新京報“痛批”某相聲演員,有人說觀眾對“非”主流相聲呈現一邊倒的趨勢,這是為什麼?

瑾湉mm


我斗膽來說說這件事,先來句大的唬人的。我們得說說相聲的根源,相聲自身就不是主流藝術,而相聲在清末的時候就在為是一種藝術在苦命掙扎。相聲的處境應該說不是很好。要闆闆整整的表達藝術的東西,怎麼表達?一個人兩個人臺上闆闆整整的正規的表達藝術?受眾會很小,觀眾更少了。而要大規模吸引觀眾,藝術性肯定要墮落,娛樂性要上升。而那是的相聲要受到尊重,必須不能拋棄藝術性,這也是老一輩相聲藝術家一直努力的。但這是個似乎是個無解的迷題,不拋棄藝術性突破不了吸引觀眾。所以老一輩相聲藝術家們在苦苦煎熬也沒有突破。而以後的相聲人更是局勢艱難,甚至九斤老太一代不如一代。相聲發展到了一個叫郭德綱的人的時候,這個相聲演員走過了可能比一般相聲演員要困難的路,得不到認可,沒有人願意接納他。他也嚐到了比一般人多的酸甜苦辣。原因是可能他對相聲敢於大膽思變。這幾年郭德綱比名了以後我們也能看出,他已經不是傳統相聲了,對相聲做了很多的改變,說的好聽點是做到雅俗共賞,不完全拘泥於藝術。但其實他的相聲完全娛樂化了,基本是褲腰左右的東西。但是我們說了他的受眾多了。很多人可能大多數人去聽相聲只是為了取樂,能克就行,管他說的什麼,管他怎麼說?管他雅還是俗。結果郭德綱這一改造,還真的收到了效果,他火了。傳統相聲人,看不慣他,因為自身的侷限性,你也拿他沒著,人家觀眾多啊。而另有一些老藝術家,對於傳統相聲藝術的瓶頸,看到郭德綱的成就為了相聲的發展也選擇支持他。所以造成了郭德綱似乎名利雙收的現象。其實有一個前提是郭德綱拋棄了藝術性,這是老藝術家解決不了相聲瓶頸也沒有放棄的事。這還能叫傳統相聲嗎?他火了,他自己也曾經吹噓過一件事,說有一個老藝人一場相聲二十塊錢都不能保證有足夠演出,而郭德綱一場一萬還包他有足夠演出。那老藝術家沒有答應。這雖然們看出郭德綱的確火了,也能看出老藝術家的操守和底線。因為你不是傳統相聲了,沒有藝術性了。既然不是傳統相聲就不要打著相聲的旗號了。我們不反對你演出,只要國家不管誰也管不著,也沒人眼紅你火了。但你不能打著傳統相聲旗號,還壞了相聲的名聲。這就是有些人討厭郭德綱反對德雲社和它一些藝人的原因。敢做要敢當跳出來脫離相聲。





茅屋小譚


新京報就是正事不幹,蛋疼的!首先我不是張芸蕾的粉絲!不是,不是,不是!重要事情說三遍!更不是反社會,反黨反國家的人!對於張芸蕾,剛發現錯了,是張雲雷。對於張雲雷現象,我的看法,第一,這個藝人遵紀守法不?偷稅漏稅沒有?這個很重要!第二,此藝人有沒有反黨反社會的言論,是不是有敗壞社會風氣,觸及社會底線的言行?第三,粉絲去機場接機的舉動是粉絲的自願還是此藝人暗中操縱?粉絲的舉動是不是擾亂了社會秩序,干擾了其他人?第四,此藝人是不是不學無術,招搖撞騙,以肉鮮招搖?第五,此藝人的作品是宣揚糟粕為主,還是繼承傳統發揚傳統,讓年輕人對傳統文化由逐步接受達到熱愛的程度?如果新京報沒有按照這些問題去真正的踏實的客觀的公平的進行調查,那麼新京報的這種言論就是閒的蛋疼!蛋疼,蛋疼!重要的事情說三遍!至於姜昆提出再次反三俗的問題,請問姜昆直接點名德雲社了嗎?國家有關文化管理部門把德雲社定性為三俗演藝團體了嗎?!以郭德綱為首的德雲社被有關部門約談了嘛?還是德雲社自己承認自己是三俗演出團體了?別聽蝲蝲蛄叫就不種地了,也別被成績或是利益衝昏頭腦,踏踏實實說相聲,有則改之無則加勉。


冬日暖光之阿花


呵呵,我這個評論體育的也來說說這事吧!就在上個月,小編路過某德雲社外地分社門前,晚上9點半居然堵車,就可以聽到很多的叫喊聲。還以為發生了什麼交通事故,要開車窗,有人吐槽,德雲社的一個叫張X雷的演員來了演出了。哦張雲雷來了!其實如果不看《歡樂喜劇人》小編還真不知道這個神一樣的人物存在。《新京報》的這個評論一出,肯定會遭到N多粉絲的批評。其實,這個事情你要怎麼看?你站在粉絲的角度上,這就是吹毛求疵。你站在傳統的角度上,這就是一種不正常現象。其實,現在的“非”主流和主流相聲的界限有那麼容易區分嗎?很難!大家見過的越來越多,想逗樂他們也其實挺難。現在意思的段子,你想想如果不沾染點三俗成分,不沾染點裝瘋賣傻成分,你還能逗樂觀眾?原創一個段子太難了,基本上都是網絡上的東西,東抄抄,西編編。現代社會了,作為傳統藝術相聲能夠存在下去,而且活得還不錯,你需要感謝德雲社以及郭德綱。他幹了一些老專家們沒幹的事情,說一句“欺師滅祖”的話,有些老相聲演員的相聲,你是完全笑不出來的,有點逼著你笑的意思。張雲雷在相聲舞臺能成為偶像就更不容易了,這對於讓更多人關注相聲是有好處的。粉絲就揮舞一個熒光棒能如何呢?你就全當是現在的觀眾的高科技吧!過去舞臺哪有燈光,過去哪有音響,過去舞臺哪有這麼好,這些相聲接受了,熒光棒接受了也無妨。不過,張雲雷也不應該只會唱“探清水河”,還得說出點什麼經典來。至於德雲社給張雲雷的包裝手段,批評這個也沒有必要,哪個明星不都這樣?


球哄哄


《新京報》的這篇文章我仔仔細細讀了兩次,從文字中大概可以給作者畫一幅像,大約50歲左右的年紀,一直從事文字工作,主要方向是娛樂圈,而這就是最尷尬的地方。現在娛樂圈的從業者,無論是演員、記者還是粉絲,都是年輕人佔據絕對主導地位,90後是主力,所以50歲左右的人想繼續在這個圈子裡混,異常艱難。

這位作者署名何殊我,百度了一下發現,有多篇類似的針對娛樂圈的批評文章,可以看出其不是一般的記者,而是轉型為評論者,可能在《新京報》屬於高級評論員,甚至副總編之類的也有可能。


五十歲左右的人,一般生於1970年代,受的教育還是比較傳統,再加上這位作者可能一直在媒體單位工作,思維不那麼活躍,所以直到現在依然很古板,所以他堅持用上世紀的觀點來強加給現在的新生事物,得出的結論當然也不會得到當下年輕人的認同。

該作者在文中多次強調相聲的藝術性、諷刺作用和道德引領作用,和姜昆一直強調的新相聲如出一轍,而這種觀點在郭德綱多年的諷刺之下,早已被老百姓所拋棄。郭德綱在相聲中一直強調的是相聲的娛樂功能,至於教育意義,那最多算是副作用,是要聽眾自己從中領悟的,而不是相聲演員強加給觀眾的,這種觀點得到了大部分相聲觀眾的認同。


該作者還認為,張雲雷的粉絲帶熒光棒聽相聲的行為影響了相聲傳統的味道,從中看不出傳統的東西。我無法理解,什麼是傳統的味道?任何藝術都必須與時俱進,和當下的流行元素相結合,才能夠得到老百姓的認可,這已經是基本常識。

最近有一首京劇版《卡路里》非常火,這就是傳統藝術和流行元素相結合的典範,既宣傳了京劇的優美唱腔,又贏得了年輕人的認同,對於京劇的傳承和發展難道不是好事嗎?如果按照何殊我的觀點,那是不是傳統的味道也沒有了呢?


任何一個新生事物的出現,都必然有其道理,作為掌握媒體大棒的人,不要輕易的下結論,給人家一個生存和發展的空間,時間會檢驗一切!


相聲演義


你不必說的這麼含蓄,所謂的某演員就是張雲雷,這沒什麼好隱藏的,《新京報》既然敢批敢公然發表出來,就不要怕觀眾罵了,你可以批張雲雷,那麼讀者自然也有權利批報紙。

實際上,我一直不同意相聲的主流非主流之說,哪有什麼這流那流啊,我認為只要觀眾認可觀眾欣賞願意看,那麼這個相聲就是主流,如果你說的相聲不好聽,沒人願意去捧你的臭腳,那麼就是不入流,不管你是權威資深的相聲老前輩,還是有著一官半職的。對於任何的藝術來講,觀眾喜歡永遠都是主流,這也應當是評判的唯一標準。

我們看張雲雷的相聲表演,有什麼錯呢?不就是為了滿足觀眾的需求,唱了唱歌嘛,不就是粉絲瘋狂了一點,熒光棒多了一些嘛,這不但不算錯誤,反倒還說明張雲雷受歡迎的程度。試問《新京報》,張雲雷的這些所作所為,有哪一條違規了演出的行規,有哪一條觸碰了三俗的警戒線?

傳統相聲可以唱太平歌詞,可以說慣口,那麼現代相聲唱幾首歌怎麼了?難道相聲的表演形式只能數十年如一日嗎?就不能有點順應時代的口味需求嗎?相聲之前為什麼半死不活,差點成了被挽救的藝術樣式,不就是老套嘛。

所以說,新京報之所以被眾人吐槽,不是因為群眾眼瞎,而是它們的觀點確實立意太低。


元芳有看法


在沒有看新京報的文章之前,我還以為某相聲演員犯了什麼樣的大錯誤呢,看了以後我感覺新京報這樣批評真是無聊,且沒有什麼力度。



他批評的是什麼呢?他批評的是觀眾迎合某演員的方式,說某演員在唱歌的時候,觀眾揮舞著熒光棒說這種形式不好,這種形式是歌唱演員唱歌的時候是應該採取的形式,而不是說相聲的演員在唱歌的時候時候採取的形式,在這個作者看來這個聽相聲就應該是虛聲,而不應該用熒光棒。

這種說法似乎很無聊,也沒有什麼意義,觀眾喜歡願意用什麼方式就用什麼方式,他們願意鼓掌就鼓掌願意跺腳就跺腳願意熒光棒就用熒光棒,這有什麼呢?只不過是表達他們喜歡的一種方式而已。



更可笑的是這篇文章竟然還讓大傢伙換位思考,說唱歌的時候如果都用虛聲會怎麼樣啊?誰唱歌的時候會用噓聲,發出噓聲的話,唱歌的時候音樂那麼強,人家能聽得到嗎?人家能感受得到嗎?

我感覺新京報的批判都沒有抓到點子上,沒有抓到該批評的那個內容上,只是在形式上做文章,這沒有什麼意義。這篇文章是評論文章的話,我感覺這個評論者的水平有限,不用在意。


平原春秋


不是某相聲演員,就是最近正火的德雲社相聲演員張雲雷!所謂的主流現在居然開始蹭郭德綱徒弟的WiFi了,看來也真是沒多大能耐了,郭老師曾經在相聲裡說,我們這行不止水深還火熱!水深還是火熱公眾心裡最明白,張雲雷讓多少年輕人知道相聲,甚至觀眾還會唱戲曲!這是連郭老師都沒有想到的,也讓更多的人嫉妒眼紅!比張雲雷長得好看的明星很多,為什麼他還這麼火,正是因為現在大眾更願意去追求有內涵傳統的東西。人紅是非多,希望小張老師繼續發展傳統文化,不忘初心。



zyl陽光下的小雨滴


有保留地支持新京報!

🙏

第一,必須要給俚俗文化以表演空間。

第二,必須限制俚俗文化無限制傳播。

二者缺一不可。

🙏

出差去東北,看二人轉,那才是地道的俚俗文化,很多節目的語言十分大膽,絕對是限制級的兒童不宜!

這麼說,東北的朋友也甭不高興。因為在東北那些限制級的含沙射影,也許習以為常。

可換個文化背景,絕對會讓很多家長和教育工作者抓狂!

所以要給這種俚俗娛樂以空間,但絕對不能完全合法化地無限制傳播。

🙏

我們生活在一個自媒體時代,但是不是說所有東西,都可以無限制地隨意傳播。

🙏

說到某些相聲演員,很接地氣,可三句話不離女色,的確也難稱高雅,我們必須給他們一定的民間表演空間,畢竟民間也需要。

但同時必須規範他們的表演平臺,限制這類人無限制地在自媒體或者正式場合表演。

🙏

具體比如:著名相聲演員郭德剛,他就是俚俗相聲的代表,沒興趣聽,偶爾看他在主流電視平臺的主持中,的確時常含沙射影離不了女色與下三路,效果屢試不爽。

初時倒也新鮮,總這樣就好像腦袋長在了褲襠裡,也就剩下低俗了!

當然老郭在德雲社裡愛怎樣演都支持,可還是甭在公眾媒體上總玩下三路的好!

😏

倒是近日看到西安有對做主持人的兼職青年相聲演員,創作能力特強,很能與時俱進,表演風格很有大兵當年的風采,諷刺機智又幽默詼諧,又滿滿的正能量,還不像姜某人那麼裝!

這才是真正的好相聲!

同理,

雖然二人轉的基層土壤裡,幾乎處處色情,可本山,小寶等的很多作品,同樣可以超越這些低級趣味,這才是好藝人。

再同理,

海派清口,經常以同理類比歸繆效應之類的矛盾衝突,幽默表達,贏得大家喝彩,雅俗共賞!在南中國更受歡迎,何也?

那些三句話不離女色的下三路,還是限制傳播吧!

🙏

個人以為,從青少年保護及社會道德建設角度,不願在主流媒體,看到這種表演。

可也最好開放限制級電視平臺等,給他們表演。

🙏

補充一點,沒認真負責養過孩子的,最好甭參加對本回復的回覆,因為也許你自己本人就是不負責任的犧牲品或者踐行者!

還有人拿市場說事,的確幼稚的可以,毒品的市場從來不小,但毒品就是毒品~

🙏

續:

再者,中國很大,各地氣候風俗等差異很大,甲地流行的習以為常,換到乙地可能是大不敬!

🙏

比如,東北一年有半年貓冬,肥沃的黑土地也支持人們幹半年休半年,除了吃飯睡覺,外面天寒地凍,民間可不就剩下嘮嗑或聽二人轉了。這裡的限制尺度肯定比其他地方寬的多!

可南方很多地方地無三尺平,還一年幾熟,民間根本沒時間沒條件,這樣清閒!

再比如,老畢那句惹禍的‘‘名言’’,在膠遼官話裡那就是很多人人掛在口頭的口頭語,甚至膠遼地區【大連煙臺威海丹東等】的很多人都不覺得那是罵人,可換個其他語言文化背景理解起來,那絕對是大逆不道的侮辱,不可接受!

還比如,國內有不少地方有個習慣性問候人家媽的口頭語,可以在傳統儒家文化核心區,那絕對不可接受,屬於不能忍受,可能分分鐘跟你幹仗!

等等

🙏

相聲的核心區本就在北方,京津為主,因為那裡,不乏吃喝不愁的紈絝打賞,尤其是冬天,民間總有很多閒的蛋疼的人們需要它,可換在南方,還真的普遍不怎麼感冒!

🙏

那些時常以女性部位為調侃的公眾人物,在限定場所及適合的背景下,怎麼說無所謂,可在類似衛視自媒體上無限制傳播,確實稱不上高級。


木魚石OWEN


相聲嗎,就我個人而言,馬季等老一輩藝人退出舞臺後,我幾乎都不在聽相聲。以誰誰為代表的一代藝人,作品素材單一,表演功底淺薄,讓我認為相聲主要是上課用的!我是07年開始接觸郭的相聲,讓我耳目一新,從此我的手機上多少都會存幾段相聲,閒來無事聽一聽,感覺挺愜意。至於相聲藝人的其他問題,我個人認為,只要藝人不反黨反國家,不作奸犯科、打架鬥毆,不吸毒、不亂搞男女關係,合法經營、照章納稅,這個人就沒有大問題,用什麼方式方法表演相聲,這只是營銷策略而已,畢竟藝人要掙錢吃飯,要想辦法提高知名度、上座率。作為藝人就要用人民喜聞樂見的藝術作品來服務社會大眾,而不是天天高談闊論,大談傳統文化,只會紙上談兵,紙上雖有千言,實際創作卻乏陳無力。今年掉一個洞裡,多少年後又掉洞裡,哎,江郎才盡咦。相關部門應該合理引導社會意識形態,而不是對新興團體簡單粗暴的進行打壓,畢竟民間相聲藝人很不容易,他們可沒有工資領。個人之見,不當之處敬請批評。


月下獨酌邀月共噴


新京報被張雲雷,其荒謬之處已經被無數網友指出,大家也都明白是怎麼回事。其實在黑郭反德的路上,新京報,從來就沒停止過他們的艱難跋涉,如若不信下圖為證。











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