真的是瘦死的骆驼比马大吗?为何腐败透顶的清政府还能留下960万土地?

静夜史


清朝在灭亡之前,何止留下了960万平方公里的土地,在当时外蒙古还牢牢掌握在清朝手里,清朝所失去的领土,大部分是和沙俄有关,八国联军瓜分中国的时候,清朝动用一切手段,花费白银以亿两计,最后总算是避免了大部国土被分割,但,台湾被日本侵占,青岛成为德国的“治外土地”,香港名义上被英国“借走”,虽然与泱泱大清国相比这点土地都不算什么,但割去的土地可都是大清国的心头肉啊。



大清帝国虽然保住了蒙古,但对于虎视眈眈的正处在鼎盛期的沙皇俄国显然没有太多的应对策略,对俄国的一再示弱和妥协,最终的结果就是痛失大片的领土。在近50年的时间里,中俄先后签下《中俄勘分西北界约记》(同治三年,1864年)、《塔城界约续约》(同治八年,1869年)和《伊犁条约》(光绪七年,1881年)不平等条约,分别割占中国大西北以及“唐努乌梁海西北部十佐领”之地(现分属蒙古、俄罗斯图瓦共和国),总计70多万平方公里。《中俄瑷珲条约》、《中俄北京条约》把黑龙江以北、乌苏里江以东的100万平方公里土地割让给俄罗斯帝国。170多万平方公里的土地是清朝立国276年来最大的国土损失。



此外,1842年中英签订《南京条约》,清朝割让香港,1860年中英又签订《北京条约》,清朝割让香港对岸之九龙半岛。

1874年签订《中日和约》,清朝承认琉球王国独立,琉球不久即为日本所吞并

1895年中日甲午战争中国惨败,被迫与日本签订《中日马关条约》,中国放弃对朝鲜王朝的宗主权,割让台、澎列岛给日本

清朝自乾隆统治后期国家已有衰败迹象,自道光起,两次鸦片战争道光皇帝表现的还是颇有骨气,虽败犹荣,但俄罗斯帝国所实行的东进策略让清朝北方边境变得的岌岌可危,咸丰、同治年间南方太平天国起义,半壁江山差点不保,因此对俄罗斯帝国的不断侵袭只能采取妥协方式,北方大片领土的丢失清朝难逃丧土失地之责,相比之下其他列强所占之我国领土还不及俄罗斯侵占的十分之一。

大清帝国最巅峰时期共有领土1318万平方公里,至1911年清朝灭亡前,计有领土1144多万平方公里,近百年时间清朝共计丧失174多万平方公里的土地。


大国布衣


首先要更正的是清朝后期丧权割地后留下的领土并不是960万平方公里,而是1100多万平方公里的领土!

秋海棠

尊重历史客观讲来,清朝初期和中期是中国国力达到有史以来的鼎盛时期,极力开疆拓土达470多万平方公里,虽然有着150多万平方公里的外蒙古在中华民国时期丧失,但是剩余的领土仍达1100多万平方公里。

那么,我们印在脑海里孱弱的清朝是如何创造这一奇迹的呢?我把它归结为四点原因。

一:前人栽树,后人乘凉。

明万历四十四年(1616年),努尔哈赤在赫图阿拉(今辽宁省新宾县西老城)建立后金,率先脱离了明朝的统治,随后明军多次出击后金,但提前得到情报并且做好万全准备的后金以少胜多,将明军各个击破,从而使明朝渐渐处于被动局面。天命六年(1621年),努尔哈赤率重兵先后攻下沈阳城和辽阳城。

此后,皇太极固本维新,对政治、经济、民族、八旗等多方面的改革,并取得了巨大成效。同时皇太极设立八旗汉军,创建重(zhònɡ)军,这才使得皇太极即位不到十年就统一了整个东北。

皇太极

随后皇太极对蒙古各部使出浑身解数,由于蒙古众多部离心离德,最终在皇太极亲自进行的最后一次征讨战中,林丹汗势力分崩离散,而后漠南蒙古被并入后金版图。直到崇德元年(1636年),皇太极在沈阳改国号“金”为大清,改族名为"满洲",这才正式开始了灭明的战争。

顺治元年(1644年),李自成率清军入关,统一中国。顺治十八年(1661年),玄烨8岁登基,次年改元康熙。14岁开始亲政,少年时就挫败了权臣鳌拜,成年后先后平定三藩、收复台湾(郑氏台湾)、亲征噶尔丹、驱逐沙俄侵略军。还以尼布楚条约确保清王朝在黑龙江流域的领土控制,创立"多伦会盟"以联络蒙古各部。

可以说康熙帝在位时期奠定了清朝兴盛的根基,开创出康乾盛世的局面。然而后来居上的雍正帝、乾隆帝更是让人民的生活有了很大的提高,从而使大清帝国达到了有史以来的鼎盛阶段。

康熙亲征

清朝初期和中期已经栽种了一片大森林,所以后期的清政府才能乘着凉大肆挥霍。

二:清朝享国276年,时间很长。

如果是从1616年努尔哈赤建立后金算起的话,到1912年宣统帝下诏退位也是有296年的历史了。在这近300年的满清统治下,不说其他的,至少民族的大一统意识思想在不断地加强。

各个地方的百姓早已认定彼此是一个国家的人,强烈的民族归属感得到认同。从而在后来分割领土的时候,也是心不甘情不愿地勉强妥协。但遭到列强侵占地时候,人民还是会极力反抗,谁也不想把自己地家拱手让人。 正是如此强烈的民族归属感和民族认同感,让孱弱的清朝还存留着坚守自己家园的原则。

三:清政府虽腐败无能但也有原则地守护疆土

早在《瑷珲条约》签订后,黑龙江将军就上奏朝廷,希望向东北移民,借以维护祖国领土的完整。到丁戊奇荒后,为了分流人口压力,大批中原人前往关外谋生,直至清朝结束,这里已经拥有上千万人口。毫无疑问,人口的增加,让东北能不像外兴安岭地区一样被沙俄轻松吞并。

面对阿古柏对新疆的侵略,以左宗棠为首的主战派勇于向侵略者亮剑,英勇奋战,最终保障了新疆主要领土的安全。与此同时西藏人民的反英斗争以及太平天国运动中对西方列强的打击,让西方人深知,通过武力分裂大清是不可能的。所以才将大清扶植成半殖民地半封建政府,以此来维护自己的利益。所以大清上下的努力也是不可缺少的。

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四:外部原因——列强在瓜分的过程中利益冲突带来的矛盾

说句好听的,我们中国地大物博,如黄金的土地吸引了大批列强前往中国挖掘宝藏。德意志帝国,俄罗斯帝国,大英帝国,日本,美国等等诸多国家,在中国的领土上大显身手。

争做中国的债主,抢夺路权矿权,争相开厂,划分"势力范围"等等手段让中国人民疲惫不堪。但正是这样互相竞争的瓜分手段引起了列强不同国家之间的利益冲突,从而上升为不同国家之间的矛盾,这才使得清朝割地后能幸免“960万土地”。

文(:姜乐乐


史之策


这个问题我早就回答过了,清政府给后世留下的是1100万平方公里的主权领土以及法统,毕竟不管是民国政府还是共和国政府,都强调过继承的关系。袁世凯在《中华民国约法》当中就主张,中华民国之疆域,继承自前帝国。当然,不止袁世凯这么说,孙中山、蒋介石都持此种观点,而共和国政府也持这种观点。


外交部驻港公署已经说的很明白了:中华民国政府取代
清政府,中华人民共和国政府又取代中华民国政府,这只是国号变更,国家主权和领土没有改变。这已经说的很清楚了,清朝奠定了现代中国的主权。

当然,很多人不理解主权是什么意思。如果用大实话来解答,主权就是一个国家独立意志的象征。如果一个国家丧失了主权,那也就意味着这个国家已经灭亡。而且,这个主权必须要获得国际上的普遍承认,比如说台湾问题,国际社会就普遍承认共和国政府对台湾地区拥有主权,中华人民共和国政府是中国唯一能够代表包括台湾人民在内的中国合法政府。

说到底,这个主权从哪里来的,就是从清政府继承来的。清政府在同列强的对抗过程中,将模糊的征服王朝疆域升级为帝国主权领土,让中国以一个主权国家出现在国际舞台上,这就是清政府对现代中国不可磨灭的功绩。这并不是因为清政府倒台就可以抹煞的,否则不管是民国政府还是共和国政府都会强调国家主权的继承关系,这是清政府为这个统一多民族国家留下的政治红利。

而且,我们还要了解一个概念,中国一词古今异义,在古典时期,她有三个含义。第一,就是地名,意思就是中原,否则的话也不会有中国当败吴当复这句民谣了,而且朱元璋还曾经说今天下之英雄据吴蜀之地而与中国抗衡;第二,中国一词也是国都的代名词,比如说诗鬼李贺那句李凭中国弹箜篌;第三,则是古典时期征服王朝的美称,其含义类似于今天伟大的祖国

只不过,历史到了清朝,中国二字的含义也发生了变化。清朝使中国的含义脱离了之前狭隘的范畴,扩大了中国二字的概念,第一次把中国一词涵盖了王朝治下的全部疆域和人民,到了鸦片战争以后,中国一词则成为了这个国家的国号。出水的致远舰瓷盘上,就镌刻着中华帝国的字样,

The Imperial Chinese Navy

而且,清政府的国书上,也不乏中国二字。

当然,有些别有用心的人肯定会不承认的。

全文完


北洋海军炮手


如大家所说,首先更正一下,清政府留下的并非960万平方公里的土地,而是1100万,因为这其中少算了二战中雅尔塔会议被彻底割走的外蒙古。

晚清时期,腐朽没落、已彻底失去民心的清政府在列强的侵略下,被迫割让了高达160多万平方公里的土地,全国各地更是遍布列强的租界、殖民地和势力范围,但在清朝灭亡之时,依然还是留下1100多万平方公里的土地,为什么清政府还能留下如此大的土地呢?是因为瘦死的骆驼比马大吗?

清末被沙俄侵占的中国领土

当然不是,这跟瘦死的骆驼比马大没有什么关系。例如,当时与被称为“东亚病夫”中国相对应的,是位于西亚的“西亚病夫”奥斯曼帝国,就是最好的例子。奥斯曼帝国的疆域也并不小,更是横跨了欧亚非三大洲。

全盛时的奥斯曼帝国

但奥斯曼帝国倒下之时,几乎被列强彻底肢解,其领土只剩下如今的土耳其一隅之地。由此可见,国家灭亡之时留下的国土,与国家大小并没有必然的联系,更不存在瘦死的骆驼比马大的情况。一旦国家任人宰割,即使再大的骆驼,也只会让列强多割下几块肉罢了。

被列强瓜分的奥斯曼帝国

清亡之后,中国仍有如此大的国土面积,我认为有以下几个原因:

第一,中华民族的“大统一”思想和民族强大的凝聚力。自秦始皇一统六国之后,尤其在汉武帝之后,大统一的思想就深入人心,成为每一个真正中国人根深蒂固的思想。即使中国短暂的陷入了分裂,上至军阀下至普通平民,所有人都坚定地认为中国必将重新统一。

秦统一六国

所谓“天下大势,合久必分,分久必合”。因此,即使近代中国遭受了从未有过的列强侵略,遭遇了前所未有的屈辱,腐朽没落的清王朝也不断的出卖国家利益,但这依然不能阻挡每一个中国人向往统一,维护统一的决心和本能。

第二,得益于如左宗棠等在国家危机时刻站出来的民族英雄。中华民族数千年的历史中,遭遇了无数危机,而中华民族之所以能延续传承,所依靠的,就是在无数次危机时刻涌现出的前仆后继的民族英雄。

左宗棠

清朝末年年间,中国并非没有发生过分裂的危机。而位于西北的阿古柏入侵新疆,就是其中最大的一个危机。阿古柏在沙俄和英国的支持下,侵入中国新疆,并实际将其占领。中国高达160万平方公里的国土面临着彻底失去的危险。

而清王朝的统治者如慈禧太后和李鸿章等人,却主张放弃新疆。在此危机时刻,左宗棠挺身而出,他据理力争,抬棺入疆,率领湘军子弟克服无数艰难险阻,最终收复新疆,使得新疆这块儿占到1/6国土面积的土地,最终回归的祖国的怀抱。

左宗棠收复新疆

其他如关天培、林则徐、冯子才、邓世昌、左宝贵等等民族英雄,都在列强侵略中国的过程中奋起抵抗,使列强感受到中国人民的坚定反抗意志和侵吞中国所要付出的巨大代价,从而保全了中国领土的大部完整。

第三,祖国仍能保持统一,至少形式上的统一,还要归功于民国时期的各个军阀和地方统治者。虽然这些军阀占据一方,作威作福,不断掀起混战,给国家和人民带来了巨大的损失,但是在维护祖国统一方面,他们依然有其贡献。

袁世凯

例如袁世凯曾设立塞北四省和西康省(当时是特区),维护了边疆稳定。辛亥革命后,四川第一任都督尹昌衡曾率部收复西藏,维护了祖国的统一。还有如宣布改旗易帜的张学良、杨增新,国民政府领袖常凯申等等,都对于祖国的统一有一定的贡献。而正是这些人的共同努力,最终维护了祖国的大部统一。


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清政府能够留下这么多土地,其实得益于北洋政府中部分军阀的强硬,可以说这和清政府没有多大的关系。因为清政府同明朝一样,只是确立了所谓的宗藩制度,也就是只是一些地区的宗主国。像明朝时期,大明的附庸国包括新疆、西藏、满清、朝鲜、越南、缅甸、蒙古等。这些都是宗藩制度下的一种君臣关系。

而满清的话只不过是同样推行了一遍这种宗藩制度罢了,当年满清入关之后,西藏、新疆、越南等地都不臣服,不得已满清只好发起多次战争来平定。最后又重新确立了这种宗主国地位,但是有一个地方确实失去了的了,那就是东南亚那些群岛国家,像菲律宾在明朝时期一直保持着三年朝贡,即便是被西班牙殖民之后也是如此。

所以说这些土地其实是几千年来汉人经营的产物,在汉朝时期我们便开始同西域各国又接触,并且还设立了不少的统治机构。到了唐朝的时候,李世民更是被认可称为“天可汗”。这些都说明了当年汉人就早已经开始对西域各国实行文化交流,还建立了一定了统治威望。

满清最大的功劳应该就是东北三省了,不过东北三省若不是满清割据,其实也不至于成为域外之地。满清趁着中原内乱,率兵入关窃取正统,如此得国不正的一个朝代,有什么脸面来轻易谈论其开疆拓土的功绩。清末面对列强的强取豪夺,慈禧出卖国家主权以镇压汉人起义,面目可憎也!


小司马迁论史


在领土和民族利益面前,是没有“瘦死的骆驼比马大”这种庸俗的说法的,按照俄罗斯总统普京大帝曾经说过的一句话:“俄罗斯的领土很大,但没有一寸是多余的!”(欢迎关注我的头条号:历史三日谈)


换句话说,中华民族的领土很大,好东西很多,也没有一寸领土一分利益是多余的,怎么能有瘦死的骆驼比马大的俗词烂调呢?领土、资源以及各方面的利益,不是瘦死骆驼残余的渣渣。

每一寸土地每一分利益都十分宝贵,都是老祖宗留下的最宝贵财富,中国的领土多从无到有从小到大,是千古一帝秦始皇、汉武帝、唐太宗等等这些雄才大略的先人一寸寸打下来的、一分分争过来的,谁要是弄丢一寸、浪费一分,那就是卖国贼,而且是板上钉钉的卖国贼!

领土范围是一个民族生存发展繁衍的基础,空间越大,在世界民族之林的生存状态就会越好,在领土这件事情上,不能用自私自利来衡量,不能说我的多,你都没有或者说你的不好!


在核心利益方面,只有利益,没有朋友,即使战争流血,也不可能在领土问题上让步,当然,像晚清的极端例子只是个意外,但是这种意外不止是晚清政府的专利,前朝也有。

当一个弱政府没有能力看护自己的一亩三分地的时候,就会有别人觊觎你的领土,惦记你的利益,这都是正常的社会兴替规律,当然,面对外族入侵时,的确是要骨头硬一些、血气方刚一些。

而不是骨头软一些,胆气少一些,这也是晚清政府被人诟病的原因所在――太怂,怂到了土里,只知道一个“让”字,为了获得苟延残喘的空间,把领土让出去、把税收让出去,说实话,没了这些东西你还是个合格的中央政府?你还能代表生活在这篇领土上的老百姓?

清政府在奠定近代领土范围方面的确“居功至伟”,960万平方公里的领土,的确有清政府的一份功劳,尤其是他在西南、西北地区设置正式的机构建制。

但绝不能说是瘦死的骆驼比马大,因为没有谁是骆驼谁是马,只有宝贵的领土和一时不堪的晚清政府!


历史三日谈


我很讨厌有些满遗清粉用“清朝留给后世1100万”的逻辑自居,而对明朝却称只继承了350万,多大的悬殊啊……好像明朝的宗藩体系遗产不是遗产似的,说实在的连满清的龙兴之地都是明朝的土地还不要脸的说只继承了350万。按清粉的逻辑,满清灭亡时那些宣布独立和不受控制的省份是不是也跟满清无关了?民国只直接继承了满清一个紫禁城?我这么说清粉们会同意吗?呵呵,可见清粉们都是个什么嘴脸。

明朝鼎盛期的疆域


龙拳舞秀


清朝是疲惫的骆驼,但绝对不是死骆驼。没有任何一个国家有实力吞并清朝。太平运动,清朝拼了人口减少1亿,花了14年时间也镇压了,很多人不了解历史,不懂的争霸战与生死之战的区别,太平虽然是内战,但也是生死之战,大清全民皆兵,湘军淮军,保家卫国。清朝对外战争,那些都是争霸战,都是为了利益。就算战败清朝还是清朝(假如列强想吞并清,将会全民皆兵,像抗战一样,要知道清末与抗战只相差几十年)。

清朝灭亡之后,中国四分五裂。军阀混战内战不断。民国政府已经经过几十次地方对政府的讨伐,所以才有了攘外必须安内的口号。

一个国家四分五裂,又怎能抵御日本?

清末洋务运动就已经能造军舰。汉阳造也是张之洞建立。民国时期连大炮都造不了。买了几百架飞机被击毁后就再也没有钱买飞机。所以说团结统一才是国家富强根本。


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更正一下,清朝给后世的我们留下的,不是960万平方公里的土地,更不是1100万平方公里的土地。作为一个不断丧权辱国,黑暗反动的政府,清满清留给我们的,只是对历史的叹息和教训以及还不完的赔款罢了。



先说说关于留下土地的事情。大家都知道,留下和夺取是不一样的,就像我们共和国推翻了当时的国民党反动政府,那自然不能说国民党反动政府给我们留下了960万平方公里的土地吧?不然置我们革命烈士的鲜血和牺牲与何地?

同样,旧民主主义革命时代,人民推翻满清政府,也不能说是满清留下的,其实满清什么也没有留下,它也不想留,它想的更多的是,继续骑在中华民族头上作威作福,只是中华民族没有再给它这个机会而已。

说什么留下多少土地的,就是对历史不负责任。


10月10日,湖北重镇武昌爆发起义,两天后,新军占领武昌、汉阳、汉口,并成立湖北军政府,宣布湖北独立。 10月22日,湖南新军在长沙举义,于第二天宣布湖南独立。长沙起义的同日,陕西西安爆发起义,宣布陕西独立,商洛、富平等地立即响应。陕西独立旋即引发河南的清军猛攻潼关,甘肃亦从西边发兵镇压。并非很稳固的新政权率领陕西人民两线作战,保卫了革命成果,创造了战争奇迹。 10月29日,革命者在太原举事,宣布山西独立;同日直隶(今河北)滦州发生兵变,威胁京师。 11月1日,云南昆明独立,次日大理独立,云南光复 10月22日,江西九江就宣布独立,并封锁长江水面,拦截清朝的军舰,有效保护着武昌的侧翼。但九江抢在省会南昌光复前就独立,给江西开了个坏头,各市县纷纷效仿,江西就此陷入混乱。 10月31日,江西南昌宣布独立 11月3日夜,上海起事并宣布独立,江南一带震动。 11月4日,贵阳被革命军攻占,贵州宣布独立。 同在这一天,杭州亦爆发起义;同日,滦州与太原结成“燕晋联军”,但滦州迅速遭到镇压。晋军遂出娘子关讨清。 到了最后,一共有十七省宣布独立,大半个中国光复。

这是对当时辛亥革命的记载。


也就是说,在满清政府退位以前,大半个中国已经经过流血和牺牲,回到了人民的怀抱,对此,我们称之为光复和起义。而不是留给了。再者,很显然,独立也好,光复也好,这是国人自己的选择,和满清留给后世是无关的。

再说当时的蒙古,由于辛亥革命和各省独立,清政府正忙于镇压无暇顾及,蒙古王公在俄国的策动下宣布独立,建立所谓的“大蒙古帝国”清朝驻蒙办事大臣三多当即逃往俄国领事馆避难,这个时候蒙古已经宣布所谓的独立了,也就不是所谓的清朝留给后世的把。 直到1917年俄国十月革命,北洋政府西北筹边使兼西北边防总司令徐树铮派兵进驻库伦,以武力逼迫哲布尊丹巴撤治。并在1919年11月,由北京政府大总统徐世昌明令撤消外蒙“自治”及废止,蒙古才回到祖国的怀抱。

新疆的光复过程稍晚,1912年1月7日,伊犁惠远城革命党人杨缵绪、冯特民、李辅黄等人领导的伊犁辛亥革命爆发。经过一夜的激战,起义军取得最后的胜利。之后,革命党人组织了汉、满、蒙古、回、藏“五族促进会”,宣布“五族共和”。几经周折 在12年8月,新疆宣布光复。

通过以上我们可以看出,清朝灭亡,是人民和革命先烈们通过流血牺牲换来的结果,清政府与风雨飘摇之际,各省全部宣布独立,没有独立的实际上也不能被清政府控制了,就比如占据河北几省的北洋军阀,清庭当时可以控制的地区,恐怕就剩下紫禁城了。何来清朝留给后世之说?清庭留下的就是中国一个弱国的地位和赔到抗战前的赔款,这些赔款还被用来武装日军屠杀中国人,这就是清政府留下的遗产。


关河南望


应该来说,清朝在建立全国性的政权之后,实际控制版图面积在明朝的基础上进行了扩张,包括新疆地区、蒙古地区和台湾。

明朝中后期,实际上已经失去了对新疆和蒙古一带的控制权,那是属于蒙古人的地方。实际上,在明朝全盛之时,新疆也只能算明朝的藩属国,控制力度有限。

努尔哈赤建立后金之后,后金的统治者对蒙古进行了征伐,控制了蒙古地区。入关之后,经历了康雍乾三代的战争,消灭了西北地区的准噶尔部落,设立了伊犁将军,将新疆纳入了版图之中。再加上康熙年间郑氏台湾投降清廷,台湾第一次成为了中央政权版图的一部分。到嘉庆当皇帝之时,清朝的版图面积达到了巅峰,领土面积达到了1310万平方公里。

清朝中前期在领土方面确实做出了贡献,这一点是不能否认的。但是在1840年以后,自鸦片战争以来,清廷已经腐朽不堪,丢失的领土也相当巨大。

当时列强不断的蚕食清朝的领土,其中以沙俄为最,在西北和东北侵占了160万平方公里的面积。包括外蒙古,在沙俄的扶持下谋求独立建国。在南边,日本侵占了台湾,英国也迫使清廷把果敢地区。

这里必须感谢左宗棠。当年阿古柏在沙俄的扶持下企图占据新疆。左宗棠在李鸿章等人主张放弃新疆的情况下,力排众议,自筹军费,率领大军远征天上,消灭了阿古柏,挫败了沙俄的阴谋,保住了160万平方公里的土地。


等到1912年民国建立之时,继承了清朝的固有领土,面积大概是1100多万平方公里,其中还包括正在谋求独立建国的外蒙。

民国的北洋军阀虽然内战打得凶,不过在领土问题还比较强硬,皖系军阀徐树铮将军出兵外蒙,让外蒙在名义上放弃独立;张作霖虽然借助了日本人的力量,却也一直防范日本人侵入东北。

到了南京国民政府时期,伴随这抗战的胜利,东北和台湾重新回到了版图之内,但是内蒙却已经不再计入版图了。抗战胜利后,在斯大林的蛮横之下,外蒙地区于1946年举行公投,正式建立了蒙古国,蒋介石政府只能承认。

就这样,新中国成立之后,领土面积为960万平方公里,版图为雄鸡状。


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