稱滿清為韃子對嗎?

國病


什麼是“韃子”,漢人為什麼稱滿清為“韃子”?這要從歷史上的兩次“驅逐韃虜,恢復中華”的口號說起,第一次是元末農民起義的領袖朱元璋提出的,目的是喚起中原漢人推翻蒙元統治,恢復漢唐文化,第二次是辛亥革命,孫中山再次提出“驅逐韃虜,恢復中華”,這當然有著歷史的侷限性,推翻清朝後,民國初期用“五族共和”替代了原來的口號。

明代韃靼國所在位置

很明顯,在明代,中原漢人對蒙古人的貶稱是“韃子”,清末南方漢人對滿清的稱呼也是“韃子”。雖然這兩個入主中原的北方少數民族都被漢人稱為韃子,但蒙元和滿清卻不是一家。從這個“韃”字看,明所稱的韃子是蒙古人。明朝為什麼要稱蒙古為韃子呢?是因為從遼金時代,在蒙古高原東邊有一個塔塔爾部;而明朝時,蒙古高原東部又建立了韃靼政權。

新疆塔塔爾族女性

那到了清末,孫中山為啥要稱滿清為“韃虜”呢?這當然不是孫中山歷史知識匱乏,非要把滿清和蒙元混為一談。這裡是一種貶稱,也就是把來自北方的遊牧民族都看成不開化的野蠻人。而歷史上的蒙古帝國,首先是統一了蒙古高原各部,然後在統一東北女真各部建立起來的龐大帝國,然後再向亞歐各地擴張。到了滿清,又是建州女真統一了東北女真各部後再掃平蒙古高原,然後才進關入主中原,一統天下。


俄羅斯韃靼斯坦共和國美女

在南方漢人看來,滿清和蒙元都是北方的遊牧、漁獵民族,在歷史上都是相互交融,滿人是蒙古的親戚,蒙古是女真的幫兇。於是就把他們都貶稱為“韃子”。實際上,關於韃靼人,唐代指的是蒙古高原到西北地區說突厥語的各個民族。今天生活在中國新疆的塔塔爾族,就是遼、金時期的塔塔爾國的原住民後裔,人種為蒙古人種西伯利亞類型。今天的俄羅斯有個“韃靼斯坦共和國”,那裡的人種是蒙古人種和俄羅斯人種的混血。


若愚趣談


”漢心永存”來回答這個問題,韃子是韃靼的簡稱,而韃靼指的是中國古代北方不是中國人的所有異族。

滿清統治者是滿洲人,滿洲人是今吉林省長白山外松花江畔很小的一個小部族,滿洲並不就是東三省。遼河東西兩岸,秦以前就是中國的土地。戰國時代屬於燕。秦始皇築萬里長城,東邊直到大同江。

在上文我們知道滿洲人是來自北方的異族,也就是韃靼人簡稱是:韃子。

現在我說一下“韃靼”的意思,去掉“革”字部:達旦。意思是:整整一夜,直到天明。從意思看整整一夜,可以的出是非常疲勞的。

中國古人和胡人不間斷的戰爭,是非常疲勞的,時間久了中國古人認為是這些胡人帶來的“達旦。加“革”字部為“韃靼”意思是革除讓人討厭的“達旦”。個人根據“象形字”的見解得出的結論,不喜勿噴,謝謝!

最後,對現在網上流行的關於滿清領土嫁妝論,做下批判。

我認為,現在的領土法理來源於第二次世界大戰結果,是中華民族傷亡3500萬人,用鮮血;換來的。與滿清沒有半點關係。


漢心永存


無論提問者是滿人還是漢人,此問題都顯示出其狹隘的民族觀和史觀,絲毫沒有“天下一體”的氣度與格局。

現在討論對滿人的蔑稱是毫無意義並且極度愚蠢的。通過漢滿爭端,能夠解決什麼問題呢?什麼也解決不了,只能擴大民族矛盾,增加國家內部的不穩定性,這對每個公民來說都是有害無益的。此外,對滿人的排斥,也會導致其他少數民族和漢族之間的芥蒂,從而產生離心力,不利於統一戰線的構築。

當然,有人會拿揚州十日嘉定三屠等滿洲暴行作為排滿的依據,這當然是不可取的。誠然,歷史無法更改,更無法忘記和否認,我們要做的是以史為鑑,防微杜漸,而不能讓過去的仇恨阻礙我們對當前美好生活的追求。

近年來排滿思想的回潮,也不全是因為“皇漢”思想作怪,還與所謂的滿洲貴族的高調作風有關。說白了,就是這些人對祖上不勞而獲的寄生蟲式生活的極度渴望,這也反映出漢滿矛盾中主體的屌絲身份和對當前生活狀況的不滿。但是幸福生活是奮鬥出來的,靠天靠命靠祖上不算好漢,何況靠不住,還是腳踏實地,靠自己過上闊氣的生活。經濟基礎決定上層建築,你生活質量提高了,怨世怒世的心態也自然就消弭了,不必再靠挑起民族矛盾來尋找存在感了。

希望問者反省,答者到此為止!


IbeLieVeU


這肯定是不對的,這是蔑稱,吵架了罵兩句就行了,非得打上標籤,那不是沒事幹找仇恨嗎?每一個民族在一定的歷史時期都有一些毛病和弱點,如果拿這些毛病和弱點來作為一個民族的全部形象,那是挑釁幹架的前奏。

這個問題顯然是那些大漢族民族主義者提出來的,這個問題和“稱漢人為南蠻對嗎”“稱漢人為羊對嗎”“稱中國人為東亞病夫對嗎”“稱中國為支那對嗎”,這樣的問題還有很多。

不過,看到這樣的問題,很多人已經怒火中燒,準備開罵了。我是一箇中國人,也是一個漢族人,看到這樣的問題,我肯定要罵回去的。如果有人在我面前當面說,我會揍得他連老媽都不認得。

“韃子”一詞是文言“韃虜”的口語。在明朝時期,被明朝擊敗逃到草原的蒙元政權衰弱,內部叛變分裂,曾經被蒙古人滅掉吞併的小部落掌握了政權,於是便以自己部落的名稱稱呼整個政權,於是就有了韃靼和瓦剌兩個部族政權。實際上這兩個部族政權存在的時間並不長,但是常常與明朝發生戰事,所以出於痛恨的情緒,明朝軍民就把韃靼人稱為韃虜。

東北的女真人當時也是明朝軍民,自然也把韃靼人稱為韃虜,沒有想到的是以後這個名字會被安到自己的身上。

事實上,韃虜或者韃子,這個稱呼已經不是專門稱呼某個民族,而是在韃靼政權覆滅後,演變成為了一個罵人的詞彙,指的是野蠻不開化的民族或者個人。現在韃靼人在中國境內已經很少,大部分都在俄羅斯境內。

在清朝雍正時期,雍正皇帝就公開展開過一場“華夷之辯”,已經明確了區別華夷的標準是文化的認同,而不是血統的傳承。也已經明確了當時大清版圖內不存在蠻夷,因為都已經有了共同的文化認同,滿族人與漢族人不同的區別是地域的不同。“中國”一詞最初指的的就是河南,難道只有河南人才是中國人?這肯定是不對的。

所以說,稱呼滿清為韃子是不對的,因為韃子已經不是原來的本意,而是演變成為了罵人的話,意思是野蠻、不開化、侵略者。


青青說文明史


孫中山及革命者稱滿清為韃虜是可以的,歷史依據明確。韃是蒙古人的專稱。後建虜(東北遊牧民族歷史上一般被稱東胡或是胡虜)興起,征服蒙古(韃)而蒙古又被建虜列為後族,地域面積及人口各方面都是蒙古韃佔優,蒙韃也是被建虜最早征服旗化,兩族相對關係最為親密,逐建虜怎可少了蒙韃?(建虜既被漢族視為為異族一定少不了幫兇蒙韃)。口號最需要語言簡煉,表敘明確,幫兇蒙韃取一字,禍首建虜取一字,合稱韃虜。

韃虜即蒙韃建虜(胡虜)理由合理表敘明確。範疇清晰,孫中山及追隨者不缺歷史知識對滿蒙合流有清醒而明確的認識,不存在認知誤區。所謂誤區不過是一些所謂專家鼓吹民族融合整出的無中生有的概念,韃虜專指蒙滿不包恬另外相關韃靼民族。


西窗聽雨9


這要看從何時說起,因何說起。就問,當今天下有沒有“韃子”和需要不需要“韃子”的稱謂。

你要說,嗷,不,是歷史上有這麼回事的。那麼,這就可以同樣道理的試問,稱人類還是野人,是類人猿等,稱一個孩子是毛孩子、搗蛋鬼等,這對嗎?

就是說,人類社會歷史的發展是靜止的嗎,滿清今天還是大清朝的滿清嘛,能有當今現實的說誰是滿清,誰是韃子嘛,

如果,是的話,是誰站在了大清朝的立場或對立場說的呢。否的話,爭論這些所謂對錯的人所站的立場又是何所在,

這是得先解決的,是是非非對對錯錯放在不同的歷史時期可以結論完全不同的,一如留辮子與剪辮子孰對孰錯呢,


實踐洞察


韃子,是蒙元時期後,中原民眾對蒙古遊牧民族的稱呼,原來是稱他們為胡虜的。後金時期,稱後金及以後的滿清是建虜,而非韃子,當時的韃子還是蒙古部落。蒙古部落從來就不信奉什麼綠教,而是薩滿教,在明朝中期以後,則是藏傳佛教。


黃沙獨行者


稱為滿洲飄瓜,野豬皮都可以。


新開36鯊魚的破壞豬


韃子的稱呼源自於西方記載的韃靼中國,幾千年衣冠禮儀的華夏文明之邦蕩然無存,華夏漢家文明被腥臭無比又形象醜陋的豬尾巴滿清偷竊,西方任何一個小國都能欺負滿清時期的中國,至今的中華人民共和國還在為這個寄生蟲朝代擦屁股,為找回滿清之前的民族精神和中華民族偉大復興努力著。那一千多條喪權辱國的條約和豬尾巴的形象在中國共產黨領導下徹底剷除了。我只想說,感謝毛澤東感謝中國共產黨!!!


共跳滴水線子


韃子一詞,是在明清對抗時候用詞。當然了最早還有蒙古韃子,屬於漢族人,對於外族人的蔑稱。就好像我們叫鬼子或者毛子,而鬼子稱我們支那一樣。都是對於對方的一種蔑視的稱謂,現在,還使用這樣的稱謂有必要嗎?當然了,這些“韃子們”都和你我都一樣,都是中華人民共和國的國民,為什麼要製造出來人為的民族分裂呢?題主的目的是什麼?


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