“明朝吹”受到有些人的讨厌的原因有哪些?

哈哈哈


我不知道最近十余年来是怎么了?大家在讨论“明清”这600年的历史时,总容易情绪激动,言辞激烈,大有明末东林党的气势。

“明吹”是怎么定义的?

“明黑”又是怎么定义的?

好似这两个名词,都是个人主观感受,但偏偏你对一些人有了这样的主观感受以后,就情不自禁地去扩大打击面,搞得很多想客观讨论这两段历史的人都被扣上了各种各样的帽子。



比如我。

我从不否认明朝有贡献,清朝也有其贡献,因为两代的历史成就是一个前后相继的过程,明代中国人,无论普通人,当权者,士大夫都是我们的祖先,你否定他们的历史贡献,其实就是在否定自己今日所继承的一些东西。

清代也同样是这个道理,过去的国人所取得的荣耀,是我们应该承认和自豪的,所经受的屈辱是我们应该正视和铭记的。



但是自从网上言论开始明显被分为“明吹”和“明黑”两大阵营以后,

我但凡提一点明朝的好或清朝的不好,就是明吹

只要提一点明朝的不好或清朝的好,就是明黑或者满遗。

似乎从什么时候开始,提及这两段历史的人,都成为可以肆意攻击的对象,人们不再去客观看待历史问题,而是偏听则信,只愿意听自己想听的话,只愿意认同附和自己观点的论点,而凡是只要有不同意见,无论这种见解是否客观,是否有理有据,都会认为对方是在美化,是在歌功颂德。

甚至很多人为了自己的见解,去肆意发明历史,曲解历史,好似搞得个个都是政治家,都是为国为民,都要给这两段历史以自己的方式盖棺定论一般。

我不知道旁人怎么想的,我只是希望今后少一些如题主这样的问题,因为你提问的方式,只是让我感受到了你并不是想要了解历史,只是想要接着这个由头,来听一些指责那些与自己意见不一致的人,或者是矫枉过正的人。


缘説


个人认为明吹的起因是逆反心理和无知。

先说逆反心理。主要责任在满清。凭心而论,满清除了在开疆拓土上有大功劳,整个朝代乏善可陈,有的是丧权辱国、不思进取。而满清编著的《明史》把明朝黑了个遍,把明朝黑成无明君、无名臣、无名将的“三无产品”,确实让人反感。有些网友因此矫枉过正,反其道而行之,把明朝吹上天。

至于无知。有的网民对历史一知半解,以为明代有了资本主义萌芽、有了内阁制、有了大航海……只看到表面,没有认识到资本主义的前提是保护私有财产,君主立宪的基础是法治,大航海是开辟新世界而不是走已知的航道……

事实上,满清虽然竭力黑明朝,但张廷玉们毕竟是旧式文人,只看皮毛,不见本质。《明史》只黑个人,不黑制度,把明朝的皇帝黑出翔,把文武百官尽可能丑化,但恰恰忽略了明朝的制度。

明朝的制度是古代汉人王朝中最差劲的,它不仅扼杀了整个国家的活力,也扼杀了整个民族的希望。


江南俗士1


其实并不是讨厌,我对这些人更多是同情

如今已经是21世纪了,科技生活水平是遥遥领先明朝的,我很难理解,为什么这些人还会去怀念一个已经灭亡几百年的朝代。难道是对现在的生活水平不满么?还是对现在的某某情况不屑一顾?

在我看来,古代没什么好的,一没手机,二没网络,就连火车飞机也没有。尤其古代经常是兵连祸结,百姓总是民不聊生。对于那种日子,我还是比较安逸于当今社会的。


再说说明吹们都吹什么,什么不割地不赔款,不和亲不纳贡,什么天子守国门,什么君王死社稷。更难理解的是,这群家伙还引以为荣!!一个过去几百年的历史,皇上如何如何,有什么好光荣的?难道思想还停留在几百年前的封建忠君思想之中?

看看他们吹的,不割地不赔款,不和亲不纳贡,那会儿中国外围,除了一个蒙古隔三差五和明朝打两架以外,还有哪个小国这么值得和亲纳贡了?难道是缅甸老挝泰国柬埔寨?还是朝鲜?

还有那君王死社稷,明朝除了朱元璋朱棣外,真挑不出什么明君。朱允炆?一个一点主见没有的小破孩,是死社稷了,据说自杀了。朱祁镇?就是那个被蒙古人抓去北狩的那个?还是那个道士?还是那个木匠?还是那个整天玩豹房的朱厚照?这几个大神哪个死社稷了?还有那嗑药死了的皇上,死社稷了?真正死社稷的也就一个崇祯了,然而,王朝灭亡了。


再说说那个天子守国门,蒙古军隔三差五抢劫一番,朱棣迁都北平。永乐大帝也确实震慑住了蒙古兵。然而永乐帝驾崩之后,后来的皇帝一个不如一个争气。所谓天子守国门,无非就是首都在边境附近,然而却被吹成天子守国门。动不动就被人打到京城的城墙底下,不过,这也算是天子守国门吧。毕竟自己就在国门上。

综上,很多明朝吹之所以讨厌,在于他们喜欢创造历史,从他们口中看到了很多从未听说过,却又含糊不清的“史实”。

明朝末年,李自成军大举进兵之时,有大臣建议迁都南京,被崇祯拒绝,然后又建议把太子送到南京,以备不测。然而东林党听说此事,义正言辞的搬出民族大义以及誓与国家共存亡的气节,逼迫崇祯放弃宋太子去南京的想法。意想不到的事情又发生了,李自成攻破京城,太子失踪,这些东林党人立马成了投降的第一批。

如此这般,所谓骨气?

如果你问我喜欢哪个朝代,那我的答案就是本朝。当今国泰民安,没有战乱,我为什么要去吹捧一个过去几百年的呢?如果说吹捧某个朝代,那也应该是和外国人吹捧。和美国人说,你看几百年前,我们国家是世界老大,那会儿有你们么?在自己家里自吹自擂,还不一定是真的,这不神经病么。



学习历史,并不是要你去吹嘘历史,更不是让你天天念叨某个朝代多么强大,并且引以为荣。活在21世纪,心里却天天念叨古代的好,这不典型脑残粉么。哦不,是脑残,没粉。


御史三大人


我觉得是过犹不及和太情绪化吧,就像明末的党争一样,凡是跟我不同的都是错的,已经丧失了基本的是非观。

我回忆了一下,所谓的“明粉”或者“明吹”的成因大抵有两种,一种是是草根对于泛滥无脑辫子戏的逆反心理。这种成因本身就是情绪化的结果,他们的目的不是吹捧明朝,而是反对清朝。叫明粉其实不恰当,准确的说应该是“清黑”。吹捧明朝是反对清朝的手段,对于明朝他们并没有多少感情,所以无所顾忌,满口胡柴,时间久了,自然让人反感。

第二种则是当年明月惹的祸,他那本《明朝那些事儿》实在太成功了,大量的阅读造就了大量喜欢明朝的粉丝。但当年明月写书时虽然尽最大可能的采用《明实录》《明史》等官方信史,但为了保持阅读趣味性,他用诙谐幽默的网络化语言来描述。好处是读起来妙趣横生,一点没有翻故纸堆的乏味,坏处是没有了王朝兴衰的沉重和残酷。这就给了一些不愿意翻故纸堆的读者一种错觉,那是一个妙趣横生的时代。明粉们就这么产生了,他们对明朝有感情,但对于这个王朝的了解并不充分,拿着当年明月的观点或者《明朝那些事儿》的段子当历史,反复强调这是个多么好的朝代,时间长了也必然遭人烦了。

总结起来,上面两类人的共性也是两点。第一是过犹不及,反复的纠缠历史细节和本就没有史源的历史,造成大量的口水战却没办法有任何开创性的结论。甚至把明朝黑暗的一面当光荣说,凡是记载了明朝不对的地方就是有人抹黑。这已经丧失了基本的史学立场,当然另一种叫“清吹”的生物也是一样的。

第二是情绪化,行文或讨论里总是充满主观情绪,大量谩骂或者侮辱的字眼。只要跟自己意见相左的人统统扣上大帽子批判。完全违背了治史的基本原则——先有史料,后有观点。这类人的史料是为观点服务的,凡是不能服务于自己观点的史料都是伪史、秽史、都是编造的。与这类人的讨论根本不能有启发作用,最后都沦为意气之争。时间长了能不遭人烦?

其实,就我个人观点,任何王朝都有光暗两面,想要从故纸堆里发掘点东西出来就必须客观的看这两面。明朝的光辉无可否定,收复燕云十六州,功在当世,七下西洋,震铄古今,终其近三百年的国祚没有牺牲一个女子换取苟延残喘。无可否认这是个伟大的王朝,但诛人十族、层层重税、党争不断也同样发生在明朝。我们继承了它的光辉,同样得承受它的黑暗。

清朝统一初期的确倒行逆施,扬州十日、文字狱、剃发易服都是无可否认的暴行,但清朝真的一无是处吗?灭准噶尔的赫赫武功恐怕真的是前无古人,那是一个国土近500万平方公里的巨大汗国。雍正改制彻底解决了土地恶性兼并和国家税收的矛盾。而且必须得承认清朝的皇帝们大多数是勤政的。甚至清朝草创的多民族国体我们现在都在用。

虽然学史的人必须有观点,但是我觉得把眼光放高一点看历史才能发现它真正的精彩,局限于一朝、一国、一族、一时的纠缠,只能证明自身的狭隘。


奉天老朽


很大一部分人主要还是与自己的认知不符。现实中这种现象也非常多,认定别人说的对不对、有没有其它目的,第一个瞬间就是与自己的认知和既有的价值体系进行对比,对比可印证就认为是对的,对比不可印证就不信,对比相反就抵触,这是一个常见现象。

另外一个原因是大清的包衣奴才们给明朝挖的坑是绝户坑,是成体系的重改历史,谎言如果可以相互印证,又要求大家都学,这你还怎么破解?

最后就是因为明清离我们比较近。清朝建立的体系根深蒂固,对本朝建立的英明神武的价值体系又很难被破解,所以一时不被接受,甚至引起反复也是很正常的。


偶尔欠er登


明吹、宋吹、唐吹、秦吹、汉吹都很多吧,我并不反感,最反感的是清吹。清朝都那个破样子了,还吹个毛啊!

感觉历史圈也快变成粉圈了,互泼脏水、拉踩,比比皆是。而明粉比较讨厌的是,他们就看过一本《明朝那些事》,就各种拉踩,惹毛了其他朝代的粉,所以比较讨厌。

借用《乌合之众》这本书的一段话来评价这种历史粉圈现象:



所以,我从不混朝代圈,也不跟朝代粉们撕,因为撕不赢。

他们已经丧失了理性。


SAMA67821259056


一句话,正常

用韩国人话,如果不这么做,我们的历史还有什么

中国人透过意淫以前的朝代获取一些心理的慰籍

韩国将李舜臣成为东亚第一战神,将高丽历史意淫成自己的祖先历史证明,将唐太宗变成独眼龙

实话就是表明自己祖先很厉害,原来高丽占据的领土是自己的,自己的民族是最NB的历史

实际上中国网络上兴起的意淫现象已经在现实历史学造成坏的影响

比如意淫宋朝 GDP 多牛,结果真实历史上达不到,现实中历史学家困惑达不到怎么办,好办,比如宋朝三千万顷耕地,这个教授后来自己都承认胡说八道,但是他说很多正规的研究照常抄,30 亿亩

谁谎话的本身,就知道假的,后面一串的人跟着弄假的也知道是假的

一句话中国人对于历史已经进入自我加工的阶段,这一点大家看看日韩正规历史研究,中国还超过他


风中小草59


明吹并不是吹嘘明朝,而是“明朝保卫战”,明朝史料几乎都被清焚毁,无法用书籍佐证,如果失败下一个就是宋,再就是唐,然后是民族之基础汉朝,最后就是秦。

你们如果多了解时政,伊拉克欢迎美军的进入,叙利亚反对派的出现,苏联解体前的公知,我们民族能经历各种灾难,能够复兴,因为有5000骄傲历史,打击我们的历史,就是打击我们复兴的信心。

如果对比,你们会发现伪清更厉害,电视美化清朝,大屠杀,迁改令,剃头令,文字狱等等,就头条来说,有多少“头条达人”去美化清。很多都是国外势力介入。

先天下之忧而忧,后天下之乐而乐。未来将是东西方文明之间的竞争,我们的历史将是东方文明的核心凝聚力,我们都不相信我们的历史,没有历史荣誉感,周边国家又怎么认同,假如我们面临失败,又靠什么去激发我们的血性。

有很多东西不能写,明不能被黑,而清更不能被美化,清必须被黑,如果相反,未来战争将是各民族灾难。


守护最后一滴血


说到底还是文化少,十几岁得时候我也崇拜明朝,毕竟是最后一个汉人王朝。后来书看得多了,知道了明朝是个什么样子,尤其是朱元璋 朱棣这两个人的所作所为,我才知道明朝是朱家王朝,除了朱元璋的子孙,别人都是奴才,那些因为民族原因而推崇明朝的想法,着实可笑。


晨四郎


我不喜欢清朝,但更不喜欢明吹,明粉无所谓,但明吹就是“吹”。我好歹是汉人,而且姓朱。但不管你是什么身份,你不能罔顾事实,不能不尊重历史,不能生拉硬拽。

明吹有这么几点很过分:1、明朝如果不是被满族捡了便宜,就能确立资本主义制度,甚至有人说如果明朝不灭亡,就能领先西方100年建立资本主义制度。我直接晕过去,英国1640年已经开始资本主义革命了,你才资本主义萌芽。连游牧民族和农民起义都搞不定,你是不是太能吹了。

2、有些明吹张口闭口就是什么天子守国门,君王死社稷。我就不明白这有什么自豪骄傲的。主人管钥匙,仆人守院子。可怜的崇祯都是那些嫌水冷的大臣推到院子门口,想回南京积蓄能量都没办法,君王固然要守社稷,但更应该建设发展社稷。

3、当然所有的人都可以放马后炮,但你放炮的时候也要有个炮架啊,明吹动辄清朝的冷兵器落后明朝。首先明朝的大炮啊火器其实是出自澳门的荷兰等国,自身也都是外来品,如佛郎机。清朝火器落后,但明朝也彼此彼此。

说实在的一些明吹也就是为吹而吹!


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