印度推销LCA光辉战机要价8500万美元堪比F35,地球上有人会买吗?

段利东


别小看印度LCA光辉战斗机,这架战机起点很高的,比歼-10还早一年研制,差点成为亚洲最好的第三代战斗机。如果给中国成飞或沈飞帮忙设计一下,一定会在国际市场大卖。可以大胆的说,印度LCA光辉战机要实现出口无疑是异想天开,痴人说梦了。这款战机一没有性能优势,二没有价格优势,目前国际市场上并不缺乏性能比较先进或者是具有明显价格优势的轻型战机,LCA光辉战机无论是在哪方面都是没有任何优势的,除非一个国家跟印度一样疯,否则LCA光辉战机是不可能实现出口的。

可以想象,假如有一架战机装备了一台F/A-18E/F“超级大黄蜂”舰载战斗机所使用的F-404发动机,搭载了以色列研发的EL/M-2052型有源相控阵雷达,采用了基于幻影-2000战机改进而来的可动边条翼+全三角翼外形设计,甚至有还洛克公司研制的电传飞控保驾护航。在不少人看来,这架飞机的研发难度应该就要大大降低,而且性能也应该是比较先进的吧!

可是,大家都被印度“实力”打脸了,从1983年印度开始确定研发LCA光辉战斗机,到2001年LCA光辉战斗机才实现首飞,到了2019年的印军的初步试用。

印度研发光辉战机已经整整花费了36年的时间,而且至今也没有敢说LCA光辉战机的性能已经完全达到了计划要求。原本印度计划光辉战斗机是要实现100%全部国产化的。可如今其国产化率仅仅达到了60%,而且还都不是主要机载设备系统。

尽管如此,印度却还一心想要出口LCA“光辉”战斗机,出口要价竟然高达8500万美元,而且还仅仅是裸机价格。要知道在去年波音公司交付的F/A-18E/F“超级大黄蜂”舰载战斗机的出厂价格也不过为7050万美元、而目前一架F-35A隐身战机的造价也大约只有9400万美元,未来还将逐步下降到8500万美元左右。没有人会认为印度LCA“光辉”战斗机的战斗力会和F-35A、F/A-18E/F“超级大黄蜂”舰载战斗机处于同一水平,甚至连四分之一都做不到。

简而言之,印度方面想要出口LCA“光辉”战机只是印度的一厢情愿。如果不是印度政府强制要求印度军队自己装备LCA“光辉”战机,就连印空军都不会装备这款战机。毕竟印度已经可以量产苏-30MKI战机,苏-30MKI的性能明显优于LCA“光辉”战机,造价反而要更低,印空军使用起来也更加熟悉可靠。所以,LCA“光辉”战机要实现出口是不可能的。


科罗廖夫


三十年磨一剑的LCA“光辉”战斗机已经成了印度白象,好看且贵又不好用,按照三哥的理解,他们家的光辉战斗机性能远超歼-10,如果能给它加上超音速巡航和TVC的话,那么LCA都可以和F-22一较高下。只能说三哥的眼光独到,想象力和舞蹈基因有的一比。

很符合三哥的一贯作风,这种造型无人能敌。

LCA“光辉”战斗机于1983年开始研制(比歼-10还早一年),直到2001年才首飞,空军首批20架具备初步作战能力版(16架单座、4架双座教练机)目前仅交付6架,原计划用于替代米格-21战斗机,不过目前看来是希望渺茫。

如题所说,LCA“光辉”战斗机价格昂贵,产生这种原因除了研制周期过长之外,还有一项很有国际范的因素在影响。LCA堪称21世纪全球联合“组装”研制的典范,采用美国F404发动机、以色列雷达、法国电传/气动设计(幻影战机的影响无处不在),整机40%的部件依靠进口。

LCA“光辉”战斗机强调机动性大量采用复合材料,号称最轻型战斗机,正是这个设计造成机体结构强度不足,载重得不到保证。因此,大家看到的LCA MK2型号又将上市了,加上鸭翼机体比原型更大,这是幻影没学好又来学习鸭翼了。

至于战机单价,除了8500万还有近1亿美元单价的说法,不管怎么说这个价格已经和F-35战斗机有的一比了。正常脑袋清醒的人应该不会花四代机的价线,买一架勉强算的上三代机的光辉吧?


河东三叔


印度人肯定在想:LCA既然卖不出去,还不如定价高一些,别人不买还可以找借口说别人穷,要么就是有人买,有一个买的宰一个,毕竟走量是不可能了。要知道LCA可是一款连印度空军自己都不想装备的战斗机啊,谈何让别人去装备了。

LCA的挂载能力相当弱,因为机体所限,只能把格斗导弹当中距导弹来挂。


印度的四代机换装压力巨大,印度现役600多架飞机里,只有200多架是第四代的苏30MKI战斗机,其余的是一些米格29和幻影还算是四代机,但是数量也不多,且大都到了退役的机龄,而二代机占据了其中的大部分,比如米格21。印度一直在寻找一款双发四代机,比如阵风去取代过去的米格29,寻找一款新的轻型四代机去取代米格21,同时还需要一款五代机去取代苏30MKI。

LCA最近还推出了他的舰载型,这么小的舰载固定翼飞机,将会装备印度的蓝天卫士,也就是维克兰特号航母。


但是印度先是引进阵风战斗机缓慢,首架飞机要道2019年交付,总价值超过200亿欧元,贵的让人怀疑,而后又是放弃了轻型四代机的招标,因为出现了竞争降低,目标单一的现象,出现了升价的现象,而重新招标又需要时日,所以印度空军的换装速度进一步放慢。这个时候,印度空军竟然都没有去寄希望于LCA,还在继续拒绝接収LCA,印度空军只是被迫无奈的购买了不到20架LCA战斗机用于训练使用!

军事专家认为,虽然LCA很弱,但是印度的空军的坚持精神还是可嘉的,长此以往地支持下去,印度航空总会有出现奇迹的一天。


所以,这个地球上最需要大量四代机的国家,比如印度自己,都不想要购买自己生产的LCA,就好像是开饭店的都不愿意吃自己做的饭,那么还会有人来买吗?即便如此,印度斯坦航空公司依然乐此不疲的推出了LCA的改进型和舰载型,比如LCA BLOCK2双座型和带尾钩的舰载型,LCA成为世界上唯一的还未批量生产就出现了改进型的战斗机,正如印度的阿琼坦克没有服役就推出了阿琼2坦克,让人吃惊。

图为LCA计划发展的双座舰载型。


印度把这样一款战斗机定价如此高,与其说是若有所图,倒不如说是自娱自乐,就让我们看着自信的印度人,如何在国际军机市场上嫌弃印度风暴吧。


海事先锋


印度的LCA战斗机立项时间非常早,在1983年就已经开始研制,迄今为止研究了几十年的时间。要说亮点这种战斗机也是有的,虽然号称印度国产战斗机,却集成了大量进口设备,发动机采用美国“超级大黄蜂”同款F404涡轮风扇发动机,雷达是以色列EL/M-2052型有源相控阵雷达,计算机系统也是美国产品,另外还借鉴了幻影2000的技术,可以说整一架战斗机就是组装货,材料配件大部分进口,印度的工作就是把它装好。

然而即使仅仅是装好,印度也没能解决兼容性的问题,LCA战斗机的性能无疑是极差的,而且由于配件五花八门,所以生产效率也极其低下,到现在为止产量也相当的少。今年有报道称,LCA战斗机才造了10架不到,这样的效率显然无法满足要求。当然这并不能影响印度的好心情,印度不仅计划量产LCA战斗机,而且还准备让其登舰,同时印度还积极对外推销LCA战斗机。当然对买家而言,现在能看到的更多的应该都是PPT方案。

话虽如此,LCA战斗机的售价却不低,据说LCA战斗机单机报价就高达8500万美元,而且这个价格还不包含后勤维护以及培训工作等方方面面的配套内容。看来印度是寄望于通过出售LCA战斗机捞一笔了。8500万美元的价格究竟有多高?参考美国的F35战斗机,现在价格普遍在1亿左右,不过洛马通过降价,将把F35战斗机的价格压低到8000多万。而俄罗斯出售给中国的24架苏35战斗机总价也才20亿美元,每架也就8000万多一些,而这还是包含配套的价格。相比之下,LCA战斗机可以说是天价了。

价格高、质量低、产能不足的LCA战斗机究竟能够赢得多少订单呢?或许除了一些对印度有依赖的国家之外,别的国家基本上都不会有兴趣。因为现在外销的战斗机太多了,即使是俄罗斯的米格29都能甩LCA战斗机几条街。而且事实上,就连印度自己的陆军和海军,也都拒绝使用LCA战斗机。正因为LCA战斗机太不成气候,所以印度才得继续考虑俄罗斯和法国、美国的外销版战斗机型号。


白虎堂


很多人看到这个问题心中都是一个想法“三哥战斗机都要出口了?世界第十大奇迹!!”当然不是卖个地球人,开挂的民族,不需要解释。

我们先聊聊听起来很厉害的“LCA光辉战斗机”到底是个啥,从时间线上,这架战机是一个典型的三代机,也就是和我国最早的歼-10是同一个体系的超音速战机,什么概念?中国歼-10 都服役十几年了,印度光辉战机2017年才首次试飞,听说还差点坠毁——印度研发光辉这种超音速战机用了33年!一上来就喊着要出口?啊呦弄煞咧?!

印度人为什么敢把自己搞的这个鸡肋的产品标价高达“8500万美元”,再加点钱可以买一架F-35了。最主要的原因是印度获得了美国的支持(其实是被忽悠了),美国答应将F-18的发动机提供给印度作为光辉战斗机的引擎,好家伙,三哥高兴的不得了,获得了洛马公司最牛的技术!

但让印度没想到的是,大黄蜂战绩用的发动机成本实在太高,美国人只想赚印度的钱,压根没有要支持印度国防工业的意思,所以现在LCA光辉战机也就标上了8500万美元的天价!别说其他国家不会买,印度军方自己都不会采购!

光辉战机放到现在技术水平实在是太落后了,带弹量只有四吨,战斗力几乎不足以扭转空战;光辉战机几乎没有巡航能力,在现代战争中,还不如米格-系列好用。三哥不如放弃光辉项目,多造一些摩托车算了。


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迷彩先生


LCA战机啊,其实平心而论,恒河白象的“Tejas”战机如果放在中国人手里设计,以611所或者601所的技术能力,起码能搞出一型性能同FC-1不相上下,远远超过米格-21PF/MF,甚至还有可能跟幻影2000早期型掰掰腕子的轻型战斗机——LCA的概念设计并不落后,其可动边条翼+全三角翼的设计在一定程度上是对幻影-2000翼型的改良,配备的发动机更是相当先进的F404甚至F414发动机,使用的雷达则是来自于瑞典JAS-39C战机的类似系统(可能是PS-04型PD雷达,也可选装以色列工业公司的雷达),理论上它还可以配备以色列制造的“怪蛇-5”这种第四代近距格斗弹与RVV-AE中距拦射导弹(俄国与以色列武器的杂烩)。

从某种意义上来讲,搞这种攒机货,还是拿着一堆成熟子系统搞攒机,只要系统整合能力基本过关,哪怕手艺糙点,搞个七七八八的应该没什么太大的问题而且搞出来的LCA作为一型性价比控制的较好的廉价战斗机,不仅比较适合用来代替印度空军装备已久的米格-21-93,如果成本控制得当且提供多种选装性能包,在一定程度上对于广泛装备在第三世界国家的米格-21、歼-6乃至F-5E系列的换装都具备相当的吸引力——可问题就在于恒河白象们不知道在哪个环节出了纰漏,几乎完美地避开了LCA战机所有原本应该有的性能优势——你要的战斗机不是机体轻小嘛,我偏偏给你设计成超重一吨;你要的战斗机不是系统成熟嘛,我偏偏给折腾成不成熟不可靠;你要的战斗机不是准备代替米格-21嘛,我偏偏好大喜功给它整容成“小阵风”。

来回改动的后果就是LCA从最初的模样变成了现在这幅不三不四不伦不类的德行,讲真,要是它往外以不高于FC-1的价格进行推销,怕还是可以通过对自己的几个卫星国施加政治影响力忽悠人家买一小批,但是外销报价如果真的高达8500万美元,有这钱的国家为何不去买两架苏-30MK系列呢?


军武次位面


看到印度LCA光辉战斗机8500万美元的报价——这一价格超出F-16A/B近5.8倍,比肩F-35A。连自家人印度空军都是捏着鼻子、摁着脖子才勉强装备几架。不得不说谁愿意当光辉战斗机的“冤大头”?这明显就是阿三哥拿个扩音器,:“8500万,你买的就是吃亏,买的就是上当!”

从账面上看,光辉战斗机属于轻型制空型战斗机,整体性能能摸到世界三代机的门槛,主要针对中小型国家和发展中国家的防御需求。印度最初的愿望是美好的,希望飞控系统、多模脉冲多普勒雷达,乃至涡扇发动机都国产化。但是现实是残酷的,制造战斗机不比骑摩托车玩杂技,光辉战斗机仅实现6成国产化——随着进度推进这一比例也将不断降低。雷达是以色列航空航天工业公司的EL/M-2032多模多普勒脉冲雷达。更搞笑的是,印度苦苦研发26年的“卡弗里”频频掉链子,最后还得使用F/A-18同款的F414涡扇发动机,如果印度的外售威胁到美国军火市场,山姆大叔分分钟给阿三断粮。

图、注意这架光辉不是“飞”,而是被“驮”着参加游行活动的
印度在研发光辉战斗机时,便礼聘法国达索航太为技术顾问,所以我们能看到它仿若幻影-2000的设计,其采用无水平尾翼的大三角翼,拥有优秀的短距起降水平,机身更是拥有45%复合材料,这甚至超过了F-22。它最大速度2400千米/小时,实用升限1.6万米,最大航程3000公里,具备全天候作战能力。但账面上的信息转换为实战性能还有N座大山需要翻越,优势印度令人堪忧的生产技术,还有糟糕的成本控制能力。

除了印度空军,谁来当光辉战斗机的“冤大头”?

光辉战斗机历经坎坷,在2015年1月17日正式交付印度空军。并在2016年1月21日,派出两架光辉参加巴林航展。曾有外媒报道,印度还曾向斯里兰卡推销光辉战斗机。


航空之家


为什么会没有人买?印度空军自己不就订购了80多架吗。对于印度来说,无论LCA这款战机多么的差,也必须完成这个所谓的印度“争气机”全部研发项目,而且还要列装部队。

实际上印度空军对LCA战机也并不放心,因此他们的重点还是放在外购先进战机上。而对于LCA来说如果研发成功,那么对自己的航空工业的能力和水平是一个很大的提升。这会让印度拥有完整的飞机研发经验。而且,LCA战机对印度空军来说后勤保障可以尽最大可能现实自给自足,而不用像外国战机一样,关键时刻可能会受到部件的限制。当然,LCA实际上也是一种外国部件拼凑的产物。但是,许多部件印度自己能生产这就解决了很多问题。起码不至于全部受制于人。

说对LCA战机对外销售的话,理论上来讲可能这个价钱确实没有哪个国家会买。即使未来有列装的也可能是印度“白送”的,不然的话主动采购可能不会有国家能看中这款“机场守卫者”。

虽然LCA航程短,滞空时间只有不到1小时,挂弹量也只有3-4吨左右。但是对于印度空军来说,可以用它来训练本国的飞行员,毕竟利用昂贵的外国先进战机来培训飞行员或者是累计飞行小时那还是相当浪费的。而这些杂活交给LCA来干就比较合适了。不是不想让它当主力机是其战斗力确实有限。

不过未来LCA MK1 及MK2型发展成熟之后,可能性能上会有所提升。不过,即使这样,印度空军的主力依然是法俄战机为主,LCA最终的角度就是满足数量的需求,让印度空军能尽可能快速达到拥有44个战机中队的标准。


陶德中士


看到这个消息,感到很惊讶!印度LCA光辉战斗机居然要出口,而且价格都快赶上F35战斗机了。但是反过来想很正常啊,奇葩的印度人啥事情干不出来。

印度的飞机制造业简直就是世界上的奇葩。世界著名航空制造公司印度斯坦航空公司世界有名,不过这个名气不是啥好名声。别人维修和制造飞机是往好了修,印度斯坦航空公司则相反,凡是经过它维修或者组装的飞机,没有一个有好下场,都以坠机结尾。印度所有的飞行事故基本上都和印度斯坦航空有关。不说其他的就这个LCA光辉战斗机是由印度斯坦航空一手研发制造的,LCA光辉战斗机可以说是印度航空的一个神话,从1983年开始,到LCA光辉战斗机首飞成功,整整用了33年的时间,LCA光辉战斗机创造了世界飞机制造史上用时最长的记录,最悲剧的是印度军队居然拒绝装备,令印度斯坦航空很尴尬。LCA光辉战斗机使用F-18大黄蜂战机使用的发动机,装备以色列制造的雷达,使用美国洛克马公司研制的电传飞控。虽然LCA光辉战斗机使用的但是当时世界上比较先进的技术,但是在33年以后,就显得很落后了。LCA光辉战斗机充其量也就是个三代机,报价8500万美元一架,还不带后勤保养。主要是印度想带也带不了,飞机大部分配件都不是印度自己造的,印度根本没有能力去维护。LCA光辉战斗机最大只能携带4吨弹药,载弹量太小。而且LCA光辉战斗机的油箱非常小,装载的油量只够它飞行40分钟,40分钟能干啥,起飞还没有干啥就要返航了。

反正我认为应该是没有人会花8500万美元去买LCA光辉战斗机,有那么多钱可以去买F-16或者F-35战斗机,在不行也可以买米格35战斗机,售价才5000万美元,人家还包售后。


环球网


印度自己的LCA那么好,为什么追着俄罗斯要Su35,为什么追着美国要F35呢?

印度说澳大利亚好多国家要买,我估计如果那些国家要是敢采购的话,回去他们的空军飞行员就会全部辞职,这个LCA是太不靠谱了。出来当飞行员可以战死沙场,其实也可以飞行事故死亡,但是死在LCA战机上就是飞行员自找的了呗。

对于军事装备问题了解的比较少,所以有说的不对的地方希望大家指正。这个问题最有意思的不是LCA光辉,而是印度。一个超级神奇过度(此处不带任何感情色彩),一个有着全球大国梦的国家,一个除了美国看不起全世界的国家。下面切入正题,说说印度国产装备的问题。

印度不光有一个空军的光辉,其实还有一个陆军的阿琼,还有一个海军的航母(名字实在记不起来了)。光辉已经搞了快30年了,终于可以飞一飞,但是阿琼坦克也整了20年左右,现在只能在阅兵的时候出来显摆一下,印度陆军都不装备,国产航母起步都比我们早,现在什么样子,就不提了,听说印度海军司令看了我们今年的海上大阅兵,直接在办公室里吐血出来了(这是一个段子)。

平心而论,在最开始的时候,印度的光辉战机的设计在哪个时代其实这属于比较靠前的时代,那个年代我们的老八爷还是铁打的主力,我们的歼10可能才刚刚上马。但是光辉的许多设计其实都是对比幻影2000的,属于国际上比较前沿的设计。

但是事情总是这样,你的好的设计必须落地执行才可以,也就是说你有很多钱,只有把他买成能够用的东西放在家里才算有价值。但是印度就是属于有很多钱,就是在家点着玩儿取暖的类型。

许多人总是喜欢从什么民族国家的性格等方面讨论,不能说不对,但是确实有点不够客观。印度人确实总体存在性格问题,但是这不代表所有,毕竟印度的精英群体那也是很厉害的,硅谷高管已经被说烂了,就是很多国际知名大学的正教授的职位,有很多依然是印度人。这也就是说,印度的精英其实也是一批可以与世界各国精英较量的人物。

印度最大的问题就是出在本国的工业化体系不够完备,这是一个非常要命的问题。没有一个完备的体系,就无法满足制造这种高端设备的能力,毕竟很多东西光靠进口是不行的。你买人家的发动机,然后印度花了很多钱也买了图纸,但是回头还是需要再继续买人家发动机。为什么呢?因为自己按照图纸实在造不出来呀。同样就没有那个国家敢把图纸卖给咱们国家,分分钟就出来我们自己的版本了。

印度之所以没有一个完备的体系,是因为从一开始对国外装备很依赖,秉承自己造不如买的原则,从一开始就走错了方向。但是印度也不是没有做过这样的努力,他们的光辉,阿琼都是企图通过这两个大项目来推动自己本国制造水平的提升。

但是事情总是背道而驰,一来呢是印度工人制造水平比较低,就是那些熟练的工人水平不够高。这和印度教育程度有关,高种姓的接受大学教育,然后不会从事制造工种,低种姓呢没有受过职业教育,那么水平比较低,却只能从事制造工种。这就是目前他们制造业的一个死循环。他们的这种中性制度其实给他们国家的发展带来了很大的障碍,就好比一个天花板,挡住了很多人的晋升道路。这也是他们社会活力比较弱的的原因之一。

如果往上面说,这个和印度最高领导层的心态也有很大关系。他们总是盯着中国,其实大家都知道,跑步的人总是盯着别人,很容易跑偏。印度就是典型,中国干啥,他干啥,他自己干不过,就直接去买。这样就进入了买买买的地步。而无法沉下心来开发自己的东西。

最后再回答正题:

印度一架LCA都卖不出去。。。。一架都卖不出。。。特别是8500万美金。来,请看看我们中国的出口型战机,便宜好使还耐用。


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