假想一下,卢俊义可以在多少时间内打倒武松?

怀疑探索者


我来回答这个问题。

这个题问得我这个二哥粉心里非常不舒服,什么叫卢俊义可以在多少时间内打倒武松,武松是那种能打倒的人吗?我武二哥只能被杀死,不能被打倒!当然,喝醉酒了除外,正常打斗中,我二哥明显是那种不把敌人干死就让敌人把自己干死的那种人。


当然,卢员外实力高超,水浒第一,栽在他手下的就有孙安、卞祥、杜壆、史文恭、厉天闰、司行方等一大票猛人,还有辽国四耶律这些小猛人。我是不认同什么关在笼子里或者走出来就是武松这种逻辑的,实力就是实力,卢员外被董超薛霸摆布是因为他对大宋还心存幻想导致,是他逆来顺受的性格导致,是他心机单纯导致,给他的个人实力没有半点关系,卢员外杀人无数,难道还怕生死决斗吗?


所以,说卢员外能胜武松,我是赞同的。但是具体要多少时间,我想肯定不会短。百八十招应该是解决不了我武二哥的。当然,我武二哥力可伏虎,为人果断狠决,如果在知道正常打斗赢不了的情况下,可能会出些狠招怪招,以命博命也不是不可能。卢员外还是得打起十二分小心,不然,稍有不慎,就是个两败俱伤的结局了。


比器械的话,二哥毕竟是半路出家,也没什么非常得手的兵器,不像卢员外这种浸淫了几十年功夫的人,打不过是正常的。

倒是想说说这两人徒手搏斗是什么情况。

这两人都是相扑高手,武松轻轻松松制服了蒋门神,卢俊义徒弟燕青要靠小巧功夫才能制服任泉。可以说,都是高手,都非常有技巧,这时候比的就是身体条件和战斗直觉,从这方面来看,我其实更看好二哥的。


所以,对这个问题,我的答案是,我武二哥可能会落败,但不会被打倒,即便是落败,也也至少在一百回合开外。如果是徒手搏斗的话,胜负则尚在两可之间。



凤妩一


卢俊义多长时间可以放倒武松,取决于决斗时的客观环境以及两人的状态。


理论上说,卢员外枪棒天下无双,实力显然在武二郎之上,如果两人是在正常场地上的四平八稳的比武,武松绝没有赢的机会,因为“天下无双”这四个字杜绝了任何可能。

但是,任何比赛的胜负都不是按照纸面实力排名来决定的,比如说今年刚刚世界杯夺冠的法国队,他在赛前的排名仅仅是世界第七名,甚至不如欧洲红魔比利时队。

但是它就这样一路斩将夺魁,最后拿到了大力神杯。

一、客观环境。

有一种说法我深以为然:如果把卢俊义和武松关在笼子里,最后能够活着出来的肯定是武松。

武松的成名战例中,除了在孔家庄暴打孔亮属于吃饱了撑得没事找事外,其余的如景阳冈打虎,大闹飞云浦等都是在极端恶劣的外部环境中完成,他的行为印证了那句话:越是艰险越向前。

卢员外就不同,他可以一个照面生擒活捉史文恭,大发神威。也可以在充军发配的路上面对董超,薛霸这两个废柴而束手待毙。

也就是说,卢俊义可以在相对正常的客观环境中拿下包括武松在内的所有对手。但是,一旦外部环境对他有了较大的干扰,他会自暴自弃,战斗力也会急速下降,这样武松就有机会赢他。

二、要命的状态。

所有的竞技体育中,特别是三大球(足球,篮球,排球)比赛,不论教练员,评论员还是球员自己,在解释自己一场比赛中发挥好坏的因素时,总会强调一个词——“状态”。

确实如此,虽然状态这个词说起来比较玄,但它确实存在,这和个人的身体状况无关,更多的是属于一种感觉。即使伟大如科比,感觉好的时候可以得八十一分,不好的时候也可以连打十一铁。


相对而言,同样作为武学高手的卢俊义和武松,卢俊义的状态比较稳定,除了在意志消沉的时候被董超薛霸两个废柴欺负,在梁山脚下曾被引入水中被张顺活捉外(其实这是卢故意自投罗网),极少出现阴沟里翻船的情况。

反观武松,倒是有血溅鸳鸯楼后逃离孟州时被“菜园子”张青手底下的小弟抓获,在孔家庄醉酒后落入河中让孔明孔亮捆绑羞辱等情况。

当然,这是武松在落寞状态下的放任自流,权不能当做临阵时的状态不稳定。

相反,越是遇到艰难困苦的环境越能激发他的斗志,最大程度上发挥自己的潜能,从而达到最佳状态。

景阳冈打虎和大闹飞云浦两个事件完全反映出他的这种特质。


也就是说,卢俊义的状态可以一直保持在一个较高的水平线上,但是发挥不稳定或者超常发挥的时候不多,武松的状态曲线波动较大,但是最高峰值也没有限量,甚至有的时候会高过卢的曲线峰值。

一旦出现这种情况,武松绝地反击扳倒卢俊义也不是没有可能。


田获三狐


真应该让他们俩比试一下,按前面朋友分析,也分三項,其一,马上坐战,卢俊义三个回合拿下武松,如果武松不骑马,卢俊义能否拿下武松就很难说了,两人交战,卢俊义在马上須要俯身和武松斗,施展空间小,而武松在地上活动空间大,按武松的刀法砍断马腿应不成问题,卢俊义跌下马,身坡铁甲活动不方便,我认为武松应胜出。


其二,二人在同样条件下,卢俊义跟师付学艺時间长,论起棍棒功夫比武松好,卢俊义的师弟林冲都可以坐到80万禁军教头,可見卢俊义的武功应在武松之上,在地上使用器械应该是卢俊义胜出。


其三,论起拳脚功夫,应该是武松胜出,因为武松是周侗的记名弟子,自身就有武艺,受周侗点拨后,各种武艺都精进,你看武松醉打蒋门神時,只一招“玉环步,鸳鸯脚”就把蒋门神踢倒,可见武松的拳脚功夫的历害,所以卢俊义与武松各有所长,与卢俊义相差无几。


再放松點


武松有很多真爱粉,回答这个问题其实是一个很容易挨骂的事情,因为只要是不偏不向客观公允去判断两个人的综合武艺,卢俊义明显是要高过武松的。

由于问题问的很模糊,所以这个所谓打倒要看如何去理解了,我大致分为三个方向来分析。



第一 马战

虽然卢俊义被列为书中第一人,但是老实说他并没有什么特别出彩的战绩,单挑一流大将多为平局。很多人捧高卢俊义是因为征辽时候的一对四。因为四人分别迎战过关胜、呼延灼这样的顶级高手,并且战平。而卢俊义一对四打了一个时辰杀死一人,很多人就认为卢俊义可以打四个关胜。我觉得这非常可笑。耶律四将确实和关胜他们战平了,但是根据书中的描写来分析极有可能连十个回合都没有,最多不会超过二十回合。要知道孔明都能和呼延灼打二十合,那么卢俊义打四个孔明有什么值得炫耀的?

即便如此,如果卢俊义真的和武松马战,估计也就是三五个回合就足够搞定武松了。因为按照书中的描写,同为步将鲁智深骑过马,武松没有,而且武松的武器也根本不适合马战,甚至说武松会不会骑马我都有疑问。

第二 步战

很多人把武松奉为天人,但是赤手打死老虎除了力气大反应快说明不了任何问题,因为别人没打过,我甚至不觉得鲁智深会不如武松。武松没有任何战场斗将的例子,杀的人也都是些杂鱼,而在杀西门庆的时候,刀还被踢飞了。所以我一直觉得武松的器械也就是一般水平。

还有一个原因让我有这样想法,就是他的武器并不是家传的路数或者量身打造的,而是孙二娘觉得合适送给了他,他用着趁手就用了。

想到卢俊义书中交代的是马步天下第一,说明步战也很强,所以我觉得两人即便是步战,卢俊义五十合之内足够拿下武松。


第三 拳脚

手无寸铁的情况下,武松绝对是全书第一人,即便是燕青、焦挺这样的相扑高手也不行。纵观水浒武松出彩都是手无寸铁的情况,而燕青等人的拳脚功夫适合用来切磋,武松的拳脚功夫适合厮杀,拳脚就是武器。这一点即便是卢俊义个人认为也望尘莫及,即便燕青是他教出来的。

所以我认为如果两个人比拳脚,武松三十回合左右可以战胜卢俊义。

综上所述,马战,卢俊义三五合胜武松;步战,五十合合武松不是对手;拳脚比拼,武松三四十合反胜卢俊义。


烛影斧声


武松如果和卢俊义比武,卢可以八十回合左右胜。卢俊义如果和武松拚命搏杀,武松五十回合可以杀死卢。问题很简单,你死我活的拚杀,梁山上1O7人没有一个人能干过武二郎。这个人太可怕,很残忍,拚命之时极冷血。他就象金庸笔下的萧峰,古龙笔下的荆无命,温瑞安笔下的名捕冷血,武功不是第一,却死的总是敌人。


用户5792271864


这个问题太好了,引发我认真思索,发现卢俊义确实能很快打倒武松,方法还不止一种,从时间性上还能排序:

第三种,三十秒

二当家卢俊义敲响聚义钟,会齐众英雄,训话道:众家兄弟,本人艺压天下,武功无敌,自上山来,惜无寸功,为了梁山威名,宿夜思之,当整军纪、明律法,首先治治吹牛夸能之歪风!武松兄弟,听说你是饮十八碗酒后打死老虎,难令人信服,现我已请了当日酒保带透瓶香洒在此,也不要你再打老虎,只喝十八碗酒不倒看看!

武松一听有酒喝,哈哈大笑,诺声如雷。

取酒碗上来,哈,一碗可装当初十碗!

武松还当是玩笑:“员外让我以此碗喝?”

卢俊义大喝:“令出如山,岂是儿戏!如验是假,下山去吧。”

武松看看宋江、吴用,恍然大悟,当场晕倒!

――从上酒碗到武松倒,刚好三十秒。

第二种,二十秒

高毬起兵来剿,梁山探知,商讨应敌,卢俊义伸出手来:“哥哥休谎,军师莫急,众家兄弟稍安勿躁,某有一计,可退强敌。”

计曰:想当年武松兄弟血溅鸳鸯楼、扬威蜈蚣岭,何等英雄。请戴宗兄弟陪武松兄弟东京走一遭,刺杀高毬,岂不简单?

汇齐兄弟,发扬指令,见武松面露难色,卢俊义言道:“武松兄弟,为了众家兄弟义气,休要推辞,且将令已出,不从当军法从事!”

武松看看宋江脸色,看看吴用神色,当场气倒!

第一种,两秒

卢俊义与武松约定打擂比武较技,台高三丈,方十围,问题题主陪宋江坐在点将台上,正面对武松,借卢俊义拱手之机吹了一口气,只见打虎英雄武松被掀起两丈多高,重重摔在台上,半天挣扎不起。

从此,卢员外武功天下第一的名头无人不服,唯一的问题就是:卢员外挑翻美国十一艘航母需要多长时间了!


bashanlaike


卢俊义是《水浒传》里少有的公开描写天下无敌的一个人物。他有多么厉害呢:

马步军中推第一,天罡数内为尊,上天降下恶星辰。眼珠如点漆,面部似镌银。丈二钢枪无敌手,身骑快马腾云,人材武艺两超群。梁山卢俊义,河北玉麒麟。


待上梁山后,活捉史文恭,征辽时以一敌四,都显示了他的高超武艺。待得征讨方腊时,梁山好汉开始损兵折将,原本天下无敌的梁山好汉似乎遇到了克星,不少人命丧此役。但是卢俊义却仍如神助一般,接连杀掉方腊大将,好似天人。

而武松是何许人呢,应该是施耐庵最施笔墨的一个人,他并没有写武松天下第一,而是写了一系列的事件来表现武松的武功和狠辣。打虎、杀西门庆、打蒋门神……武松从出场开始就是杀人,每一次都是十分决绝,不留情面,可以说是水浒里的第一杀神。武松的这股狠劲,让人不寒而栗。


看完全书,就会发现作者描写武松这个人物要比卢俊义用心的多。很多人看完水浒对里面杀伐果断的武二郎印象深刻,对天下第一的卢俊义反而感觉泛泛。

如果要是这两个人对打,我觉得卢俊义可以战胜武松,但同样的,武松也可以杀死卢俊义。

为啥这么说呢,可以看一下两人经历,逼上梁山之前,卢俊义是什么呢,是一个大员外,是一个养尊处优的富户。尽管他也喜欢舞枪弄棒,但应该说这只是他的爱好,而且他应该对此有极高的天赋,所以那样的环境下依然可以习得天下无敌。

而武松呢,父母早亡,只有一个残疾哥哥,不知从哪习得一身本领,然后他很快把这个用于杀人杀虎,单单杀虎来看武松就有着远超常人的力量和灵敏度,而到后面杀人可以看出他是一个极其冷酷的人,甚至有些嗜血。他的骨子里有股不死不休的劲头。

卢俊义的师傅是传说中的世外高人,再加上自己的天赋,所以拥有十分精妙的棍棒技巧。武松乃是天生神力,性子狠辣,修习的乃是杀人技。如果两人比武切磋点到为止,卢俊义可以获胜。如果打生打死以命相博,武松可以获胜。


一览众河小


其实车逻辑对回合数的概念一直很模糊,也只能间接的用脑洞去做些分析了。首先论人气卢俊义远远比不上武松,早在《水浒传》问世前,元杂剧中就有不少关于武松的剧作了,而卢俊义的却寥寥无几。等到《水浒传》问世后论剧情的精彩程度卢俊义也比不上武松,到了现代加上影视作品和各类现代小说的渲染,使得武松真的变成了天神一般,于是乎不少人就单纯的认为论打斗谁也不是武松的对手。

其实如果大家看过原著就能发现一个细节,上梁山前武松每逢打斗基本都是秒杀对手,但你有没有注意到当时武松秒杀的对手都是什么人?首先景阳冈的老虎我就不说了,这一战算是武松最出彩的了;之后对战西门庆,先是被不小心踢飞了手上的刀,之后武松用巧劲将西门庆摔下楼;对战快被酒色掏空了身体的蒋门神,武松用醉拳轻易将其击败;飞云浦这一段远没有电视剧里演的那么惨烈,几个杀手怎么形容呢,就好像《西游后传》里孙悟空装X说的那句“我还没出招你就倒下了”;鸳鸯楼武松用刀杀了一群手无寸铁的男女。有没有发现这个阶段的武松面对的对手都很菜鸡呢(西门庆好歹踢飞了他的刀),所以车逻辑一致对武松的真实实力定位有点模棱两可,反之我认为施公更多的是想体现武松的豪情烈胆和侠义精神,也是为了给梁山好汉们立个道德标杆吧。

再看卢俊义,各类有关水浒人物排名的文章95%的作者都把魁首颁给了卢俊义(4%是李助,1%是其他),当然,这个排名只是相对而言的,并不是说第一就代表天下无敌了,过度的吹就是黑。卢俊义在出场前就以“河北三绝”的名号名震中原,这三绝是哪三绝可以有两种理解:

1、强棒无双、家财万贯、一表人才;

2、枪、棒、拳三绝。

如果按照第一种方式去理解,那么卢俊义也不枉河北玉麒麟之名了,要是按照第二种理解这就很可怕了。在引卢俊义上山前,武松和卢俊义有过一次交手,不过这次交手说明不了什么问题,毕竟是一群人车轮战还都是诈败。之后南征北战,卢俊义确实体现了他过硬的实力:如果说几回合打落处于惊吓状态的史文恭没什么可吹的,那大辽篇章和耶律四兄弟打了快两个小时还能得胜而归(我觉得这段写的有点稍微扯了)就很霸气了,之后的孙安、卞祥、杜壆、李助(公孙胜帮了一忙)、司行方、厉天闰等都是敌营中一顶一的好手,都被卢俊义拿下,而武松也和高手交战了,比如和鲁智深一起打邓元觉等。考虑到《水浒传》中的马军戏份比步军多的多,因此卢俊义精彩打斗场面比武松多也是正常。但人家卢俊义陆地功夫也是不错的,河北三绝是吹的吗!

或许施公为了维护武二郎的完美想象,才给他设定了一种任何肉搏战没人能伤及武松的属性,于是乎包道乙出现了,略施妖法斩武松一臂,天伤星也就是这么来的。所以说,别在说什么论生死战没人能打过武松之类的话了(还有人说只要武松受伤就会越战越勇,我的天,武松是哈斯卡吗),你告诉我除了诸如孙立和石秀那种性质的假打以及带有切磋意味的比试,谁和敌方单挑不是以命相搏呢?你以为玩亡者农药呢死了还能复活?真是的!所以卢俊义能拿下武松是毫无疑问的,至于时间,少则三五分,多则一刻钟吧…


不要在邀请我关于武松实力如何的问答了,因为我会忍不住回答啊(手动滑稽)…


逻辑文史游


没有人是天下无双,你今天能打过某人,明天就未必还能打过该人,你今年能打过该人,明年就未必能打过该人。对仗过程还与天气、地形、光照、状态有关,客观制约因素很多,一个奥运冠军,下了台跟另一个人再比一场,也未必敢保证还能赢; 上海上港提前夺冠,最后一轮却输给了权健。三角关系也不能成为依据,你打赢了张三,张三打赢了李四,你却不能说你能打赢李四。回到主题,卢俊义虽号称枪棒天下无双,那是与人对比说的,怎么不说他与老虎相比天下无双?说明胜人容易胜虎难,人与虎的能力差距是巨大的,我们都看过动物世界,看那老虎、豹子,在捕猎过程中其体能、速度、技巧、谋略实在是令人叹为观止,有几人能比得上?所以毫不客气地说,只有能打死老虎,才有号称天下无双的底气。


笼中水


卢俊义主要是马上武功了得,而武松不可能和他马战,但是在平地上赤手空拳的玩,我们的卢员外恐怕是得挨揍啊!谁在平地上碰上武二郎也是个麻烦事儿!如果有人质疑我的回答的话,我只问你一个问题:是你家赤手空拳的卢员外历害还是景阳岗上那只虎历害?


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