中航工业说歼20具有四代机所有特征,说明已装ws15发动机,为什么还有多个说法?

深164043971


就目前来看,由成飞独立研发设计生产制造的第五代重型隐身战斗机歼-20的基础版本,已经开始小批量装备中国空军部队了。并且也据相关官方新闻媒体的报道,该型隐身战机已经在空军部队,生成相关的战斗力了。

同样,也由于全世界对于隐身战斗机的划分不够明确,也使得完全自成一派的中国歼-20重型隐身战斗机,继可以将自己战机歼-20,以美国的标准命名为第四代战斗机。同时,也可以将自己战机歼-20战机,以俄罗斯的标准命名为第五代战机。

而至于国产大推力航空发动机涡扇-15,就目前网上公开的消息来看,还未安装在国产重型隐身战机歼-20的机身之上。倒是另一款颇为成熟可靠的国产大推力航空发动机“太行”,目前已经开始安装在歼-20的机身之上,进行相关的测试试飞工作了。

当然,也随着未来歼-20这款优异的空中隐身战斗机平台,换装推力越来越强劲的国产航空发动机,中国军用战机与世界上最为顶尖的美国军用战机的差距也将越来越小了。


航空君


首先第一点谁说ws15发动机已经被装载了歼20上面的?相关报道,也就是歼20试换装ws15,仔细观察,目前放出来的歼20的菊花,会发现换的不是一个两个。


第二点,谁说一定要凭借ws15发动机才能具备四代机所有特征的?之前报道的,采用了国产新型发动机是用了WS-10B发动机。最大推力14吨,推重比为8.5,能够为歼-20战机提供1.2倍音速的超音速巡航,

第三,歼20很有可能同时采用多款发动机。

同时采用al31fn发动机(侧重对地)这个真的很难理解。....各路大佬,还真通过菊花分析的不少东西。


涡扇10b发动机(普通版)

,涡扇15发动机(对空强化)

WS-10B发动机。 最大推力14吨,推重比为8.5,能够为歼-20战机提供1.2倍音速的超音速巡航,并且在持久性还是较低。

我国真正为第五代隐形战斗机研发WS-15发动机能够提供18吨的推力,推重比能够达到9.5-10以上。别说装备了,涡扇15的发动机才是歼20的完全版。

装备涡扇10b的,也就是还能用。

但是存根出这个装备al31fb的是干嘛的?反正我目前已经疯了。菊花换的太勤快了。反正截至目前菊花已经换了两三个。

虽然说歼20是飞火推一体的飞控吧。发动机注意点,也能保持有较高的战斗力,但是,直接换个发动机,还有这操作吗?


寻找丢失的方向盘


中航工业说的没错,歼20达到了四代机的4S标准,属于真正合格的第四代隐身战斗机。但是中航发布的信息却不代表着歼20装备的发动机就是涡扇15,这是两个概念,不能混为一谈:即便是不装备涡扇15,歼20仍然可进行超音速巡航。靠的是什么?靠的是气动外型。有句话说得很有意思:美国是动力足,板砖也能飞上天;而我们是动力不足,外型上找。

题主说的“歼20已换装涡扇15”,这种说法是错误的,没有任何消息能够证明歼20装备的是涡扇15。就在7月7日,我发动机专家刘大响院士在讲座中就公开表示:我国第四代军用小涵道比发动机进展顺利,将在3—5年内设计定型。目前,我国仅有涡扇15是第四代军用小涵道比发动机,没有第二款这类发动机。刘大响院士用的是我军方的划代标准,网上很多人将其称为“第五代”。



换句话说就是:涡扇15都没有正式服役,歼20如何装备?现在没有装备涡扇15,原因只有一个:尽管其已经研制成功,但涡扇15还达不到服役要求。至于研制成功与定型量产的区别,奉劝那些喷子:多去查查,喷也是需要有知识的,否则只能表现你的无知,并且自以为是。多学点东西,以免丢人现眼。题主说的“歼20装备涡扇15”才是错误的说法,这是对中航信息的误读,或者说是过度解读。


央视报道过“歼20换装新型发动机”这则消息,此消息一出,网上就变成了“歼20已装备涡扇15”。然而,在后来的其它节目中,比如CCTV4的《今日关注》、《中国舆论场》,专家对此的分析都称“新型发动机”指的是“涡扇10B”型发动机:涡扇10A的改进型,单台推力14吨,使用寿命1500小时(我军方计算方法),应用了三维矢量技术。整体性能比从俄罗斯引进的AL—31F的改进型要强些:推力略大,使用寿命更长,也更易于后勤维护保养等。

目前,歼20装备的就是涡扇10B型发动机,这一点是没有疑问的,西方媒体推测其可使歼20“以1.2倍音速进行巡航”。而在央视的其它报道中,对歼20的超音速巡航也进行了相关报道,比如说对歼20飞行员的采访、我国防部发言人的表态等。央视唯一一次报道是:歼20试换装涡扇15。内容简单到就剩这么多,没有详细信息,更没有后续报道。需要注意的是:报道中用的是“试换装”,而非换装。这就说明涡扇15距离服役,还需要一段时间。

根据公开的消息来看,歼20换装涡扇15预计在2020年之后,按刘大响院士的话说,还需要3年的时间。这就是目前的情况,对于了解涡扇15进度的人来说,题主的说法,只会让他们不屑一顾:胡说。换装涡扇15,我们还需要时间,至少是在2020年中以后,才会有这个消息。


注意尾喷口


儒道之主


因为这个是保密的,没人知道是真是假,没人看到j20一直超巡航,而且j10D刚刚试用矢量喷口,个人感觉ws15是矢量喷口,所以j20现在依旧不完全。


WHLL涵


首先,4代机的4S指标并非完全绝对,不具备超机动能力和超音速巡航能力的F-35也能被列为4代机之列,而很明显中航工业宣称的歼-20具备所有四代机指标的意味就跟F-35战机比较相似。从涡扇-15的测试时间来看,歼-20即使是比较理想的情况下也需要在2020年换装涡扇-15发动机。而中航工业此次的“所有体征”很明显并不是真正的4S标准,中航工业此次更多的应该还是表示涡扇-10B已经和歼-20完全融合,歼-20具备了有限的超音速能力和超机动能力罢了。

作为中国航空工业的软肋,发动机的进度一直都影响着整个歼-20战机项目的开发,对于在涡扇-10发动机都卡坎的中国,能在2018年成功的将推力接近F-119发动机的涡扇-10B和歼-20完成匹配已经非常不易,何求更先进的涡扇-15呢?面包会有的,牛奶也会有的,涡扇-15的项目发展和定型已经是铁板钉钉的事,服役和安装只是时间问题,国人们没必要将中国发动机的起点放的那么高给发动机的设计人员增加负担。

要知道,即使是现在的临时产品涡扇-10B的性能也是世界名列前茅的。中国军工人员将美俄长达58年的三代发动机到四代发动机的发展时间浓缩到了八年之间已经非常不易,涡扇-15总会出现,但并非是现在。也不要过于期望,更不要过于灰心才是对涡扇-15发动机最理智的观望。目前的众说纷纭的背后则是中国发动机的巨大进步,曾经俄制发动机的技术垄断已经被中国打破,而中国目前要做的就是拿出成品让质疑者闭嘴,然而很明显,这一天马上就要到来了。


浩汉防务论坛


很多人怀疑很正常,毕竟我们国防工业发展才靠短短30多年的时间走过了西方国家近百年的路程。这都已经让人家足够震惊了,并且在高端武器制造上,还要拔得头筹,怎么可能不会让人家怀疑你的技术和实力呢?宋丹丹老师的一句经典话语,“说没有绯闻的明星就不叫明星”。而歼-20隐身战机作为我们高科技明星自然也会被怀疑也是很正常的!

不过,我们在面对国外众多质疑的声音,我们同样要保持自己的冷静,更要坚定执着的完善自己的技术的突破与发展。正好他们的冷水和冷眼,才能给我们更多的激励,让我们认清现实,才会把我们的高精尖武器做的更好,更优秀。

将20隐身战机作为世界上装配部队的第二款隐身战机,确实拥有国际通用的4S标准。既,超隐身技术,超音速巡航技术,超机动性技术,超级战场感知技术。而我们的歼-20已经全部具备,只不过很多网友和国外对歼-20战机的超音速巡航都表示怀疑。这主要是因为歼20战机所配套研制的WS-15发动机还没装配部队。


注意2101号歼-20的尾喷口与下图的WS-10B

目前歼-20战机装配的发动机是WS-10B发动机,而目前新装上歼20战机的WS-15发动机正在处于实验验证阶段。但是就目前的WS-10B发动机,同样能够为歼20战机提供超音速巡航,只不过是相比较WS-15发动机,不能做到持久。
WS-10B发动机尾喷口

WS-10B发动机最大推力14吨,推重比为8.5,能够为歼-20战机提供1.2倍音速的超音速巡航,并且在持久性还是较低。作为WS-15配套发动机能够提供18吨的推力,推重比能够达到9.5-10以上。并且可以为歼-20战机提供1.5倍超音速巡航能力,持久性能将会更强,这也得益于WS-15发动机“铼”金属新材料的应用!

7月7日我们的工程院院士刘大响,发动机领域的专家在公开讲座里指出,我国第四代军用小涵道比发动机进展顺利。将在三到五年内设计定型,而其所说的第四代军用小涵道比发动机就是指的WS-15发动机。而WS-15发动机的核心机早在2011年就已经定型成功。



刘大响院士正在讲解航空发动机发展

而很多人的质疑主要就集中在WS-15发动机是否装机。而隐身四代机并不一定就是一定具备超音速巡航,像美国的F-35A战机,这个4S标准,只到达了2个。而超音速巡航和超机动都不具备,但是世界公认其依然是四代隐身战机。


所以我们的歼-20也不一定就得完全具备超音速巡航就是真正的四代战机。但是我们的设计目标就是要具备这样的能力,只不过我们的科研人员还要努力,还要攻克一定的难关,让我们的WS-15早日生产装配部队。

WS-15就是我们的歼-20的标配,只不过为了应对我们周边越来越多的四代机,我们先用一批WS-10B发动机来制造一些歼-20战机,一来可以培训更多的飞行员,二来还可以对周边四代机形成对等优势。二来可以为部队训练带来更多的新战法。可谓是一举多得,绝对不亏!


图片来源于网络

至于外界的说法也无所谓,让子弹飞一会吧,早晚我们也会用事实来证明我们的实力的。毕竟有挑剔的眼光还是对我们的一种鞭策,我们还需加紧努力,只不过我们需要给我们的科技军工人员更多的时间和信心才行,大家说是不是呢?

欢迎大家的留言评论,以上是淡然小司的观点,同时也谢谢大家的阅读,点赞,转发和关注!!!


淡然小司


四代机(后文按国际标准称五代机)的所有特征是指五代机的4S标准,也就是隐身、超机动、先进传感器、超音速巡航四大能力,这意味着歼20已经完全,或者基本具备了以上4个特征,果真如此,那么歼20就是F22之外唯一具备以上4S特征的五代机,因为F35和苏57多少都存在不达标的地方。

歼20具有强大的性能,也是军迷的图腾。


歼20是隐身的,这个毫无疑问,他拥有隐身的外形,拥有隐身的涂料,而且还进行了抑制红外信号的设计,这样的飞机肯定在隐身方面是没有问题的,RCS面积肯定比典型的四代机要小得多,他还有侧弹仓,可以把格斗导弹挂载在内,从中距离交战一直到格斗阶段,都可以保持低可探测性,根据澳大利亚一家机构的测评显示,歼20的RCS面积大于F22,小于F35和苏57,算是非常好的隐身能力了。

歼20谜一样的发动机总是吸引人们的目光。


其次,歼20肯定是有超机动能力的,超机动是超音速机动能力的简称,现在也有超级机动的意思在里面,歼20的驾驶员在接受采访的时候曾经声称,一旦进入超音速,那就是歼20的天下了,这就说明歼20在超音速之后的机动能力是比其他的四代机要先进很多的,这是他的优势区间,加上全动垂尾和鸭翼的作用,他的机动能力本就不会弱。

实际上,就连台风战斗机都可以实现一定时间的超音速巡航。


传感器是歼20的一大优势,歼20拥有目前最先进的战斗机传感器设置,比F35都丰富,不但飞行员配备了遍布传感器的蜂窝头盔,可以实现不转头显示360度信息,而且飞机在机体的侧面布置了雷达副天线、机翼前缘雷达天线阵列、EOTS、EODAS等光电传感器设备,搭配先进的大孔径AESA有源相控阵雷达,歼20在探测能力上强于目前已知的五代机,也就比未来战机稍弱一些了。

超音速巡航是有时间限制的,只说有没有这个能力,而不说能实现多长时间的超巡,是没有意义的。


歼20最大的一个疑问是是否可以超音速巡航。很多人从推力上思考说歼20也许不能超音速巡航,但是忽略了一个问题,那就是歼20的设计,歼20的设计本来就是按照超音速巡航要求设计的,这个和推力有关,也和机体气动布局有关,要知道台风战斗机依靠两台EJ200这种9吨推力的发动机都能实现20分钟以上的超音速巡航,米格31也能够实现超音速巡航,可以说,歼20绝对有30分钟以上超音速巡航的能力,只不过比F22稍差就是了。

所以,歼20具备五代机所有特征,但是这并不意味着歼20一定装备了WS15,使用单台推力14吨的太行B发动机一样可以超音速巡航,只是超巡时间长短的问题而已。


海事先锋


这个问题问得很模糊,搞不清楚在问什么。估计中航工业这么说是为了堵大众的嘴巴,因为对歼20不自信的人太多了!


有很多人怀疑鸭翼布局的隐身效果,也有人对歼20的尾巴构造表示忧虑和不信任,他真的具备隐身能力吗?尤其是它还没有安装矢量发动机,军迷都不相信它具备超机动能力。


小编造第一时间看到歼20的直观感觉也是这样,总觉得它和西方隐身战斗机的设计特点格格不入,实在难以相信它具备F22那样的4S能力!


将两者进行对比,歼20的外观设计确实有很多地方不是隐身战机该有的样子,还是FC-31更有味道一些。


中航工业估计是看到国人的各种吐槽和质疑之后不淡定了,才公开表示歼-20具备一切四代机该有的元素。


而已经红红火火展开的珠海航展可能解释这一切,到时候歼-20估计会进行各种飞行表演,我们可以根据实况表现来判断它是否具备超机动性。


至于说隐身能力吗!小编觉得歼20除了尾巴不像之外,它的机身肯定比任何一款五代机的隐形效果都好。


这么说是因为它的蚌式进气道和细长机身,带来的正面雷达反射截面比F22要小的多,侧面机身投影也因为扁平的机身设计而具备更好的隐身效果,至少在现有的五代机当中并不算差。


歼20的鸭翼确实显得很“突兀”,但是它只是薄薄的一片小翼而已,并不会打破歼20原有的隐身外形。这一点在欧洲台风战机身上已经得到很好的印证,后者公开的风洞试验表明,其隐身效果堪比F22。


歼20还有一个严重的问题,就是它没有

“矢量发动机喷口”,这是非常要命的缺点。俄罗斯的苏57和美国的F22都安装了矢量发动机,日本的心神也是因为矢量发动机喷口设计不合理,才以失败告终 ,歼20一直没有矢量发动机确实很难说是四代机。


但是,不知道大家注意到没有,F35作为西方普及最广、最新的五代机也没有安装矢量发动机,F35B的矢量喷口并不是真正意义上的矢量喷口,它只是在垂直起降过程中使用,在空战以及战机姿态调整过程中并无用处,这或许可以说明对于四代机来讲,没有矢量发动机不是什么大事。


小编到觉得,军迷应该担心的是歼20的“内在美”,因为通过我国战机与国外同类战机对抗赛的表现中可以发现,歼11这样的战斗机中坚力量,居然在空战中完败给了瑞典的鹰狮(有兴趣了解的可以百度查找,在此不做解释)。


这说明在雷达火控和机载武器的性能上,我国还赶不上西方技术。既然歼11都这样了,其他国产战机很难说有多少进步,因此当我们看歼10、歼20、FC31时还是多考虑内在美吧。


利刃军事



中航工业的这句话中所包函的信息量很大:歼20已经配装了为其量身打造的,大推力WS15三维捱力矢量发动机!从而具备了四代战机的所有四S性能指标。就意味着此前大家普认可的在隐身性能、超视距作战性能、超音速机动性能之外,现在又具备了超音速巡航性能。从此补齐了歼20最后一点小缺憾。



此前人们已经熟知歼20的隐身性能(四代机最关键的标准,没有之一),并未因其那对小鸭翼而受任何影响,已经完全达到了四代机水平。而四代机的第二项关键指标:超视距攻击性能也已在我国一流雷达技术,一流的导弹及火控技术的支撑下,在来捍卫祖国的战场上,完全可以做到光敌发现,先发制敌的先机掌控。而四代机的超机动性能指标,已在那对关键的小鸭翼的助为之下,已经获得了完美实现,以致于我们的长空骄子们,喜不自胜,溢于言表:一进入超音速飞行,(战场)就是歼20的天下!这说明它的机动性能是那些习惯于在天上摸爬滚打的勇士们,找到了一种此前从未体验过的随心所欲,想啥来啥似感觉,这就是歼20的超机动性能给他们带来在天上上下翻飞、任意闪展腾挪的快感。

四代机最末一项性能指标——超音速巡航,这也是一项进入和撤出战场的硬指标,这种性能具备与否,不仅意味着其是否完全具备四代机的性能指标,而是它是否能够应对未来瞬息万变的战场作战时机(战机)的需求,晚1分钟可能就会失去机会,这一点在红军飞夺卢定桥等多个战例中,都有极其深刻的体现。


现在从中航工业的″歼20具备了四代机所有四S性能的信息发布中来看,歼20无论装配的是WS/10B还是B加,还是WS/15、16……,但必然是一款具备三维推力矢量的大推力发动机,使歼20已经补齐了超巡这块稍弱的短板,从此也具备了不致痛失战机的超巡性能,同时还让歼20那已为四代机之王的超机动性能更上一层楼。而其它几型四代机,如果不做颠覆性魔改,就没必要赘述了。


铁岭锋


补发动机短扳的过程是渐进的,很难说在某一天获得成功。欧美的航发是试出来的,且是积累性测试,千百次的测试一次不能少,否则数据中断,得吃回锅肉,重来。中航的话不等于渦扇新型号研制任务己完成,就算国家己验收,但使用寿命这块骨头还要啃下去,航发翻身仗是一场持久战,就算使用寿命达到了万小时,你还得提高推力,推力解决了,你又得解决超大推力的使用寿命问题。愚者认为,歼20确是已基本实现了全自研,全国产,能完成作战任务,但在役测试不会结束,因为还不完美,这样的研制摸式将长期存在。中航不要去和别人玩“推力游戏”,更不要上“圈套”,要有签别的学习,早一天跟上趟。


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