鵝塘居士

這個題目有些誇張。趙佗不可能在龍川建南越國，龍川也沒有成為秦朝時粵東的政治文化中心。為何這樣說呢？

首先我們來看龍川的情況。現在的龍川位於新置的河源市不遠，離贛南的龍南縣僅百公里。是建在東江江灘上一座小縣城。縣城靠山近水，方圓大約3.4裡。現保存的只有東城牆和部分北城牆。但從青磚城牆來看，又似乎是明清時期新築的。城中最古老的遺蹟是趙佗井和書生考試院，但很難說清楚是否秦代的。現存最老的房子是民國時期一座南洋風格的兩層會館。從史志來看，龍川最古屬循州，但循州治所在今惠州。循州在唐代也改名惠州，與龍川無涉。

從龍川情況可見，趙佗作為秦50萬征伐嶺南大軍一名戰將，他帶領其中的2.3萬士兵從江西贛江起岸，長途行軍一千多里進入嶺南，在龍川安營紮寨。然後再派快馬與攻打番禺都會的秦軍主力聯糸。但是他沒想到，主力部隊卻遭到楚國殘餘軍隊和百越武裝的聯合抵抗。主帥屠睢及數十萬秦軍被殺身亡，血流成河。秦軍剩餘主力只得逃回到大庾嶺到騎田嶺以北，趙佗也只能龜守龍川。四年後，秦朝派任囂接替主帥。在江西大庾嶺下的大餘縣召開軍事會議，研究攻打嶺南的戰略部署。會議上，趙佗談到駐守龍川的情況和感受，提出“民族融合”的意見，受到任囂的重視。從此征伐嶺南的秦軍一改虎狼之道，加上抗擊秦軍的楚人和百越人早已安全轉移到廣西各地，秦軍終於安全地佔領嶺南。趙佗也被晉升為任囂的副手。長期與任囂在一起。《南越志》記載：“任囂尉佗時，因楚時有五羊圖以為瑞，遂圖於廳堂上矣。”這說明任囂趙佗住在廣州尊重過去的楚俗。五羊城廣州是楚人佔領番禺後藉口神仙派五隻羊馱送稻種令百越人種植的地方，體現民族融合精神。

從上述可見，趙佗從秦軍佔領嶺南後忙乎整個嶺南事務，無暇在龍川大規模建城建國。所以龍川到今天仍象一箇中型軍營。至於人員，趙佗的2.3萬軍隊早己隨趙佗西去。後人紀念趙佗，才修了今天的佗城。

嚴家慶

首先聲明：我是廣府人，我對客家、潮汕、雷州，這幾個族群都沒偏見。我發文的主要原因是看到我們廣東省的幾大主要族群最近在網絡上矛盾很大，想借此表達自己的看法，第一：廣府和客家都是漢人，為什麼我會這麼說呢？因為最近在黃氏宗親會上，見到有屬於不同地方（福建，安徽，河南，廣西，海南，廣東，江西等同宗兄弟），說著不同地方語言（廣州話，客家話，潮汕話，雷州話，閩南話，普通話等等）都是黃氏峭山公後人。第二：廣府和客家在網絡上的發言都是帶有主觀性的，且都沒真憑實據，容易製造矛盾，沒有權威部門認可。第三：我個人認為所謂的廣府和客家族群都是這兩三百年才有的稱呼。最後：真有較真的朋友，想知道哪個族群才是最先來到廣東定居的，可以組織一些歷史專業學家，找找各自祖墳、老墳，看看族譜上對得上的祖先墳墓存在的時間哪個族群更加久遠，到時候不就一清二楚了嗎？

carever一塊磚頭

圭海君的觀點：南越國在龍川的先民並非客家人。

論據一：當年的龍川主流人群已流向珠三角

大秦帝國派往嶺南的軍隊，確實在各處均有駐紮，而其中最為重要的人物趙佗便是龍川令。

因而從今日龍川客家人的角度看，龍川客家人的祖先是否便是隨著趙佗安家在龍川的中原人，抑或陝西人。

然而，事實可能並非如此。隨著大秦帝國的灰飛煙滅，盤踞在嶺南的趙佗卻擁兵自重自立為王，建立了南越國，並將自己的嫡系一併遷往番禺。

圭海君認為，曾經駐紮在龍川的趙家軍主力必然也隨之遷移，或許會留下部分部將繼續駐守，但顯然，這時的龍川將士已不再是當年初到嶺南的那批將士了。

如果說，確實有部分中原人留在了這片土地，並形成了客家人，那麼客家人不應名為客家，應是土著。

相同的，當年秦軍在嶺南極東的駐地遠至揭陽，是否也可以說這些將士成就了潮汕人。

論據二：客家人的形成與分佈是由北及南，由東及西的過程

客家人，基於共同的語言、文化，才可稱之為客家。

客家人的搖籃在贛州，客家人的形成在汀州，客家人的壯大在梅州，這是從宋至清不斷完善的過程。

可是，在汀州成立之前的隋唐時代，福建客家的祖地不過是龍溪縣的一部分，而當時的閩南已形成，莫非客家人會是閩南的一部分，顯然這種說法是不成立的。

隨著汀州的成立，以及人口的遷入，客家人才在汀州形成，並逐漸向南推進，逐步在梅州、惠州等地擴散分佈。

圭海君認為，龍川的客家人是在後期由粵東北或贛南、閩西南逐步遷入並反客為主成為主流的民系，他們與秦軍的關係之遠較廣府人、潮汕人為甚。

圭海四記

捱唔滴捱系咪客家人，捱只滴捱家祖宗幾久百世都住在龍川。你話捱系咩客家人？

人生問何求

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李冠希的捷徑

以趙佗為副將南下平南的秦軍不是客家人，本人也這麼認為，趙佗是南越武王，王怎麼也不能以客稱之，古時代敢說趙佗是客，不被砍頭才怪。客只能相對於南王趙佗而在近代清朝定的名客家。沒有來自中原的趙佗就不可能出現歷經1500年來自中原的五次大規模南遷的客家人，客家人起源於龍川是不爭的歷史事實。公元前214年趙佗為龍川置縣的首任縣令，公元605年客家始祖巫羅俊，年僅24歲從山西夏縣跟隨其父親到了福建寧化開疆劈土，時隔趙佗任龍川縣縣令有819年，南越武王趙佗早已是廣東的土著人了。歷史學者如果到龍川縣去走一走，你就會很清楚地瞭解到2232年前，趙佗大軍在龍川遺留下的後裔及千年古蹟，龍川多姓氏，多方言，這兩多。其中佗城口音與龍川各鎮村的客家話大不相同，佗城口音與廣州的白話，東莞，番禺的土話及蛇話極為接近音帶。龍川是歷代兵家必爭之地，毫無疑問也是趙佗的興王之地，趙佗任龍川縣令六年，為其日後成為南越武王建立了強大的後方堡壘。以趙佗為副將南下平南的秦軍不是客家人，本人也這麼認為，趙佗是南越武王，王怎麼也不能以客稱之，古時代敢說趙佗是客，不被砍頭才怪。客只能相對於南王趙佗而在近代清朝定的名客家。沒有來自中原的趙佗就不可能出現歷經1500年來自中原的五次大規模南遷的客家人，客家人起源於龍川是不爭的歷史事實。公元前214年趙佗為龍川置縣的首任縣令，公元605年客家始祖巫羅俊，年僅24歲從山西夏縣跟隨其父親到了福建寧化開疆劈土，時隔趙佗任龍川縣縣令有819年，南越武王趙佗早已是廣東的土著人了。歷史學者如果到龍川縣去走一走，你就會很清楚地瞭解到2232年前，趙佗大軍在龍川遺留下的後裔及千年古蹟，龍川多姓氏，多方言，這兩多。其中佗城口音與龍川各鎮村的客家話大不相同，佗城口音與廣州的白話，東莞，番禺的土話及蛇話極為接近音帶。龍川是歷代兵家必爭之地，毫無疑問也是趙佗的興王之地，趙佗任龍川縣令六年，為其日後成為南越武王建立了強大的後方堡壘。

神通28

客家人是宋後才出現的佔山人群，而在近代才正式稱呼客家人這名稱。廣東北，東原來都南遷漢白話人的地方。只是後來元明那些狗皇帝派人來佔了，在粵北一大片土地不知道殺了多少住在這裡的南遷白話漢人，走的遲的全被殺。走的快的從珠璣巷一直遷到廣西，珠三角及粵西，越南，海南，東南亞等都是宋朝前的漢人。而後來遷來的才是大批客家人。汕頭，福建那邊是福佬，，，，

天空彩雲5

趙陀不過是去龍川當了縣令 那時嶺南最高軍事長官是任囂 駐地在番禺 地位比小小的龍川高 任囂死後趙陀去番禺接任 秦漢時期嶺南的軍政中心不是在番禺就是在廣信（也就是廣西蒼梧和廣東封開一帶）軍政中心必然有更多的軍隊駐守 這兩個地方都是傳統的粵語族群聚集地 要說秦漢軍隊後代的話 粵語族群更有資格 但也沒見這兩個地方的人像客家人那麼會吹

似水柔情82436594

南下的秦軍當然不是不是客家人。如果隨便外來人都可以算作客家人，那所有的移民都該稱為客家人了，但我們顯然都清楚，客家人是有特定含義的，而不是簡單的移民層面上客居其他地方的意思。

民系的形成是有一定條件的，其中最重要的是共同的方言，飲食習慣，建築特色，民間信仰，風俗習慣，價值觀等等。其中最重要的是語言，如今大家認同的客家人說的是客家話，雖然各地有方言上的不同，但基本上還是可以交流的，而其他民系的人要想不經過學習聽懂客家話是非常困難的。建築特色，客家人習慣聚族而居，而且居住的建築常常有一些防禦設施，這與客家人的歷史和生活環境有關係，所以無論是梅州的圍龍屋、閩西的土樓、粵北贛南的四方樓，都有這樣的特點，幾乎可以一望而知是客家人的建築。去看過客家人博物館，連服飾也是有共同特點的。其他就不一一舉例了。

考貳拉

請問閩越王2200年前時期的漳泉地區那些是 閩南人嗎？

請問南越王在2200年前 的廣州 那些人是廣府人嗎？

請問南越王在2200年前的潮汕區域的人，是閩南人嗎？

閩南人追問 開閩祖，啊祖你是閩南人嗎？河南人...

廣府人追問 開粵祖，啊祖你是廣府人嗎？河南人...

龍川人問開基祖，您是客家人嗎？河北人...

(... 表示省略)

哈哈哈哈哈

關鍵字: 文化 南越國 龍川