神祟者

时隔七年，北约秘书长斯图尔滕贝格为北约开脱责任——推翻卡扎菲不是北约干的，而是由某些欧洲国家发起的军事行动。

斯秘书长说的没错，法国是主谋，英美是帮凶。但它们都是北约重要成员，不可能不动用北约军事网络提供的各种信息为它们所用。

其实，当时的法国总统萨科齐不是一个好玩意儿。他恩将仇报，最终将卡扎菲逼死在大庭广众之下，还被暴尸好几天，可谓是受尽了折磨与羞辱。

要知道，2007年，卡扎菲为了助萨科齐当选总统，私下为其输送了5000万欧元。当萨科齐顺利当选后，俩人的关系迅速升温，卡扎菲也终于踏上法兰西大地，并天真地认为，法国乃是利比亚“最友好”的西方国家。也正是这个“好哥们儿”，四年后，将卡扎菲送入地狱，全世界上也只有四个人知道卡扎菲最终被埋在哪里。。

2010年底，西方鼓捣的“阿拉伯之春”开始燃遍中东大地，利比亚反动派武装一夜之间亦如雨后春笋般纷纷冒出，顿时搞得卡扎菲上校蒙头转向，急急如丧家之犬，茫茫如漏网之鱼，整天忙于逃命，却丝毫不知周围究竟发生了什么。当他从水泥管子跑出来，只见眼前都是端枪拿炮的武装分子时，他还以为是自己的政府军呢，结果被反动派抓个正着。

令人大跌眼镜的是，当“阿拉伯之春”在利比亚闹起来时，萨科齐竟然是西方诸国第一个站出来支持的国家，并向卡扎菲喊话:让其交出权利。随后，美英跟进，导弹助力，富饶的国家变废墟。

怡人之人148633009

不得不说作为北约秘书长，斯图尔滕贝格的这番表态颇有水平，既将利比亚问题甩锅给欧洲国家称不是北约干的，同时又在给北约长脸称他们需要北约的帮助。当时的情况确实如他所说，因为真正决定对利比亚展开空袭行动的是2011年3月19日举行的利比亚问题巴黎峰会的美国、英国、法国、意大利和加拿大等西方五国。他们不但绕开了联合国，而且更是绕开了北约，并且由法国充当先锋，会议结束仅两小时就开始了第一轮空袭。五国行动之后又陆续加入一些国家，大部分为欧洲国家，其中就包括斯图尔滕贝格正在担任首相的挪威。这也难怪其记得这么清楚，因为那个会他也去了。虽然组织行动的不是北约，但是参加行动的却大部分是北约国家，而现在饱受非法移民和难民之苦的却是欧洲的北约国家。这不得不说是一个巨大的讽刺。

（2011年3月利比亚问题巴黎会议）

斯图尔滕贝格为什么闲着没事，进行这么一番表态呢？

这个表态是11月12日斯图尔滕贝格正在柏林参加一个国际会议期间的一段新闻发言，而同一天利比亚问题和平会议在意大利南部港口城市巴勒莫召开。参加这次会议的不仅仅包括了利比亚冲突的两阵营的代表，而且还包括当年发动利比亚军事行动的意大利、法国、美国，这三个主要国家，还有正在受苦的欧盟，以及看热闹的俄罗斯和相关阿拉伯国家等。由于当时出兵的主要是北约国家，所以很多人将问题矛头指向北约，斯图尔滕贝格这时发表这番表态无疑是强调这次没有理智的军事行动跟北约一点责任没有。

（利比亚国民军司令哈夫塔尔）

如果按照北约的原则来讲，作为一个致力于维护欧洲和平的集体安全组织，北非的利比亚明显已经超出了其责任范围，不便牵头出面。这与巴尔干干涉的性质完全不同，同样的情况还有叙利亚。问题的关键其实在于斯图尔滕贝格的后一段话，这才是强调的重点，“后来证明他们需要北约的能力。”这句话毫无疑问指的是北约协调一致的原则，以及积极干涉，及时介入解决安全问题。潜台词是如果能将科索沃的模式复制到利比亚，北约直接干涉并且驻军，可能也就不会有难民问题。

（北约欧盟波斯尼亚维和行动）

斯图尔滕贝格现在为北约脸上贴金，然而当前北约的情况十分糟糕。现在面临着两大压力。一方面就是特朗普的单边主义“美国优先”政策加剧北约内部分歧的同时还用军费占比问题说事，裹挟欧洲各国服务美国的战略。另外一方面就是法德为代表欧盟一直在推动的“欧洲军”计划，其如果真正实现，那么这毫无疑问将会造成北约的分裂，进而名存实亡，因为欧洲军与北约从功能和目标上讲差别并不大。特朗普炮轰法国搞“欧洲军”的原因就在于此，只不过视角不同。一个是用工具的人，一个是工具本身。

（欧洲军）

结语

可能在处置部分问题上北约确实具有一定优势，但是并不是说北约什么都能搞的定。作为一个集体安全组织，北约存在着很多的局限性，虽然其总是自比联合国的急先锋，自认为是多数人的意志。但是这都无法改变其本身严重依赖美国的现实，而且作为区域政治军事组织，其在组织发展的方向和未来的定位上仍然十分模糊。斯图尔滕贝格说了一些实话，只不过这些实话，说了也白说，北约仍然缺乏独立意志。

（北约东扩）

图片来自谷歌图片，感谢提供，欢迎大家批评、指正、留言、点赞、关注！

古姿

当年，推翻利比亚卡扎菲政权的战争中，法国一马当先，主导了战争的进程，美国也只是在利比亚沿海发射了300多枚巡航导弹而已，可以说，利比亚的局势从变化到内战再到最后卡扎菲被推翻，都是法国主导的，意大利、希腊等国都只是进行了配合。

戴高乐号航母在利比亚战争后就进入了船坞维修。

因此，北约秘书长所称的打击利比亚的不是北约，而是欧洲其实也是准确的，利比亚战争是一场和北约关系不大的战争，但是他却对法国有很大的价值。法国历来都是北非地区的政治影响主导国家，他们曾经长时间在北非保持殖民统治，而且在这一地区的经济政治合作中发挥着中心作用，更是环地中海地区唯一的五常国家，因此法国一直自居地区强权。

在利比亚战争中，法军暴露出投送能力不足的问题。

法国一直有建立和整合环地中海力量范围的设想，但是利比亚却是一个令法国头疼的存在，虽然利比亚的领导人多次访问法国，卡扎菲也会晤过萨科齐，但是法国却没有从利比亚得到想要的影响力，政治强人的存在令法国感觉自己在北非地区受到了威胁，而且也为了在北非培植更多的代理人，法国发动了利比亚战争。

图为法军使用的水泥炸弹。

当然，实质上来看，利比亚战争也暴露出法国的不足之处，比如经费有限扔水泥训练弹，比如投送能力有限，地面部队不足，比如自己力量不够之后，号召其他欧洲国家加入等等，都体现出法国的力量有限。而对于北约而言，利比亚却不是那么重要，北约的主要重心也不在北非，对于北约而言，东欧、中东地区都要比北非重要的多，也无意插手北非事务。

环地中海地区，尤其是北非地区，是法国关注的焦点。

因此，虽然当年打击利比亚的国家都是北约成员国，但是实际上利比亚战争是法国主导、欧洲参与的一场战争，而非是北约主导的。

海事先锋

俗话说：项庄舞剑意在沛公

这位北约秘书长说话的核心，不在于澄清谁是发动利比亚战争的始作俑者，也不是要推卸战后七年利比亚依然陷于动乱的责任，而是要强调欧洲国家软弱无能，只会无事生非，一旦出了大问题，还得倚靠北约来保护。

这就奇怪了，难道北约不是欧洲人的吗?呵呵，当然不是了，从建立之初它就是美国人的狗腿子，只是图方便寄养在欧洲而已，有人愿意分担军费何乐而不为呢。正因为没有所属感，所以马克龙才敢当着特朗普的面，大声呼吁建立欧洲人自己的军队。

现任北约秘书长是挪威人，是地地道道的欧洲人。他说此话的时机选的很巧妙，正好是马克龙大放厥词要建欧洲军之后。这位秘书长是在建欧洲军问题上泼冷水。这已经不是第一次由欧洲人表达对欧洲国家执行力的冷嘲热讽，表达对美国领导下的北约无比崇敬和推崇。

我们认为，特朗普反对建立欧洲军，不是担心他们会和自己抢地盘，争战功，而是担心会造成有限军费的分流。为减少美国负担，提高欧洲国家备战积极性，特朗普上台后多次要求北约国家尽快提高军费支出占GDP的比重。哪知现在，在以往欠帐还没有还清时，欧洲又要组建自己的军队，哪个是亲生的，哪个是后娘养的，不是立刻分明。向北约增加军费分摊，不就成为一句空话了嘛。

所以特朗普反对建立新的军事体系。我们认为将来可能会有折中办法，即：一方面欧洲国家多承担防务费用支出，一方面美国放松对北约管制，让欧洲人更多地参与指挥和决策。

至于秘书长讲话里涉及的利比亚，有谁会真关心吗？那不是欧洲的事，也不是北约的事，而是利比亚人自己的事哦。😊

新文化街男孩

这张萨科奇和卡扎菲合影的照片，从外表来看两人似乎都彼此感到满意，谁料想转过年萨科奇就对卡扎菲大打出手，除之而后快！这也印证了：国家间只有永恒的交易，没有永恒的友谊！

北约秘书长斯图尔腾贝格所讲的这番话本质上来说没错，就是法国为了国家利益去空袭利比亚打死卡扎菲！

那么，做为“投降主义”盛行和投降派众多的法国何以至此？他们和利比亚（卡扎菲）的关系不是很好么？这其中的主要原因还是法国为了国家利益才不得不出手！翻开欧洲地图法国的地理位置并不好！往东是德国，往西是英国。这两只拦路虎似乎永久性的将法国势力限制在西欧！虽然法国也想打破“枷锁”冲进“中东欧”或者进入大西洋，但是“普法战争”和“英法百年战争”都让法国的企图破灭了，特别是在欧洲大陆屡次挨德国的欺负，不是割地赔款（课文《最后一课》）就是签投降书（二战）……没办法块头没德国大！

戴高乐总统有句名言：没有非洲，法国就会沦为一个第三世界国家。密特朗也说过：如果没有非洲，二十一世纪的历史将没有法国的位置…可见非洲对于法国的重要性！

殖民地时代，法国作为老牌帝国主义国家，在世界各地都有大量的殖民地存在，但是对一海之隔的非洲控制的更加严密，非洲法语系国家、非洲法郎就是法国影响力的写照。二战之后法国沦为永久性的二流国家（有人形容是：二等车厢的人挤进了头等车厢），被迫允许世界各地的主要殖民地都获得了独立，唯独对于非洲的殖民地管束是更加严格，多次派兵镇压“民族独立和民族解放运动”！

对于，法国牵头打击利比亚这个事情就是法国在21世纪的战略构想遇到了阻力，前面已经说了非洲对于法国的重要性，进入到21世纪世界经济分工越来越明确，市场划分也越来越细。而这个时候的法国经济却在萧条当中，世界市场份额也越来越低，远不及德国！不但经济不行还眼睁睁看着德国成了欧盟老大…在这样的经济影响力和国际政治影响力逐渐下降的局面下，想干一番事业的萨科奇总统，再一次将目光投向了非洲，他的本意是想和非洲做成“法国–非洲经济联盟”，打算利用非洲的资源、人力（有6亿左右的18–30岁的年轻人）当然还要占领非洲广阔的市场……不过这是“远景”，法国的意思是先在北非“搞试点”成功后再往非洲腹地发展，既然是北非“搞试点”先得拜会“地头蛇”，所以，萨科奇邀请卡扎菲访问法国，又是香槟又是骆驼奶……据说还给了卡扎菲500万€的“总统特别经费”。
原本指望卡扎菲说服周边国家和法国谈判直至签署《协议》，最次也能换来卡扎菲不阻挠或者默许。没料想卡扎菲拿了钱不办事儿，左支右搪甚至从中作梗！

卡扎菲自己有也小算盘，他自诩是“北非盟主”，在北非国家当中有威望……但自己与法国相比差太多了！如果法国势力深度介入北非那么他这个“盟主”地位往哪放？所以，他对法国提出的设想并不关心，甚至是在某些场合暗示法国的“图谋不轨”……这一下可惹恼了萨科奇！ 花钱打水漂是小事儿，问题是重振法国的大业开始就有“胎死腹中”的可能！牛已经吹出去了咋办？

事儿也“凑巧”，正好赶上了北非底层群众有了“赏花”的癖好，这种癖好也蔓延到了利比亚，萨科其见机会来了，马上出兵支持“赏花群众”，而法国是北约成员国，根据《北约章程》成员国要是受到外来侵略，其他成员国必须支援……并且北约对卡扎菲这个人也是恨之入骨！借着这个机会将他锄掉也是顺势而为，然后就大兵压境，然后“赏花群众”就把卡扎菲从下水道揪了出来，然后就“咔嚓了”！

总之，北约那次推翻卡扎菲政权确实是与法国有很大的关系，法国出兵的目的也是为了自己的国家利益，从这个角度来看不为错。最倒霉不是卡扎菲，因为他这个人在世界上根本不招人待见！最倒霉却是利比亚的“赏花群众”！花虽然“赏完了”心里得到满足 ，问题“赏花”后的平常日子还得过，可是赏花过程中“因为太高兴”把花盆也打烂了！碎花盆，脏泥土弄得一地，到现在也没人去收拾。

皇家橡树1972

在欧洲，推翻卡扎菲轰炸利比亚的军事行动，如今在民众心中，已经完全不再认为是什么成就，而是政客不负责任的灾难决策。因为这一事件的发生，给欧洲犹如打开了“潘多拉盒子”，困扰欧洲多年的难民和移民问题就此开始。

当时主导这一行动的的确是欧洲国家，是萨科齐执政的法国所领导的。如果是北约要负全责的话，将会是奥巴马的美国主导的北约行动。但是北约毕竟难辞其咎，因为事实上北约主要国家都参与了。奥巴马当时其时正在犹豫要不要干涉利比亚，当时乐得把这一头疼的问题扔给跳出来的萨科齐。

现在深受难民问题困扰的欧洲国家，尤其是意大利，对法国是颇多怨言的。不过，当时意大利自己也参与空袭了，其实也怪不了谁。

最终决定对利比亚展开空袭行动的幕后国家，其实还是美国、英国、法国、意大利、加拿大等北约国家，而北约实际上等于还是在里头主事的。因此北约肯定难辞其咎。现在北约秘书长斯图尔滕贝格想甩锅，其实是甩不掉的。

事实上，北约秘书长代表不了北约，北约的实质是美国领导下的欧美军事同盟。将轰炸利比亚的责任推给欧洲国家，相当于只是在给美国开脱而已。

然而，事实上美国要不要负上主要责任呢？需要！因为从头到尾，美国在轰炸利比亚的军事行动中，从来就不是配角。只不过，在这一事件中，欧洲的角色比起伊拉克战争，扮演得更为重要而已。

当然，这跟法国前总统萨科齐与卡扎菲说不清道不明的关系有关。后来萨科齐遭遇了不少指控，指称他接受了卡扎菲的贿赂。所以，有不少合理怀疑认为萨科齐是在“杀人灭口”。

斯图尔滕贝格想把轰炸利比亚的责任甩锅给欧洲国家（恐怕主要想甩给的对象是“法国”），说明这一事件在欧洲如今所获得的评价已经相当负面，再也不是价值观外交托辞所能支撑的了。

建章看世界

妥妥的甩锅侠，他只是选择了一个信息不对称的角度，甩锅责任！

利比亚战争，的的确确不是以北约的名义发起的一场战争，但是，在战争期间，所有参与者之间，是通过什么来协同作战的？归其根本，还是北约！什么叫“他们需要北约的能力”？北约就是一件工具，其成员国发动战争怎么会放弃巨资投入煞费苦心的工具，作为北约，并没有得到以北约的名义发动战争的名分，但是，

第一，中东动乱始自于利比亚战争，欧洲难民之困源自于利比亚战争，如今欧洲深受难民困扰，对战争的制造者参与者十分不满，北约作为战争的重要参与者，不敢面对民众的愤怒。第二，选择一个信息不对称的角度，厘清北约与参战国之间的关系，以“欧洲国家”主导战争的名义，掩盖北约实质性参与的事实，拒绝承担责任！第三，作为政治人物，不能以撒谎蒙蔽民众，选择了极具掩盖意味的词语模糊事实。“他们需要北约的能力”多富有想象力的语言艺术！第四，作为北约雇佣的职业经理人，必须为老大美国撑腰。美国与欧洲正在闹军事预算的纠纷，“他们需要北约的能力”一语双关，离开北约这个重要工具，欧洲的军事力量将被严重削弱，即掩盖了战争责任，又极具敲打意味！

不仅仅北约是利比亚战争的重要参与者，西方国家的所谓主流媒体也是重要的参与者，正是他们的同流合污，才造就了中东动乱的严重灾难，相比于遭受战争之苦的中东国家人民，欧洲如今的困扰还是幸福的。对战争的反思，不能仅仅从战争的工具上反思，更应该反思在战争期间媒体的作用，正是媒体的虚假宣传，误导了民众，才使得战争没能得到有效遏制。媒体身披“独立、公正、自由”的虚假外衣，与利益集团的有机结合，利用信息不对称的优势对民众的误导，这比战争工具更具有破坏性，其威胁更加长远！这个更需要反思，更需要迫切的反思！前事之因，后事之果，想要避免灾难，就要少制造灾难！

石隙甘泉

这段时间，此类问题很多，把所有回答读一遍，基本都是一本正经的胡说八道。

毋容置疑，确实起法国萨科齐执政时干的，不顾意大利等盟友的反对，强行插手利比亚内战，法国的插手是利比亚局势，从政府军占优到卡扎菲倒台逆转的根本原因。

因为美国民主党执政后，大幅度减少了对中东事物的介入，转而执行希拉里的亚太战略。而法国又开始走到前台，重新温习了殖民时期的辉煌。

其实绝大部分人对美国民主党时期和共和党时期的国际事务、外交政策分辨不清、对伊斯兰内部宗教冲突分不清。中东问题极其复杂，大国博弈、宗教矛盾、民族冲突交涉其中。

现在网友一边倒认为美国是邪恶的一方，所有的问题归结于美国的干涉。

小布什时期的美国是乱源，但奥巴马时期美国几乎停止对中东干涉，执行亚太计划。美国在中东是被动介入叙利亚和利比亚问题。

此时伊拉克的IS、利比亚和叙利亚问题，发起者是卡塔尔和沙特。西方国家第一个出手的是法国。美国是打酱油的。

网友们可以百度下。一本正经的胡说八道有意思吗？连问题者自己傻傻分不清，都是想当然。

鹰的家园

俄罗斯卫星网11月13日报道，北约组织秘书长斯托尔滕贝格在布鲁塞尔（北约总部）表示，2011年西方国家在利比亚推翻卡扎菲政权的军事行动并非北约发起的，而是由一系列欧洲国家发起的，后来证明他们需要北约的能力。

对此“大正”认为北约秘书长斯托尔滕贝格这番表态，有点实力甩锅的意思，直接把利比亚今天混乱的现状与北约撇开关系，并且指出推翻利比亚卡扎菲政权是欧洲国家干的，最后说明欧洲这些国家军事行动并不行，管杀不管埋，缺乏北约的国际军事组织能力，所以利比亚才搞成这个样，如果是北约主导利比亚军事行动就会是另一番景象。还真是会对自己脸上贴金，现在利比亚的混乱局势木已成舟，北约秘书长再怎么解释也不过是马后炮罢了。

但追究起来利比亚军事行动的真实状况，真的和北约无关吗？当让不是了。2011年3月份，美国、法国、英国、意大利和加拿大等西方国家首先展开对利比亚卡扎菲政权的军事打击，展开了空袭行动，其中最积极的是法国人，最先派遣空军到利比亚进行轰炸，后来又陆续加入一些欧洲国家。军事打击利比亚的国家几乎全是北约国家，和北约没有关系，谁信？有组织有预谋的统一的军事行动，没有相当的国际军事同盟组织能力和经验，怎么可能会行动这么迅速？怎么看，北约都难逃干系。

不过西方国家对利比亚军事行动，和当年伊拉克战争一样，绕开联合国，至于说绕开北约，我看未必，因为北约里几个大国如数都参与了，和当年的科索沃战争轰炸南联盟美国和欧洲国家一窝上如出一辙。

不过北约秘书长斯托尔滕贝格冷不丁对当年西方国家的利比亚军事行动表态真是有点无厘头，其实究其原因很可能是北约组织已经面临着分裂，才不得不做出这一番表态。作为北约的主导国家——美国，面临着战略收缩，美国总统特朗普甚至威胁欧洲国家要撤出驻军，为的是让欧洲诸国承担一部分军费，意思是说美国不再会免费保护欧洲了。

其二法国总统马克龙近期在鼓吹建立“欧洲联军”计划，意思是欧洲要用自己的军队保障自己的安全，一旦美国撤军和欧洲联军建立的话，北约也就没有存在必要了，完成历史任务解散算了，不过北约一时半会还不会退出历史舞台。

大正看世界

说的没错！就是说给马卡龙法国🇫🇷听的！打利比亚，主要就是法国🇫🇷这个跳梁小丑干的。一面收利比亚大量好处，一面背后捅刀子，真正干起来了，法国又没有实力，还得靠美国支持收拾残局。直到现在利比亚支离破碎，到处是难民和恐怖分子。特朗普骂马卡龙是对的，应该把所有利比亚难民和恐怖分子送到不要脸的法国去

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