水浒传中,拼马下武松和卢俊义谁能胜?你怎么看?

豆子52042体力活


大家都是魔星降世,为什么要搞这么残忍的对决呢?或者说题主是不是对武松有意见,非要让武二哥血洒梁山泊啊…先说答案吧,拼马下,无论是赤膊战还是兵刃战,卢俊义都会完胜!

在评书人口中,为了让水浒故事更具传唱度,也为了达到一定程度的押韵,他们在说书过程中就编出了“马上林冲马下武松”的段子。之所以让林冲和武松担任马步担当,并不是因为他们的单项能力在梁山中最强,而是以为二人的故事篇幅最长,可继续衍生的点也就很多(比如扈三娘雪夜会林冲、孙二娘醉投武二怀之类的…),更重要的事,二人的名字都是以“ong”结尾,读起来押韵,且朗朗上口。所以根据这个原则,其实马上周通,马下李忠也押韵。

但论实力,梁山上,甚至是全书中的马军第一将领当属卢俊义无误,而马下,不好意思,依然是卢俊义。

许多读者总有一种错觉,就是一个头领的本事不可能面面俱到,步战突出的一定马战不行,马战厉害的步战不一定可以。逻辑文史姨虽然对武术没有很深的研究,但是可以肯定的是如果想练就不俗的马上功夫,那么首先得把马下功夫练好吧,纵观卢俊义全书的马战炸裂表现,我们不难想象马下的卢俊义同样是威风凛凛的。

从战绩方面来看,武松此生遇到的最大对手,大概就是景阳冈的猛虎了,武松打虎之所以被后人津津乐道,是因为在当时的环境下,施公让天人武松挑战的已不仅仅是一只猛兽,而是整个自然界的法规,而这只大虫就是法规中的绝对“独裁者”,令周边的村民苦不堪言。而武松正是一个能打破常规的人,所以他被迫被安排去挑战这一恶势力,瞬间成为英雄。而后来的戏份中,武松不断地在和黑恶势力作斗争,作者的意图也很明显,就是要给读者树立一个不怕天不怕地的硬汉形象,可以说武松身上体现的现实意义,比暴力意义要大得多。

但就算如此,作者从未给绿林出身的武松安排一个像样的对手,或许是为了保护这位全民偶像,亦或者是想让只会徒手搏斗的马战和兵器战都不突出的他更好的出现在合适的位置上。所以武松上山后没有什么单挑的记录,几次斩将虽然完美,但都是在敌军兵溃时或埋伏时利用勇力将对方拉下马或先斩其坐骑,再斩杀敌将,格斗技巧确实好看,但遇到正规科班出身的选手,恐怕还是吃力。

所以不要再想什么武松能打死卢俊义的戏份了,至于卢俊义是什么水平,我刚又看到一个让林鲁武合攻卢俊义的假象,我在那篇问答里说明吧。


人家韩滔也是应过武举的人呢…


逻辑文史游


武松虽然武功高强,是打虎英雄,但卢俊义在水浒传中,被称为棍棒天下无双,是河北三绝,被称为河北玉麒麟。也被演绎成是在水浒传中的第一猛将,因为他个人的威望和个人的能力,所以卢俊义上梁山虽然晚,却能位居梁山第二把交椅。


卢俊义和武松不管拼马上马下,武松始终很难是卢俊义的对手的。并且一般情况下,马上将军不仅在马上厉害,同时步战也是有功力的,而步将则不同。

在水浒传中,卢俊义是周侗的正式弟子,而武松只是被周侗指点过。所以他们的武功造诣的高低不难看出。

卢俊义不管在梁山之中,还是在整部水浒传中,他的武力值都是居首的,也很少有败绩。在梁山中,因为卢俊义是居宋江之下,为副首领,所以卢俊义不在梁山马军五虎之中。


马军五虎是以关胜和林冲为首,同时关胜和林冲武功也很高强,在水浒传中,只要关胜或者林冲不能战胜的对手,或者是他们战平的对手,只要卢俊义一出场,基本就能打败敌人。

在梁山招安后,梁山征讨大辽、田、王势力和方腊时,卢俊义都有骄人的战绩,因为卢俊义的能力,因此卢俊义能傲视梁山、水浒中的群雄。

武松虽然也厉害,但他毕竟不是卢俊义的对手,同时从武松斗杀西门庆的时候,武松就吃了一些亏,虽然武松最后杀了西门庆,但也并不是那么简单的事。


所以武松和卢俊义不管是拼马上还是拼马下,最终都是卢俊义胜出。


中孚鉴


真心的佩服题主,如此大胆假设,无非是让武松武二郎铁血迸张恣意飞溅,一戒刀宰了玉麒麟。
要说武二郎没有功夫,或者武艺稀松平常那是瞎扯,但要说武二郎直接干掉天下第一,却不得不佩服这种假设的“伟大和天真”。

玉麒麟是何等样人物?马步军中推第一,一根杆棒无敌手,丈二钢枪浑点金,梁山卢俊义,河北玉麒麟。

卢员外虽然看起来是个被赚上山的无奈之人,抛家舍业千里投奔,散尽家财君子讷言,又在梁上之上稳坐第二把金交椅,但每临大敌每经战阵,都是一杆钢枪打遍天下,力战四门旗开得胜。

但喜欢武松的人们一直认可一种说法儿:马上林冲,步下武松。意即大将征尘,马上厮杀,豹子头英雄盖世;而在步下,全凭一身肝胆一腔豪气,武二郎占尽天机。

说这话的人,其实是心中无限的敬慕和崇拜林冲、武松的为人,我本人也十分喜爱这两个书胆级人物。

但要说武松步下能拼过玉麒麟,在下则实在不敢苟同。纵是武二郎有天生神力,两把戒刀出神入化,也难敌卢员外一身绝伦武功,天下第一并非浪得虚名,而是真刀真枪阵上拼杀得来的美名,绝非想象中那么不堪一击,落败于打虎人之手。

其实认真看过《水浒传》的人都清楚,武二郎其实是个莽撞的粗人,不会戒急用忍,也不可能绵里藏针,从来都是热血情怀,快意恩仇,加上自有千钧神力,动辄就👊里见高低,实在不能和玉麒麟相提并论。

即便是和西门大官人的决斗,也是因为西门庆老小子因为淫色淘空了身体,架不住武二郎天生神力才落败的。要是单纯的比试武艺,绝对不在行者之下——不信的话,可以再去翻书,看个究竟。

所以,武松步下斗败玉麒麟,只能是一厢情愿的意淫,并不可信,也绝无可能。


龙吟148119260


卢俊义被水浒传作者定调枪棒天下第一,在小说中武功绝顶,活捉能二十回合战胜五虎将秦明的史文恭,打辽国时,卢俊义一人对付有八骠骑水平的耶律四小将,并将其中一人挑下马,其余三人落荒而逃;小说所有将领中,排除法术妖术不论,单单讨论100回版本(有人认为120回版非施耐庵写,不讨论),卢俊义武功是第一的。小说也明确交待,卢俊义习武已达到很高境界,会用多种兵器,赤手空拳功夫也了得,卢俊义的家丁燕青的武功,基本上也是卢俊义传授的,燕青去打擂台,用相扑击败力大无穷的有擎天柱之称打遍天下无敌手的任原;燕青徒手对付有蛮力的李逵,也是小菜一碟,就算徒弟可能高于师傅,以燕青表现看,卢俊义的徒手功夫也不差。小说描述卢俊义仪表堂堂,功夫绝伦,这样体魄及武功水平的将领,整部书绝无仅有。



再看武松,小说交代,武松是绿林好汉,其亮点是拳脚厉害,曾打死乡下的人(实际上没死),逃避追缉到柴进庄上避难。整部小说描述武松兵器对兵器只战胜一人,是蜈蚣道人,道人的武功水平无法判断,但书中的描述,道人是个奸淫妇女居于深山的淫贼,毫无过人之处;至于武松打好汉孔亮,依书中的战例,那孔亮不是什么武功了得之人;武松打大辽及方腊时,杀了几个将领,基本上是砍对方战马的马头马脚,让对方摔下马措手不及杀了对方,这几个马将无其他战例,水平无从谈起;武松打蒋门神、西门庆,这二个对手在书中没有其他战例,与武松战不到半分钟就败阵,酒色之徒而已。武松值得称道的是打虎,但小说中描述有四人与老虎打过交道:武松、李逵、解珍解宝兄弟,李逵用刀杀虎,解氏兄弟是打虎猎户,小说中有能力打虎不只武松一人。争论焦点是,武松用手打死老虎,其他人是用武器打虎,但有一点,武松是被迫打虎,是吃饱饭打虎,开始的意图是举木棍砸老虎,慌张中木棍碰到树枝断了,才被迫用拳头猛锤老虎致老虎断气,从老虎的情况看,没有看到老虎有很大的挣扎反抗,与李逵饿着肚子,主动寻找二只吃了饭的猛虎,并勇敢拼杀比较,李逵的打虎胆识勇气武松是没有的。从书中的情况分析,武松是拳脚厉害,但打死老虎有一定的偶然性,最初并无刻意打虎,也是用棍打虎(如果有刀,也会用刀打),只是一切有利手段丧失,才用拳头。如果几个月后,武松徒手碰到一只成年老虎,武松大概率会死。



综上所述,卢俊义与武松,一个是武林高手,一个是绿林手段,兵器功夫,卢俊义与武松不在一个档次。练武之人说,武功高手,就算睡在床上,其基本功也是了得的。以卢俊义武功造诣,无论兵器还是徒手,马上还是马下,在绝大多数时间空间,武松都不是卢俊义对手。


水浒传理性分析评论者


武松胜,不服来辩。

虽然卢俊义号称棍棒天下无双,那只是号称而已,杨志还有刀能安宇宙呢,比他更厉害。

纵观全书,卢俊义被人称的上第一只有两点,打败史文恭和耶鲁四子,前者被晁盖鬼魂索命并不能作为论证,后者已经和关胜他们打了大半天早就累的不行了(四五十合基本就是几个小时。)占了很大便宜,换林冲上也能行。

说实话,卢俊义之所以能称第一全是当代标新立异之徒过分夸大了,不然他怎么连个张清都拿不下来。

而他作为第二头领,完全是因为宋江为了平和各势力的必然结果。


昔我歌舞剑


三个武松可以跟卢俊义差不多


桃园85489


武松的武艺很平常


lzm0991


如马下步战拼杀,武松略胜。


乐天派135319172


卢俊义去了飞云浦会不会活着回来?


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