梁山108将排名,武松为何只能排名十四?

Liona·Lh


其实这个排名与其说是派系、个人实力、与领导的关系以及对山寨的贡献等等各方面因素的综合评定,不如说是施耐庵整体行文布局的总体策划。从施耐庵的排名构思中,我们可以看出一些端倪,那就是梁山上的马军>步军>水军。后期与朝廷以及征四寇的大兵团作战当中,马军是主力,步军为辅,水军主要担任运粮的任务,所以这样的排名布局,正是为以后的行文服务。所以你看排马军第一的关胜总排名第五,排步军第一的鲁智深总排名第十三,排水军第一的李俊总排名第二十六,草蛇灰线,伏延千里,这都是施耐庵在落笔前精心设计好的,不是随随便便排列的。



现在我们来看看排在武松以前的都有些谁,看看哪一位应该排在武松以后,别让我们的武二哥吃了亏。1宋江2卢俊义3吴用4公孙胜5关胜6林冲7秦明8呼延灼9花荣10柴进11李应12朱仝13鲁智深。

前四位排名没有异议,这是梁山的四大天王,核心领导集团,这里就不多说了。关胜排在第五位有些人不乐意了,相信大多是林粉,他们为林冲打抱不平,认为林冲作为梁山元老级的人物排在关胜之后,委屈他了。但这是关林之争,和武松没有关系,也暂且不表,其实前六位的排名我认为非常合理,你非要钻牛角尖谁也没办法。

摸清了马军>步军>水军的基本规律后,我们再深究一步,不难发现,施耐庵对这个排名可谓煞费苦心,避免厚此薄彼,力求达到合理和平衡的效果。那就是不是所有的马军头领排名都高于步军头领,不是所有的步军头领排名都高于水军头领,上级兵种中一些弱势的头领排名低于下级兵种一些强势的头领,而且三个兵种的排名之间,还夹杂一些特殊技能或者具有特殊贡献、职位、地位的好汉。



比如,董平属于马军五虎大将,但排位最末,他的总排名就低于步军中排名第一和第二的鲁智深和武松。花荣作为八镖骑之首,虽然隶属于马军,但比五虎上将低了一个档次,所以排名低于秦明和呼延灼,高于五虎之末的董平。

所以,秦明、呼延灼、花荣排在武松之前无可厚非。第十位柴进祖上有陈桥让位之功,是承袭丹书铁券的凤子龙孙,地位尊崇,同时又接济过很多梁山好汉,贡献突出,绝非武松可比。第十一位的李应是大富豪,在三打祝家庄中立下大功,帮助梁山取得第一次大兵团作战的胜利,同时持巨资入伙,掌管梁山钱粮,属于特殊贡献和特殊职位之人,排第十一实至名归。



第十二的朱仝似乎排位太过于靠前了,别忘了,他曾义释梁山两任掌门人晁盖和宋江,没有朱仝,梁山根本没有日后的兴旺发达,单此功劳,武松还真的没法比。排第十三位的鲁智深就不必多说了,本来就是步军头领老大,又是二龙山派系的领头人,武松排名不可能比他高。

综上所述,我认为武松排第十四位合情合理。其实这个排名并不重要,无论排名高低,武松的万丈光芒不会被丝毫掩盖,他是施耐庵笔下最成功的人物形象之一,“水浒寨中最英雄”的武二哥。

我是西岳顽石,一个放浪形骸的历史神侃手,一个狡猾多变的腹黑肿裁,一个半打节操的现实教主~~~


西岳顽石


关于这个问题,我们先看一下武松之前都有谁。

001天魁星呼保义宋江

002天罡星玉麒麟卢俊义

003天机星智多星吴用

004天闲星入云龙公孙胜

005天勇星大刀关胜

006天雄星豹子头林冲

007天猛星霹雳火秦明

008天威星双鞭呼延灼

009天英星小李广花荣

010天贵星小旋风柴进

011天富星扑天雕李应

012天满星美髯公朱仝

013天孤星花和尚鲁智深

014天伤星行者武松

1-4名是梁山核心集团,。宋江名满天下,吴用诡计多端,卢俊义天下无双,公孙胜呼风唤雨。这四位武松肯定比不了。

5-12名个个有头有脸,重要的是大都有政治背景。关胜是关公后人又当过巡检,林冲曾为八十万禁军教头又是梁山元老,秦明呼延灼都曾任不小的官职,花荣是宋江的义弟交情够深(从后来在宋江坟前上吊自杀也能看出来),柴大官人有祖传的丹书铁券,李应大寨主,朱仝曾为都头又曾经放过宋江一马。

13名鲁智深。鲁智深跟武松所用篇幅差不多,俩人武艺、知名度也差不了多少,都是一起从二龙山并到梁山来的,鲁智深是二龙山的正牌一把手,所以鲁智深应该排在武松前面。

还需要说明的是,梁山需要兵团作战,马军要比步军有优势,所以马军头领要高于步军统领。武松不骑马,总得来说武松的名次说的过去!


陌雨181313014


笔者看来,

武松排在天罡星第14这个位置不是低了,而是宋江在相当程度上有意拔高了

先看前13人都有谁?宋江、卢俊义、吴用、公孙胜,四人是核心领导班子董事会成员,排名没有任何悬念。接下来是:

第5大刀关胜、第6豹子头林冲、第7霹雳火秦明、第8双鞭呼延灼、第9小李广花荣、第10小旋风柴进、第11扑天雕李应、第12美冉公朱仝、第13花和尚鲁智深。


首先要确认,梁山排名绝对不仅仅是按武力值排序。梁山排座次时,考量的是综合素质,即个人武力、智力、出身,以及对梁山的贡献等各个方面。比武松排名高的人里头,排名最容易引起质疑的是花荣和朱仝,花荣只是八骠骑却压了步军老大鲁智深和马军五虎将之一的董平,但他们两是宋头领嫡系中的嫡系,而且朱仝有恩于两代梁山头领,是梁山“义”的代言人。

所以综合来看,武松能排在第14,着实不低了。上梁山之时,武松只是二龙山的三当家,最后排名却超过了二当家杨志。这里很明显看得出,宋江与武松有私交,早期的武松对宋江的确非常崇拜和信任,宋江将其拔高到此并不意外。

笔者看来,林冲、杨志和阮氏兄弟的排名才是真的偏低了,大和尚作为步军第一人也该当进前10。


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前天又有人提问,为何武松只排名十四,难道他比林冲差吗,他比花荣呼延灼这些人差吗?而且他还是宋江的结拜兄弟,无论是武功、影响力、在梁山的关系,都比前面的一些人要强,凭什么武松却仅仅是排名十四。

按照他的观点,武松最起码能够排名前五。

其实大家都清楚,排名这个东西不是一个因素在起决定作用,也就是说,不是你武功最厉害就能排第一,如果这样的话,梁山老大就应该是卢俊义而不是宋江。也不是说你出身好就能当老大,如果按照这个标准,柴进、呼延灼、关胜,甚至杨志都是大有来头的人。

所以梁山的排名其实是一个综合实力的再平衡。武松之所以只能排名十四,这点可以从分析排在他前面的十三个人的背景、能力和上梁山之后所能发挥的作用,以及和宋江的关系息息相关。

宋江作为梁山泊的老大,这个就不必说了,排名游戏就是他主导的,规则就是他设立的,他不排第一都说不过去。

排名第二的卢俊义,上梁山之前本来就是河北大名府有名的大财主,在当地有一定的声望和社会影响力,而且武艺又高,特别是宋江将他弄上梁山,并在在捉拿史文恭中立了大功。对宋江当上老大是发挥了巨大作用,加上他武功天下第一,排名第二没有问题。

吴用是军师,先是他怂恿林冲杀了王伦,然后又辅佐晁盖,最后一门心思帮助宋江。梁山武功高的人很多,但是头脑好用还有管理能力的人很少,其实他对宋江的作用是非常大的。

排名第四的公孙胜虽然革命热情欠缺,也无组织无纪律,但是人家懂法术,总是能在关键时候拯救梁山,加上他的资历,宋江也不敢对他怎样。

关胜就不用说了,他有两点,一个是武功高,第二是血统正,作为关二爷的后代,这个招牌估计没人敢不服。

林冲也是梁山元老,上山之前还是东京八十万禁军的枪棒老头,十八般武艺样样精通,关键是他没有野心啊,打仗又好用,为梁山出力很多,贡献很大,所以宋江尽管不喜欢他,但是还是要重用他。

至于秦明、呼延灼他们本来就是朝廷大员,对宋江日后的招安会发挥很大作用,宋江做出这种安排在情理之中。而花荣是他的铁杆兄弟,而且不像李逵,花荣是真正有本事的人,所以能进入前十。

柴进一则是宋江的恩人,二是他是先皇后裔,有这两点就够了。至于李应,他是给梁山贡献财产最多的人之一,作为大股东,这个排名不过分。

鲁智深虽然不受宋江喜欢,但是名气、威望、武功,加上他在三山系的号召力摆在那里,所以宋江也只有接受。朱仝确实武功不行,贡献不多,但是他是宋江救命恩人,有这一点就够了。

所以,从上述这些人来看,武松排名十四其实算不错了。


精英读史


武松排在第十四合情合理,我们看看他前面都是什么人。


首先,宋江、卢俊义这两个boss不用说了,武松总不可能到他们前面去。其次,吴用、公孙胜两大军师,是从晁盖时代就开始的核心人物,也是不能动的。再次,关胜也不用说了,个人武力仅次于卢俊义,而且带了上万兵马上梁山,更重要还是关羽后人。

接着林冲,武力和武松可能差不多,但是晁盖夺位的首要功臣,宋江又是接替晁盖的,而且林冲相貌似张飞,排在关胜后面合适。秦明、呼延灼,武力和武松也差不多,但都是一方武将出身,而且秦明还是宋江心腹花荣妹夫,呼延灼也是呼延赞之后。

然后花荣,这个就不用说了,马军八骠骑之首,弓射能力第一,最后能陪宋江一起死。柴进、李应,一贵一富,掌管后勤,不可或缺。朱仝可能有点争议,但注意一点,朱仝的形象是类似关羽的,而且性格品质比关胜更接近关羽。最后鲁智深,这个在二龙山就排在武松前面。然后还有个排在武松前面的杨志,居然到后面去了。

最后要说的是,在《宋江三十六人赞》中,武松排名就是十四。但是《大宋宣和遗事》中排名三十,《诚斋乐府》排名三十二,《七修类稿》排名三十六。《水浒传》中恢复到十四,确实要算是比较偏爱了。


林屋公子


因为问题中用了‘‘只’’这个字,说明出题的朋友觉得武松排低了,那我们就来看一看前面十三个人都有谁,够不够资格排在武松之前。


前四位分别是宋江、卢俊义、吴用和公孙胜。宋江是众人认可的大当家;卢俊义按照晁盖遗嘱本应是继位者的存在;吴用、公孙胜火并王伦之后一直是高层。所以这四个人没问题。

第五到十位依次是关胜、林冲、秦明、呼延灼、花荣和柴进。关胜和呼延灼虽然不算元老,但是之前都是朝廷高管,而且武艺不俗,位列马军五虎将。关胜是关羽的后人,呼延灼是呼延赞嫡派子孙,都是名门之后,更重要的是都是坚定的招安派;林冲是三朝元老,秦明和花荣上山时间也较长,加上能力也很突出;柴进虽然武艺平平,但是梁山很多人都受过他的恩惠,而且最早梁山的建立可以说和柴进密不可分。所以这五个人也没问题。


十一到十三分别是李应、朱仝和鲁智深。鲁智深就不用说了,作为合并派最大势力的老大,没能进入前十已经算低了;倒是李应和朱仝有些突兀。李应武艺其实一般,但是他最大的贡献就是把全部财产都带上了山,而且作为主管钱粮的副手,排到如此高位也说得过去;朱仝武艺还可以,不过人品绝对一流,对晁盖和宋江可以说都有救命之恩,而且他的落草完全是宋江和吴用等人算计的,也算是对他有所亏欠。所以也不是不可以。

无论这些人的具体排位是否合理,但是排在武松之前我认为毫无问题。武松既不是派系老大,对梁山也没有什么突出的贡献。排位仅次于鲁智深已经算是不错了,如果贸然给他前提到十一或者十二位,争议反而会比李应、朱仝更大。有的人说武松武艺高强,没错,但是武艺在排位中所占的比重并不算大,这一点有点常识的都明白。

二龙山派系其实最不合理的不是武松,而是杨志,因为杨志和鲁智深在二龙山的地位是并驾齐驱的,武松当时在二人之后,只能算是三当家,而且杨志又是金刀杨令公的后人,根据呼延灼和关胜来看本应得个好名次。可是合并之后,杨志排到了十七,反而落后了武松,这应该才是不合理的吧?



武松排名最合理的解释其实并不是我们的种种分析,而是书中明确交代的石碑座次。水浒是带有神话色彩的小说,一百单八将本来就是天罡地煞下凡,位置是早就注定的,武松是天伤星,所以只能在十四。

所以题主为武松的座次叫屈,个人认为只是单纯的一种粉丝心态。无论是种种分析还是上天注定,武松都没有理由可以排的更高。


烛影斧声


我来回答这个问题。

我虽然是个武松粉,但是还是粉得比较理智的。个人觉得武松在梁山好汉里排名十四,还是挺正常,也挺合情理的。

还是看看梁山好汉排在武松之前的都是些什么人吧。


第一名及时雨宋江,第二名玉麒麟卢俊义,第三名智多星吴用,第四名入云龙公孙胜。这四位不用多说,前两位是山寨之主的性质,后两位则是山寨智囊的性质,都是决策层的人物。其中以卢俊义对山寨的功劳,确实不应该坐到第二的高位,但是水浒对卢俊义的设定很高,又是他完成了晁盖遗愿,所以这个第二,也算是可以接受。


接着说第五名大刀关胜,第六名豹子头林冲,第七名霹雳火秦明,第八名双鞭呼延灼。这四位是马军的五虎大将中的四个,论武艺的话,都和武松在伯仲之间,就算有区别,也大不到哪儿去。其中林冲秦明是山寨的老人了,立功无数,在武松之上,武松也不会有什么话说;关胜和呼延灼都是将门之后,一个是武圣关羽后人,一个是北宋开国大将之后,在山野武人心中都有崇高的威望,再加上两人都是统兵大将,上山前的身份都很高,排在武松之上也算实至名归。毕竟论武艺,武松未必比他们要强;论统兵能力,武松应该不如;论身份,武松更是差得老远;武松唯一比他们强的或许就是和宋江的关系比较亲近。

第九名是小李广花荣,这是宋江的铁杆兄弟,之前也是职业军人,一手神射之术,山上无不钦服,再加上上山早,武松也不会有话说。

第十名是小旋风柴进,这位更是了不得,正经的天潢地胄,对梁山创山元老有恩,对现任老大宋江一样有恩,对武松更是有恩,虽然因为某些原因,后面有些怠慢了二哥,但是毕竟没有撕破脸,武松也在他家白吃白喝了这么长时间。这是一个社会声望巨大的江湖大佬,按我说,排在第五名都可以了,武松应该不会对他有想法。

第十一名是扑天雕李应,这个人武艺不错,但是没什么表现,对山寨的功劳也不够大,想必是看在他给梁山贡献了庞大家产的份上,才让他排名如此之高。对这个人,武松排在他之上是问题不大的,但是他排在武松之上,其实也未尝不可,毕竟李家庄的财力惊人,扑天雕贡献不小。

第十二名是美髯公朱仝,这个人呢应该说纯粹是靠关系了,他先后私放晁盖宋江两人梁山大佬,又放了插翅虎雷横,义气惊人,无人不敬。虽然武艺不差,但是和武松还是有差距的,也属于可在武松之上可在武松之下的人物。

第十三名是花和尚鲁智深,在二龙山的时候就是武松的老大,武松岂会对他有想法。

这么来看,排在武松前面的十三个人,除了扑天雕李应和美髯公朱仝可上可下之外,其余人确实应该是要在武松之前的。反倒是排名武松之下的董平张清徐宁杨志等人,都是职业军人出身,个人觉得比都头出身的武松能力还是要强点。特别是杨志,在二龙山的时候他是老二,武松是老三,现在武松反倒在他之前了,有想法的应该是杨志才对。

好了,不扯了,对这个问题我的看法就是武松排在十四,是一个非常合理的位置,就算把他往高了排,也只能排到十二,区别不大。



凤妩一


打下东平和东昌两府后,水泊梁山刚好凑成了一百单八人,宋江大喜遂于吴用、公孙胜等人商议,搞了个36天罡、72地煞的排名,于是英雄大聚义,按对梁山泊的贡献、武力值高下、江湖名望、山头派系等综合因素考量,各授职务和军衔,众皆大欢喜。

打虎英雄武松,绰号行者,凭借高强的武艺,以及名震江湖的二龙山三当家的赫赫威名,被授予步军一十员头领,英雄榜上排名第14条好汉。

在武松前面的,也都绝非等闲之辈,宋江、卢俊义作为正副山寨大头领,草寇强盗窝的大当家和二当家的,当仁不让地排名前二。

吴用自征战开始后尽管无用,对前期协助晁宋两大头领,帮梁山泊弄来许多人才,是掌管机密军师的总参谋长级别的人物;牛鼻子道人公孙胜法道无比,是仅此于吴用的副总参谋长,所以两人排名前四,当无人站出来顶嘴。

关胜、林冲、秦明、呼延灼皆为梁山泊马军五虎将前4虎,先前的朝廷军官,都有万夫不当之勇,庞大的梁山军团历来强调马军作战,马军地位最高,其次是步军,再次是水军,最末才是后勤勤杂人员,所以此4位马军虎将排名第5、第6、第7、第8名,也是众所归望。

花荣乃仅次五虎将的八骠骑之首,枪法一流,箭术更是无人能比,所以有资质排名第9,本身是黑三郎宋江最铁的哥们,秦明的妻舅,排在这个位置,也没人会有意见。

柴进精通武艺,是后周世宗柴荣的嫡派子孙,因陈桥让位有德,宋太祖特敕赐丹书铁券在家中,本人先后资助了落难的林冲、武松、宋江等人,是掌管山寨钱粮的大头领,排名第10应该没有问题。

李应,李家庄庄主,本身武艺高强,能在十七、八合打败祝家三杰武艺最高的三弟祝彪,因要求祝家庄释放偷鸡贼时迁,而与祝家庄彻底翻脸,有助宋江打破祝家庄,本人又是梁山泊钱粮的资助者,又是掌管山寨钱粮的二头领,因此排名第11条好汉,当无任何问题。

朱仝尽管在八骠骑中排第6位,但此人对梁山泊贡献极大,在郓城县马兵都头位置上,有意放水先后助晁盖和宋江免遭大宋刑警的追杀,此人又有关公之遗风,群众基础极佳,所以排名第12名,终归也说得过去。

鲁大师是书中真正的英雄,武力值极高,能倒拔垂杨柳,众泼皮眼中的天人,作为威震江湖的二龙山大当家,排在三当家武松前面,也很正常吧!

综合以上发现,读者应该不难发现,排在武松前名的,也都是水泊梁山顶呱呱的人物,作为军迷个人以为,武松能排名第14条好汉,其实位置已经不低了,108将中,能排进36天罡星的,其实都是高手了,当然也有个别角色不咋样,就不在此探讨了。

2018年2月26日于杭州


国平军史


一个集团内的个人排名,绝不是单纯的论资排辈,论功行赏和个人能力的排序,而是综合考量各种因素,特别是山头派系平衡的结果。


比如我军55年授衔,高风亮节主动降衔者有之,但更多的是为了一颗星争的头破血流。

最后的结果是从一野到四野的各种平衡。

比如粟裕大将,按他的军功和战绩评元帅绝对没问题,但是陈毅已经占了一个名额,他只好屈居于将军之列。

梁山泊排座次也是如此。

一、宋江。

这个可能是全票通过,因为除了他,没有第二个人可以有领导一百多位神头鬼脸的人的号召力。

二、卢俊义

这是梁山泊“双头政治”格局的另一极的带头人,他必须是紧随其后。

三、吴用。

七星聚义的灵魂人物,开启梁山新时期的核心,死保宋江,排第三没有问题。

四、公孙胜。

公孙胜本来不想再趟这池浑水,以接母亲为由躲避,可是梁山,宋江需要他这种特殊人才,战略核武器。他不得已再上山,第四的位置足见其重要性。

五、关胜。

关胜的象征意义大于实际意义,他的武功被严重高估,其实他就是高举“忠义”大旗的最合适的代言人。

六、林冲。

没有问题,没有林冲火并王伦,就没有梁山泊晁宋新局面的开启,他是奠基人,第六很合适。

七、秦明。

宋江第一铁杆粉丝花荣的妹夫,也可以说是宋江的嫡系,每逢出战必打头阵,很多时候都是弄一脸灰。

八、呼延灼。

朝廷降将的代表,武力值也满满,能接连和“花和尚”,“青面兽”连斗五六十合不分胜负,实力不是盖的。

九、花荣。

宋江第一铁杆粉丝,而且确有实力,很多次战斗他的神箭起了决定性的作用,比如打祝家庄。

十、柴进。

贵族加财阀的代表,他能说明梁山上不全是草根胡闹,有了这种贵族身份的人在内也让朝廷和百姓觉得造反的合理性增加。

十一、李应。

梁山泊的金主和后勤管理人才,既有钱又会管理财务,后勤部长排十一没异议吧。

十二、朱仝。

救过晁盖,宋江梁山泊两代带头大哥,确实忠义无双,不愧“美髯公”的美名。

十三、鲁智深。

不论“三山系”是否只是徒有虚名,鲁智深确实是总瓢把子,江湖名声,自己的硬实力,现在才排上有点冤。至少比秦明要强得多吧。

十四、武松。

排在鲁大师之后,武松应该没有怨言。此刻的武二郎,对于虚名薄利早已没了兴趣,他眼高于顶,可能不会把任何人放在眼里。

但是,“人在江湖,身不由己”,“忠义”的道德绑架已经死死的把他套牢,从此,他只能随波逐流,打虎英雄,血溅鸳鸯楼的豪气已经随风而去。


田获三狐


根据武松在水泊梁山的作用,能排第十四,已经是宋大哥给面子了。

为什么?

咱先看看,排在武松前面的都是些什么人:

第一位,当然是宋江宋公明哥哥。好不容易把晁盖变成排位,第一把交椅,必须的!

第二位,玉麒麟卢俊义,按晁盖的遗言,这位卢员外该坐第一把交椅才对。无奈,卢员外不敢。他被吴用收拾怕了。但也不敢不坐第二把交椅,吴用还指着卢员外给宋大哥保驾护航呢!

第三位,吴用吴学究,啥也不说了,水泊梁山谁也玩儿不过他。

第四位,入云龙公孙胜,牛鼻子老道,呼风唤雨的。也没人敢惹。

武松和这四位不在一个档次,这四位是核心班子成员,武松,最多算一总监,还是副的。为什么?往下看:

第五位,大刀关胜,武艺好,能带兵,重要的是入伙前人家是朝廷大官,官至巡检。又是号称关羽后代。要不是他不是创始人,排第五都委屈了。

第六位,豹子头林冲,水泊梁山没上市就在,火拼王伦立下无耻的汗马功劳,晁盖死后又立刻拥戴宋江,论功行赏吧。其实,林冲就是一个枪棒教头,带兵不一定行,单打独斗凑活。

第七位秦明,第八位呼延灼落草前都是朝廷武将,带兵打仗也都是一把好手。

武松和这几位比,功劳没有,除了有一身好武艺,带兵打仗肯定不如这几位,再说,武松往大了说,也就是县衙一个都头,就这,武松还经常挂嘴边上。

第九位小李广花荣,这可是宋江最铁的哥们,虽说不算正式当官,但怎么也算是个武知寨呢!

第十位和第十一位,是宋江的两个财神,柴进和李应,一个是前朝的皇室宗亲,一个是带着全部加当入的伙,全部家当是多少?够山寨吃三四年的,想想武松都觉得惭愧。

第十二位,美髯公朱仝,这是水泊梁山最仗义的好汉,救过晁盖,吴用,公孙胜(一起救的),还救过宋江,以及插翅虎雷横。

武松除了帮过混蛋施恩,就没啥可说的了。

第十三位花和尚鲁智深,在二龙山上武松就排他后面,再者说鲁智深比他的德行那可好多了,打抱不平,为朋友两肋插刀。

武松能排第十四,说实话还真的就是打虎英雄这个名头帮了不少忙,论官职论武艺,他不一定是杨志的对手,要不是张清,徐宁上山比较晚,武松还不一定排第几呢!


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