就在於經過連續的發展,這隻所謂的賊寇武裝,實際上早已向軍隊化和制式化邁進。

在北宋政府的概念裡,水泊梁山無非是賊寇武裝,可實際上這是一支不可小視的武裝力量,梁山雖小,但他的領導構成卻非同一般。



最高層的宋江吳用盧俊義三人,除了吳用的頻頻坑爹,拉他人下水的計謀有待商榷之外,宋江與盧俊義的本事非同一般,宋江雖然出身鄆城小吏,但他早就建立起的江湖名號所以讓他拉攏來自各個方面的人士為他效力,以至於他最終抵達梁山後,在很短的時間內就逐步蠶食了水泊梁山的權力,即便晁蓋沒有遇害身亡,宋江也有絕對的把握拉攏梁山大部分的好漢,而盧俊義出身名門大戶,既有高深的武功,又有軍事生涯的經歷,更有統領大眾的能力,兩人一文一武,就足以建立強大的高層指揮力量。



而下屬的陣容也非同一般,關勝入夥之前為一方統帥,秦明呼延灼等人皆為地方部將,還有林沖徐寧等名門之後提供強大的武藝傳授,可以說梁山108好漢,即便去掉那些江湖草莽,剩下的軍旅出身的人員也完全可以在梁山建立自上而下的指揮系統,而那些混跡於江湖市井的好漢,更可以通過自己的名聲和遊蕩於市井江湖的能力,不斷地為梁山拉動人才和蒐集情報,既有官家出戶的軍官,也有來自民間的地頭蛇,以至於北宋政府多次針對水泊梁山的行動以及梁山主動對外的軍事行動,梁山方面都能在第一時間收集針對對手的情報,從而從敵方最弱的部位下手。



例如,破解不了連環馬,同樣在北宋軍旅出身的林沖就獻計通過徐寧的徐家槍法加以破解;攻擊祝家莊之前,市井出身的石秀及時混進祝家莊民間,瞭解到了祝家莊的機關佈局,從而讓宋江的大軍及時突圍而出,梁山雖小,但對外界的每個方面都有針對性, 能及時找到破解 和探尋情報的方式,這也導致北宋的大軍和其他勢力對戰梁山時,總會在第一時間失去先機,或者在最後時刻被對手滲透偷襲得手。

當然這也只侷限於北方而言,由於梁山好漢的絕大部分都是出自這一地域,因此有著十足的活動空間,但當多年後他們成功招安,將自己的兵鋒指向他們從未涉入的江南方臘的地界,反倒成功的被對手連連反殺,雖然最後成功剿滅方臘,但卻傷亡慘重,梁山的優勢也已不在!


遼寧資深球迷


感謝問答,您的問題中問到水滸傳》裡梁山能夠打敗朝廷官兵,為何打不過方臘?所謂驕兵必敗,您應該先曉得這個道理。

當時的朝廷也是腐敗成性,已經是形成了官匪一家的同盟,梁山眾英雄因為大多數都是遭受朝廷的迫害,被逼無奈才上了梁山,早已對朝廷是恨之入骨,再加上當時的官兵都是軍心渙散,抽鴉片,賭博,根本沒有鬥志,這是梁山好漢戰勝朝廷官兵的一個原因。

再一個就是水泊梁山當時的名號也是如雷貫耳,其中有80萬禁軍教頭林沖,還有玉麒麟盧俊義等人,當時也是在朝廷效力多年,因為這些人的加入,官兵們也有些望而卻步,再加上水泊梁山的地勢優勢,四面環水,易守難攻,當時的水泊梁山,又有水軍阮氏弟兄強力支持,在玩水方面那是他們的祖宗,朝廷的水軍更是不堪一擊,還沒有進的陸地早已潰不成軍,這是朝廷失敗的又一個願意。

至於攻打方臘,完全是上了朝廷的離間計,加上宋江的一心想要招安,把眾弟兄的性命與不顧,另外當時梁山也是人才濟濟,武藝超群,都沒有把方臘放在眼裡有些輕敵,貿然行事,方臘以守為攻,再加上方臘多年的苦心經營,已經形成了鐵桶陣,任由你怎麼進攻,我就是不出來,攻方輕敵,守方死守,就算你再強的進攻,你也很難逾越一顆堅守的心,加上方臘也是兵強馬壯,本來雙方就是勢均力敵,才導致梁山的失敗。

個人分析,劇集結合,不對的還請見諒!

圖片源自網絡!


雲奇心靈


首先,朝廷的官兵,並非都是草包!起初朝廷認為梁山只是一群草寇,烏合之眾並未過多加以理會。試想,若舉全國之兵滅一山頭,還不輕而易舉。朝廷多由高俅、蔡京把持,所推舉能征善戰者,要麼是親信,要麼藉機排除異己,朝廷內外多有異心。反觀梁山,多有作奸犯科之輩,亡命之徒,梁山作為根基,必然奮力一戰,以求自保;而那些痛恨朝廷者,更是奮勇向前雖死無謂,梁山上下團結一心,戰力必然爆表!再有梁山為達手段,可以說什麼招都用,既有高招,也有損招!完全不按套路出牌,官軍防不勝防啊!

後者徵方臘,而此時方臘已經自封為“聖公”,甚至有了國號,手下都封了官職,與朝廷分地而治,生活已經安逸了!試想一下,過上富裕生活的人,還可能跟一幫窮棒子拼死命麼?梁山內部雖在招安問題上,出現分歧。走的不提了,留下的我認為分兩種,一種窮的沒當過官的,想拼一把;另一種是富的,還想過回原來的生活。所以梁山戰力依然值得期待。另外,梁山畢竟已是官軍,如果得手,高俅等人定不會讓其做大,如果梁山失利,朝廷也會考慮援助一二,畢竟朝廷要的是螳螂捕蟬黃雀在後,或者說是坐收漁翁之利,而不是要梁山白白給方臘送人頭。說白了,殺敵三千自損八百,才是朝廷想看到的。所以方臘必敗,而梁山亦不會有好下場。


Z58439493


這兩次戰爭的起源和環境都不同,完全不能拿來做類比。仔細閱讀過《水滸傳》原著的朋友就知道,這裡面有著很大的差別。施耐庵雖然對小說中的戰鬥寫得比較簡略,但是一些關鍵要點也在小說中體現,通過這些要點我們也能分析兩次戰爭的不同。

首先,梁山好漢兩贏童貫和三敗高俅時候是採取的防守策略,利用梁山泊易守難攻的地理優勢對付官兵。而北宋禁軍原來對地形不熟悉,很容易就被梁山帶入套中,所以很快就失敗了。而攻方臘時候梁山恰好處於不熟悉浙江地形的地步,而方臘以守代攻,佔據了地利優勢。

其次,北宋末年東京禁軍腐敗嚴重,戰鬥力極其低下。當時北宋最能打的軍隊是宋夏邊境和宋遼邊境的邊軍。他們長期與對方作戰,個人能力非常傑出,士氣也很高,所以戰鬥力非常好。而東京汴梁的禁軍好日子過久了,高俅又全部搞花拳繡腿好看的,所以戰鬥力低下。這也是為什麼後來在金軍圍城時宋欽宗不敢應戰的原因之一,軍隊不能打啊。

第三,在攻方臘時梁山人心已經變了,說白了大家對宋江並沒有當初大聚義時候的信任。在攻遼,滅王慶,剿田虎,梁山好漢做出了很大的貢獻,立下了大功。但是除了宋江和盧俊義等少數頭領,其它的梁山好漢並無收穫,這讓大家的士氣不高,甚至有些漫不經心。這樣的心態打仗注意力自然沒法集中,大意之下被方臘手下重創也是情理之中。


驚心鳥


出題錯了。水滸傳中,梁山軍招安後,連續攻破攻滅遼國、田虎、王慶,後受命征剿江南方臘。已經稱帝的方臘實力強勁,更有寶光、石寶、龐萬春等猛將。兩軍交戰中,雙方都損兵折將,但梁山軍戰上風。最後,宋江派柴進用詐降計,大破方臘義軍,方臘被魯智深所擒。所以,說梁山打不過方臘是不符合原著的,而是梁山攻打方臘損失慘重。


傅世偉


那個年代匪患無數,朝廷打梁山也是象徵性的,而宋江打方臘,方臘為守,早就做好準備。還有朝廷那時不得人心,追隨方臘的英雄好漢也很多。


抓一把小雨撒下來


水滸傳都是杜撰的。就是三十六個農民的鬧劇,連造反都算不上。就像三國演義說大戰八十回合。都是扯淡。將帥在前廝殺陣亡了,幾十萬的士兵誰來指揮?


樵夫320


舉義旗,兵勇將強克頑敵;失民心,眾叛親離葬自身。


拓荒者and


打不過方臘?那武松最後擒獲的是誰?圓臘麼?


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