印度推銷LCA光輝戰機要價8500萬美元堪比F35,地球上有人會買嗎?

段利東


別小看印度LCA光輝戰鬥機,這架戰機起點很高的,比殲-10還早一年研製,差點成為亞洲最好的第三代戰鬥機。如果給中國成飛或沈飛幫忙設計一下,一定會在國際市場大賣。可以大膽的說,印度LCA光輝戰機要實現出口無疑是異想天開,痴人說夢了。這款戰機一沒有性能優勢,二沒有價格優勢,目前國際市場上並不缺乏性能比較先進或者是具有明顯價格優勢的輕型戰機,LCA光輝戰機無論是在哪方面都是沒有任何優勢的,除非一個國家跟印度一樣瘋,否則LCA光輝戰機是不可能實現出口的。

可以想象,假如有一架戰機裝備了一臺F/A-18E/F“超級大黃蜂”艦載戰鬥機所使用的F-404發動機,搭載了以色列研發的EL/M-2052型有源相控陣雷達,採用了基於幻影-2000戰機改進而來的可動邊條翼+全三角翼外形設計,甚至有還洛克公司研製的電傳飛控保駕護航。在不少人看來,這架飛機的研發難度應該就要大大降低,而且性能也應該是比較先進的吧!

可是,大家都被印度“實力”打臉了,從1983年印度開始確定研發LCA光輝戰鬥機,到2001年LCA光輝戰鬥機才實現首飛,到了2019年的印軍的初步試用。

印度研發光輝戰機已經整整花費了36年的時間,而且至今也沒有敢說LCA光輝戰機的性能已經完全達到了計劃要求。原本印度計劃光輝戰鬥機是要實現100%全部國產化的。可如今其國產化率僅僅達到了60%,而且還都不是主要機載設備系統。

儘管如此,印度卻還一心想要出口LCA“光輝”戰鬥機,出口要價竟然高達8500萬美元,而且還僅僅是裸機價格。要知道在去年波音公司交付的F/A-18E/F“超級大黃蜂”艦載戰鬥機的出廠價格也不過為7050萬美元、而目前一架F-35A隱身戰機的造價也大約只有9400萬美元,未來還將逐步下降到8500萬美元左右。沒有人會認為印度LCA“光輝”戰鬥機的戰鬥力會和F-35A、F/A-18E/F“超級大黃蜂”艦載戰鬥機處於同一水平,甚至連四分之一都做不到。

簡而言之,印度方面想要出口LCA“光輝”戰機只是印度的一廂情願。如果不是印度政府強制要求印度軍隊自己裝備LCA“光輝”戰機,就連印空軍都不會裝備這款戰機。畢竟印度已經可以量產蘇-30MKI戰機,蘇-30MKI的性能明顯優於LCA“光輝”戰機,造價反而要更低,印空軍使用起來也更加熟悉可靠。所以,LCA“光輝”戰機要實現出口是不可能的。


科羅廖夫


三十年磨一劍的LCA“光輝”戰鬥機已經成了印度白象,好看且貴又不好用,按照三哥的理解,他們家的光輝戰鬥機性能遠超殲-10,如果能給它加上超音速巡航和TVC的話,那麼LCA都可以和F-22一較高下。只能說三哥的眼光獨到,想象力和舞蹈基因有的一比。

很符合三哥的一貫作風,這種造型無人能敵。

LCA“光輝”戰鬥機於1983年開始研製(比殲-10還早一年),直到2001年才首飛,空軍首批20架具備初步作戰能力版(16架單座、4架雙座教練機)目前僅交付6架,原計劃用於替代米格-21戰鬥機,不過目前看來是希望渺茫。

如題所說,LCA“光輝”戰鬥機價格昂貴,產生這種原因除了研製週期過長之外,還有一項很有國際範的因素在影響。LCA堪稱21世紀全球聯合“組裝”研製的典範,採用美國F404發動機、以色列雷達、法國電傳/氣動設計(幻影戰機的影響無處不在),整機40%的部件依靠進口。

LCA“光輝”戰鬥機強調機動性大量採用複合材料,號稱最輕型戰鬥機,正是這個設計造成機體結構強度不足,載重得不到保證。因此,大家看到的LCA MK2型號又將上市了,加上鴨翼機體比原型更大,這是幻影沒學好又來學習鴨翼了。

至於戰機單價,除了8500萬還有近1億美元單價的說法,不管怎麼說這個價格已經和F-35戰鬥機有的一比了。正常腦袋清醒的人應該不會花四代機的價線,買一架勉強算的上三代機的光輝吧?


河東三叔


印度人肯定在想:LCA既然賣不出去,還不如定價高一些,別人不買還可以找藉口說別人窮,要麼就是有人買,有一個買的宰一個,畢竟走量是不可能了。要知道LCA可是一款連印度空軍自己都不想裝備的戰鬥機啊,談何讓別人去裝備了。

LCA的掛載能力相當弱,因為機體所限,只能把格鬥導彈當中距導彈來掛。


印度的四代機換裝壓力巨大,印度現役600多架飛機裡,只有200多架是第四代的蘇30MKI戰鬥機,其餘的是一些米格29和幻影還算是四代機,但是數量也不多,且大都到了退役的機齡,而二代機佔據了其中的大部分,比如米格21。印度一直在尋找一款雙發四代機,比如陣風去取代過去的米格29,尋找一款新的輕型四代機去取代米格21,同時還需要一款五代機去取代蘇30MKI。

LCA最近還推出了他的艦載型,這麼小的艦載固定翼飛機,將會裝備印度的藍天衛士,也就是維克蘭特號航母。


但是印度先是引進陣風戰鬥機緩慢,首架飛機要道2019年交付,總價值超過200億歐元,貴的讓人懷疑,而後又是放棄了輕型四代機的招標,因為出現了競爭降低,目標單一的現象,出現了升價的現象,而重新招標又需要時日,所以印度空軍的換裝速度進一步放慢。這個時候,印度空軍竟然都沒有去寄希望於LCA,還在繼續拒絕接収LCA,印度空軍只是被迫無奈的購買了不到20架LCA戰鬥機用於訓練使用!

軍事專家認為,雖然LCA很弱,但是印度的空軍的堅持精神還是可嘉的,長此以往地支持下去,印度航空總會有出現奇蹟的一天。


所以,這個地球上最需要大量四代機的國家,比如印度自己,都不想要購買自己生產的LCA,就好像是開飯店的都不願意吃自己做的飯,那麼還會有人來買嗎?即便如此,印度斯坦航空公司依然樂此不疲的推出了LCA的改進型和艦載型,比如LCA BLOCK2雙座型和帶尾鉤的艦載型,LCA成為世界上唯一的還未批量生產就出現了改進型的戰鬥機,正如印度的阿瓊坦克沒有服役就推出了阿瓊2坦克,讓人吃驚。

圖為LCA計劃發展的雙座艦載型。


印度把這樣一款戰鬥機定價如此高,與其說是若有所圖,倒不如說是自娛自樂,就讓我們看著自信的印度人,如何在國際軍機市場上嫌棄印度風暴吧。


海事先鋒


印度的LCA戰鬥機立項時間非常早,在1983年就已經開始研製,迄今為止研究了幾十年的時間。要說亮點這種戰鬥機也是有的,雖然號稱印度國產戰鬥機,卻集成了大量進口設備,發動機採用美國“超級大黃蜂”同款F404渦輪風扇發動機,雷達是以色列EL/M-2052型有源相控陣雷達,計算機系統也是美國產品,另外還借鑑了幻影2000的技術,可以說整一架戰鬥機就是組裝貨,材料配件大部分進口,印度的工作就是把它裝好。

然而即使僅僅是裝好,印度也沒能解決兼容性的問題,LCA戰鬥機的性能無疑是極差的,而且由於配件五花八門,所以生產效率也極其低下,到現在為止產量也相當的少。今年有報道稱,LCA戰鬥機才造了10架不到,這樣的效率顯然無法滿足要求。當然這並不能影響印度的好心情,印度不僅計劃量產LCA戰鬥機,而且還準備讓其登艦,同時印度還積極對外推銷LCA戰鬥機。當然對買家而言,現在能看到的更多的應該都是PPT方案。

話雖如此,LCA戰鬥機的售價卻不低,據說LCA戰鬥機單機報價就高達8500萬美元,而且這個價格還不包含後勤維護以及培訓工作等方方面面的配套內容。看來印度是寄望於通過出售LCA戰鬥機撈一筆了。8500萬美元的價格究竟有多高?參考美國的F35戰鬥機,現在價格普遍在1億左右,不過洛馬通過降價,將把F35戰鬥機的價格壓低到8000多萬。而俄羅斯出售給中國的24架蘇35戰鬥機總價也才20億美元,每架也就8000萬多一些,而這還是包含配套的價格。相比之下,LCA戰鬥機可以說是天價了。

價格高、質量低、產能不足的LCA戰鬥機究竟能夠贏得多少訂單呢?或許除了一些對印度有依賴的國家之外,別的國家基本上都不會有興趣。因為現在外銷的戰鬥機太多了,即使是俄羅斯的米格29都能甩LCA戰鬥機幾條街。而且事實上,就連印度自己的陸軍和海軍,也都拒絕使用LCA戰鬥機。正因為LCA戰鬥機太不成氣候,所以印度才得繼續考慮俄羅斯和法國、美國的外銷版戰鬥機型號。


白虎堂


很多人看到這個問題心中都是一個想法“三哥戰鬥機都要出口了?世界第十大奇蹟!!”當然不是賣個地球人,開掛的民族,不需要解釋。

我們先聊聊聽起來很厲害的“LCA光輝戰鬥機”到底是個啥,從時間線上,這架戰機是一個典型的三代機,也就是和我國最早的殲-10是同一個體系的超音速戰機,什麼概念?中國殲-10 都服役十幾年了,印度光輝戰機2017年才首次試飛,聽說還差點墜毀——印度研發光輝這種超音速戰機用了33年!一上來就喊著要出口?啊呦弄煞咧?!

印度人為什麼敢把自己搞的這個雞肋的產品標價高達“8500萬美元”,再加點錢可以買一架F-35了。最主要的原因是印度獲得了美國的支持(其實是被忽悠了),美國答應將F-18的發動機提供給印度作為光輝戰鬥機的引擎,好傢伙,三哥高興的不得了,獲得了洛馬公司最牛的技術!

但讓印度沒想到的是,大黃蜂戰績用的發動機成本實在太高,美國人只想賺印度的錢,壓根沒有要支持印度國防工業的意思,所以現在LCA光輝戰機也就標上了8500萬美元的天價!別說其他國家不會買,印度軍方自己都不會採購!

光輝戰機放到現在技術水平實在是太落後了,帶彈量只有四噸,戰鬥力幾乎不足以扭轉空戰;光輝戰機幾乎沒有巡航能力,在現代戰爭中,還不如米格-系列好用。三哥不如放棄光輝項目,多造一些摩托車算了。


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迷彩先生


LCA戰機啊,其實平心而論,恆河白象的“Tejas”戰機如果放在中國人手裡設計,以611所或者601所的技術能力,起碼能搞出一型性能同FC-1不相上下,遠遠超過米格-21PF/MF,甚至還有可能跟幻影2000早期型掰掰腕子的輕型戰鬥機——LCA的概念設計並不落後,其可動邊條翼+全三角翼的設計在一定程度上是對幻影-2000翼型的改良,配備的發動機更是相當先進的F404甚至F414發動機,使用的雷達則是來自於瑞典JAS-39C戰機的類似系統(可能是PS-04型PD雷達,也可選裝以色列工業公司的雷達),理論上它還可以配備以色列製造的“怪蛇-5”這種第四代近距格鬥彈與RVV-AE中距攔射導彈(俄國與以色列武器的雜燴)。

從某種意義上來講,搞這種攢機貨,還是拿著一堆成熟子系統搞攢機,只要系統整合能力基本過關,哪怕手藝糙點,搞個七七八八的應該沒什麼太大的問題而且搞出來的LCA作為一型性價比控制的較好的廉價戰鬥機,不僅比較適合用來代替印度空軍裝備已久的米格-21-93,如果成本控制得當且提供多種選裝性能包,在一定程度上對於廣泛裝備在第三世界國家的米格-21、殲-6乃至F-5E系列的換裝都具備相當的吸引力——可問題就在於恆河白象們不知道在哪個環節出了紕漏,幾乎完美地避開了LCA戰機所有原本應該有的性能優勢——你要的戰鬥機不是機體輕小嘛,我偏偏給你設計成超重一噸;你要的戰鬥機不是系統成熟嘛,我偏偏給折騰成不成熟不可靠;你要的戰鬥機不是準備代替米格-21嘛,我偏偏好大喜功給它整容成“小陣風”。

來回改動的後果就是LCA從最初的模樣變成了現在這幅不三不四不倫不類的德行,講真,要是它往外以不高於FC-1的價格進行推銷,怕還是可以通過對自己的幾個衛星國施加政治影響力忽悠人家買一小批,但是外銷報價如果真的高達8500萬美元,有這錢的國家為何不去買兩架蘇-30MK系列呢?


軍武次位面


看到印度LCA光輝戰鬥機8500萬美元的報價——這一價格超出F-16A/B近5.8倍,比肩F-35A。連自家人印度空軍都是捏著鼻子、摁著脖子才勉強裝備幾架。不得不說誰願意當光輝戰鬥機的“冤大頭”?這明顯就是阿三哥拿個擴音器,:“8500萬,你買的就是吃虧,買的就是上當!”

從賬面上看,光輝戰鬥機屬於輕型制空型戰鬥機,整體性能能摸到世界三代機的門檻,主要針對中小型國家和發展中國家的防禦需求。印度最初的願望是美好的,希望飛控系統、多模脈衝多普勒雷達,乃至渦扇發動機都國產化。但是現實是殘酷的,製造戰鬥機不比騎摩托車玩雜技,光輝戰鬥機僅實現6成國產化——隨著進度推進這一比例也將不斷降低。雷達是以色列航空航天工業公司的EL/M-2032多模多普勒脈衝雷達。更搞笑的是,印度苦苦研發26年的“卡弗裡”頻頻掉鏈子,最後還得使用F/A-18同款的F414渦扇發動機,如果印度的外售威脅到美國軍火市場,山姆大叔分分鐘給阿三斷糧。

圖、注意這架光輝不是“飛”,而是被“馱”著參加遊行活動的
印度在研發光輝戰鬥機時,便禮聘法國達索航太為技術顧問,所以我們能看到它仿若幻影-2000的設計,其採用無水平尾翼的大三角翼,擁有優秀的短距起降水平,機身更是擁有45%複合材料,這甚至超過了F-22。它最大速度2400千米/小時,實用升限1.6萬米,最大航程3000公里,具備全天候作戰能力。但賬面上的信息轉換為實戰性能還有N座大山需要翻越,優勢印度令人堪憂的生產技術,還有糟糕的成本控制能力。

除了印度空軍,誰來當光輝戰鬥機的“冤大頭”?

光輝戰鬥機歷經坎坷,在2015年1月17日正式交付印度空軍。並在2016年1月21日,派出兩架光輝參加巴林航展。曾有外媒報道,印度還曾向斯里蘭卡推銷光輝戰鬥機。


航空之家


為什麼會沒有人買?印度空軍自己不就訂購了80多架嗎。對於印度來說,無論LCA這款戰機多麼的差,也必須完成這個所謂的印度“爭氣機”全部研發項目,而且還要列裝部隊。

實際上印度空軍對LCA戰機也並不放心,因此他們的重點還是放在外購先進戰機上。而對於LCA來說如果研發成功,那麼對自己的航空工業的能力和水平是一個很大的提升。這會讓印度擁有完整的飛機研發經驗。而且,LCA戰機對印度空軍來說後勤保障可以盡最大可能現實自給自足,而不用像外國戰機一樣,關鍵時刻可能會受到部件的限制。當然,LCA實際上也是一種外國部件拼湊的產物。但是,許多部件印度自己能生產這就解決了很多問題。起碼不至於全部受制於人。

說對LCA戰機對外銷售的話,理論上來講可能這個價錢確實沒有哪個國家會買。即使未來有列裝的也可能是印度“白送”的,不然的話主動採購可能不會有國家能看中這款“機場守衛者”。

雖然LCA航程短,滯空時間只有不到1小時,掛彈量也只有3-4噸左右。但是對於印度空軍來說,可以用它來訓練本國的飛行員,畢竟利用昂貴的外國先進戰機來培訓飛行員或者是累計飛行小時那還是相當浪費的。而這些雜活交給LCA來幹就比較合適了。不是不想讓它當主力機是其戰鬥力確實有限。

不過未來LCA MK1 及MK2型發展成熟之後,可能性能上會有所提升。不過,即使這樣,印度空軍的主力依然是法俄戰機為主,LCA最終的角度就是滿足數量的需求,讓印度空軍能儘可能快速達到擁有44個戰機中隊的標準。


陶德中士


看到這個消息,感到很驚訝!印度LCA光輝戰鬥機居然要出口,而且價格都快趕上F35戰鬥機了。但是反過來想很正常啊,奇葩的印度人啥事情幹不出來。

印度的飛機制造業簡直就是世界上的奇葩。世界著名航空製造公司印度斯坦航空公司世界有名,不過這個名氣不是啥好名聲。別人維修和製造飛機是往好了修,印度斯坦航空公司則相反,凡是經過它維修或者組裝的飛機,沒有一個有好下場,都以墜機結尾。印度所有的飛行事故基本上都和印度斯坦航空有關。不說其他的就這個LCA光輝戰鬥機是由印度斯坦航空一手研發製造的,LCA光輝戰鬥機可以說是印度航空的一個神話,從1983年開始,到LCA光輝戰鬥機首飛成功,整整用了33年的時間,LCA光輝戰鬥機創造了世界飛機制造史上用時最長的記錄,最悲劇的是印度軍隊居然拒絕裝備,令印度斯坦航空很尷尬。LCA光輝戰鬥機使用F-18大黃蜂戰機使用的發動機,裝備以色列製造的雷達,使用美國洛克馬公司研製的電傳飛控。雖然LCA光輝戰鬥機使用的但是當時世界上比較先進的技術,但是在33年以後,就顯得很落後了。LCA光輝戰鬥機充其量也就是個三代機,報價8500萬美元一架,還不帶後勤保養。主要是印度想帶也帶不了,飛機大部分配件都不是印度自己造的,印度根本沒有能力去維護。LCA光輝戰鬥機最大隻能攜帶4噸彈藥,載彈量太小。而且LCA光輝戰鬥機的油箱非常小,裝載的油量只夠它飛行40分鐘,40分鐘能幹啥,起飛還沒有幹啥就要返航了。

反正我認為應該是沒有人會花8500萬美元去買LCA光輝戰鬥機,有那麼多錢可以去買F-16或者F-35戰鬥機,在不行也可以買米格35戰鬥機,售價才5000萬美元,人家還包售後。


環球網


印度自己的LCA那麼好,為什麼追著俄羅斯要Su35,為什麼追著美國要F35呢?

印度說澳大利亞好多國家要買,我估計如果那些國家要是敢採購的話,回去他們的空軍飛行員就會全部辭職,這個LCA是太不靠譜了。出來當飛行員可以戰死沙場,其實也可以飛行事故死亡,但是死在LCA戰機上就是飛行員自找的了唄。

對於軍事裝備問題了解的比較少,所以有說的不對的地方希望大家指正。這個問題最有意思的不是LCA光輝,而是印度。一個超級神奇過度(此處不帶任何感情色彩),一個有著全球大國夢的國家,一個除了美國看不起全世界的國家。下面切入正題,說說印度國產裝備的問題。

印度不光有一個空軍的光輝,其實還有一個陸軍的阿瓊,還有一個海軍的航母(名字實在記不起來了)。光輝已經搞了快30年了,終於可以飛一飛,但是阿瓊坦克也整了20年左右,現在只能在閱兵的時候出來顯擺一下,印度陸軍都不裝備,國產航母起步都比我們早,現在什麼樣子,就不提了,聽說印度海軍司令看了我們今年的海上大閱兵,直接在辦公室裡吐血出來了(這是一個段子)。

平心而論,在最開始的時候,印度的光輝戰機的設計在哪個時代其實這屬於比較靠前的時代,那個年代我們的老八爺還是鐵打的主力,我們的殲10可能才剛剛上馬。但是光輝的許多設計其實都是對比幻影2000的,屬於國際上比較前沿的設計。

但是事情總是這樣,你的好的設計必須落地執行才可以,也就是說你有很多錢,只有把他買成能夠用的東西放在家裡才算有價值。但是印度就是屬於有很多錢,就是在家點著玩兒取暖的類型。

許多人總是喜歡從什麼民族國家的性格等方面討論,不能說不對,但是確實有點不夠客觀。印度人確實總體存在性格問題,但是這不代表所有,畢竟印度的精英群體那也是很厲害的,硅谷高管已經被說爛了,就是很多國際知名大學的正教授的職位,有很多依然是印度人。這也就是說,印度的精英其實也是一批可以與世界各國精英較量的人物。

印度最大的問題就是出在本國的工業化體系不夠完備,這是一個非常要命的問題。沒有一個完備的體系,就無法滿足製造這種高端設備的能力,畢竟很多東西光靠進口是不行的。你買人家的發動機,然後印度花了很多錢也買了圖紙,但是回頭還是需要再繼續買人家發動機。為什麼呢?因為自己按照圖紙實在造不出來呀。同樣就沒有那個國家敢把圖紙賣給咱們國家,分分鐘就出來我們自己的版本了。

印度之所以沒有一個完備的體系,是因為從一開始對國外裝備很依賴,秉承自己造不如買的原則,從一開始就走錯了方向。但是印度也不是沒有做過這樣的努力,他們的光輝,阿瓊都是企圖通過這兩個大項目來推動自己本國製造水平的提升。

但是事情總是背道而馳,一來呢是印度工人制造水平比較低,就是那些熟練的工人水平不夠高。這和印度教育程度有關,高種姓的接受大學教育,然後不會從事製造工種,低種姓呢沒有受過職業教育,那麼水平比較低,卻只能從事製造工種。這就是目前他們製造業的一個死循環。他們的這種中性制度其實給他們國家的發展帶來了很大的障礙,就好比一個天花板,擋住了很多人的晉升道路。這也是他們社會活力比較弱的的原因之一。

如果往上面說,這個和印度最高領導層的心態也有很大關係。他們總是盯著中國,其實大家都知道,跑步的人總是盯著別人,很容易跑偏。印度就是典型,中國幹啥,他幹啥,他自己幹不過,就直接去買。這樣就進入了買買買的地步。而無法沉下心來開發自己的東西。

最後再回答正題:

印度一架LCA都賣不出去。。。。一架都賣不出。。。特別是8500萬美金。來,請看看我們中國的出口型戰機,便宜好使還耐用。


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