爲什麼匈奴、成吉思汗是黃帝後裔,而努爾哈赤康熙卻是宋徽宗後裔呢?

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老東北滿族為什麼趙姓多?很多人以為是民國後為了生存而變更的漢姓,其實不是這樣!在乾隆、嘉慶尤其是咸豐光緒以來,便有諸多老滿人更姓為趙了。

愛新覺羅.傳琮先生深入東北多地研究發現了這一現象。他聽不少老滿人都說自己是宋徽宗趙佶的後代,而老滿語愛新不是“金”的意思,而是“賤民”“奴婢”之意,而“覺羅”是趙的老滿語發音,全意為“賤民趙氏”,所以很多趙姓老滿人更姓己近百餘年了,乾隆以下諸帝不可能不知道,只是他們默認了而己,其實他們都心知肚明。

乾隆年間重修宋遼金史時,在以誰為正統時曾出過意外。史官們為了討好皇上,理所當然以金為正朔,因為滿人素以女真後裔自居,豈料這一決定惹得乾隆勃然大怒,他嚴斥主編愚蠢無知,要重修!眾史官惶恐至極,仍不明上意,後揣摩是怕影起漢人不滿,其實這只是原因之一,更重要的原因是乾隆怎麼可能讓這些人汙辱自己祖宗呢?清朝時全國大修嶽王廟,廟前必有秦儈的跪像,民間戲曲評書也大興《說岳》,這些舉措絕非倡忠義、貶奸邪那麼膚淺,很多歷史真相都隱藏在斷斷續續的細節裡。

乾隆曾斥滿服穿之如衣冠禽獸,還降旨恢復漢家衣冠,但遭到滿清貴族集體抵制而作罷。至於愛新覺羅家族的身世,康熙、雍正知道,乾隆更是心知肚明,只是不便挑明而己,但在皇室核心圈內,應該知道的人不會很少,至少這是個關乎愛新覺羅家族統治的最高機秘,怎可輕易外洩?


馬釘切克鬧


說實話,對這種說法,我從來都是嗤之以鼻的。

“同化論”這種近年來中國人吹噓得比較多的話題之主題就是說,所有的現在的中國人都是一家,都流著相同祖先的血。話說這種目的是好的,能讓中華民族的概念更加深入人心,但對歷史卻不是一個好現象,所謂的現代史學家們配合著同化論,融合論,拿起了一種阿Q的精神勝利法,認為過去雖然被胡人奴役,但以中國文化的優勢,最終這些胡人大多數被同化瞭然後又進步到其實都是一家人,流著一樣的血,不存在什麼異族。這我也贊同,估計大多數人都會贊同,可有人不贊同啊,人家只贊同漢族被同化,卻每天在電視媒體上宣揚自己的皇族身份和高貴的血統,面對這種所謂的分裂份子,我們該怎樣呢?

關於成吉思汗是皇帝子孫的說方法是說,成吉思汗蒙兀室韋人,蒙兀室韋人是鮮卑人一支,鮮卑人=從上古時代就是中華一份子,是黃帝的子孫。  

而鮮卑人分幾隻,一支是在東北北部的蒙兀室韋人,一支是南部的契丹人。成吉思汗父輩那一代,從東北出走出,向西進發,討伐西部高原的各民族。成吉思汗父輩出發的地方,其實就是紅山文化發現的地方。成吉思汗於是就是幾千年守衛黃帝老城的部落了。

既然如此,這位殺人如麻的成吉思汗就妥妥的中國人,炎黃子孫了。

可事實上,這卻是某些人的典型阿Q精神勝利法:誰強姦了我奶奶,我就把他吹成我孫子。

蒙古民族和成吉思汗不是起源於什麼東北,蒙古起源於貝加爾湖,成吉思汗的出生和興起之地額嫩河,位於現在蒙古國和俄羅斯的交界。《蒙古秘史》開篇第一句話:“蒙古人的祖先是孛兒帖赤那(以蒼狼為圖騰的部族)和豁埃馬蘭勒(以白鹿為圖騰的部族)一同過騰汲思海(貝加爾湖)來至斡難河源頭的布爾罕山前住下,生子名巴塔赤罕。”

所謂的“蒙古出自東胡室韋”是出自宋朝學者洪皓犯下的一個低級錯誤,由於他對地理知識的缺乏,導致了後世中國史學界出現了“蒙古出自東胡室韋”的謬論。室韋和女真僅僅一江之隔,而蒙古在漠北,從《蒙古秘史》第一句,10世紀就在蒙古三河之源的布爾罕山,與室韋隔著幾千裡,稍微有點地理常識,瞭解12世紀的歷史地理的就不會鬧出這樣的笑話。匈奴、鮮卑、柔然都是蒙古種族、蒙古語族,他們稱霸草原的時候,室韋還在母系社會。  

而現在中國宣揚“蒙古出自東胡室韋”的另一個重要原因是因為把蒙古說成東胡,這樣一來,蒙古人的起源地就成了中國境內了。成吉思汗也就成了炎黃子孫了。

而所謂的說宋徽宗被俘虜之後在女真留下的後代,姓覺羅,這就更是胡扯了,

葉赫那拉.根正(慈禧弟弟的孫子)在《我所知道的慈禧太后》中承認:“最早努爾哈赤家族是從通古斯來的,也就是現在的俄羅斯西伯利亞地區。”通古斯人在西伯利亞可能是受到了俄國哥薩克人的排擠,因而遷徙到當時中國明朝的東北地區,被當時的明朝政府所收留。

《我所知道的慈禧太后》中也寫到:“說起清廷,或者說努爾哈赤先祖的傳說很複雜,因為所有的資料都是從努爾哈赤時代開始的往上追溯,但只有到六代,到上面第七代的時候,基本上就沒有努爾哈赤祖先身世的記載了。”

其實滿清的先世通古斯人起源比較可靠的說法是肅慎(漢朝以前)——勿吉(南北朝)——渤海國(唐朝)——黑水末曷(滿族直系先祖)他們是發源於貝加爾湖附近的一個古老的民族共同體,現在屬於這個語族的分支包括滿族(錫伯族)、赫哲族、鄂倫春族、鄂溫克族及生活在俄羅斯境內的奧羅奇土著人、那乃人(都是赫哲人,即原女真人的一支)、烏底蓋人、烏爾奇人、雅庫特人(都是原女真人)

而所謂是宋徽宗的後代,也是往臉上貼金的說法,是宋徽宗的後代,那麼其統治就有了相當的正統性,也是一家人不是?


關河南望


這問題問得,我都不知道怎麼回答。第一次看見有人說努爾哈赤康熙是宋徽宗後裔。

先說匈奴蒙古。匈奴《史記》有記載:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳維。”這個淳維據說是夏桀的兒子,夏朝滅亡時跑到北方,後代子孫即匈奴。而夏朝是黃帝直系後裔,說匈奴是黃帝后裔也是成立的。


蒙古起源於我國古代少數民族鮮卑。大約在南北朝時期,鮮卑族一部分南遷漢化,另一小部分原居住地鮮卑則分化為蒙古和契丹。據史書記載鮮卑族是先秦時期東胡的後代,東胡的祖先是有熊族的少典氏,而少典氏是黃帝和炎帝的父親。所以說蒙古起源於黃帝也沒有問題。

努爾哈赤是宋徽宗後代就純屬胡說了。努爾哈赤是女真族,女真族據史載起源於3000年前的肅慎。肅慎是我國古代的一個少數民族,在舜帝時期就開始向舜帝朝賀了。原居住在山東泰山,春秋戰國時期才遷往東北和朝鮮半島。



不論匈奴蒙古女真,早已經融入中華民族的血脈之中,現在都是一家人。所以切勿以訛傳訛,這是對兄弟民族的不尊重。


滄海歷史春秋


這個是有根據的,我們說愛新覺羅在恢復漢姓之後,是姓金和肇,姓金大家都可以理解,因為女真也稱為後金,為什麼姓肇,這個就有說法了,比如中國國家隊前隊長肇俊哲,就是這個姓氏。

因為大家都知道宋朝的皇帝姓趙,zhao滿語發音就是覺羅,金的發音就是愛新,愛新覺羅知道姓趙又不想承認是宋徽宗的後代,所以就用了個肇字來諧音,東北姓稱大尾巴肇。

努爾哈赤的祖輩中有一位被稱為小肇爺,這一支的後人都恢復了肇姓。滿族人入關之後,這一支人一直留在現在的撫順新賓,一直守衛著清朝的龍脈。

這族人生下來就有國家供養,不需要謀生,只負責練武。是男丁就發一根紅帶子,死的時候收回去,被外人稱“腰佔(地名)紅帶子“。

撫順以前的煤礦是不能挖的,後來清朝國力衰弱,撫順的煤礦開始挖掘,也就斷了龍脈,這算是一個傳說。

問我為什麼知道這麼多,因為我母親姓肇。


丹書01


我來詳解一下,看完就有一個輪廓了。

說匈奴和蒙古族是黃帝后裔的可能性是有的,但說努爾哈赤滿清是宋徽宗後裔就太荒誕了,加上那個同樣意淫的乾隆是漢人後代的說法,我覺得假若阿Q地下有知都會替你們臉紅的。

黃帝其中一個名號是有熊氏,光看這個名號都會感覺與匈奴可能有關係。黃帝有多個名號,軒轅氏、帝鴻氏、縉雲氏、有熊氏等等。黃帝到底是隻有一個,還是有多個,並不知道。黃帝究竟是指一個具體的人,還是指族群,其實也是搞不清的。我個人認為上古就算有首領,但突出的都是群體,因為血親族群集中生活,而且姓氏在古代就是族群的意思。上古人物也基本都是指族群,尤其名號是會被後世子孫繼承的。

《史記》記載遷北三苗於三危,三危就是今天的敦煌。敦煌反念則對應帝鴻氏混沌。北三苗也就成了西戎牧羊人,匈奴這個名字是戰國人罵同族的罵名,相當於漢奸。匈奴其實被稱作渾、鴻尼等等,這兩個名字就對應了帝鴻氏混沌。帝鴻氏就是黃帝的一種。再看縉雲氏饕餮,一個無頭的羊形象,縉對應山西,饕餮對應山西陶寺遺址,陶寺可以是陶氏。他的同族顓頊氏檮tao杌wu,發現還是念tao。與這個語音類似的其實都與黃種有關,比如頭和腦就代表黃人,英語頭讀海的,海就是九黎自稱。腦就老,指黃種農耕以老人為首,黃種標誌符號。所以縉雲氏饕餮更像黃種,之所以饕餮為羊形象,是因為被髮配西部牧羊,也就是北三苗西戎牧羊人。這麼一來,縉雲氏、帝鴻氏就聯繫上了,說明至少他們是一個聯姻聯盟。考古發現,西戎與斯基泰文化類似,斯基泰其實就是R1a這個白種基因,古羅馬、印度白種、後來的波斯、斯拉夫都是這個基因。他們就是黃種老三的聯姻聯盟。帝鴻氏是有一點可能是他們的。但兩個黃帝原型都指向了一個聯姻集團帝堯集團。



再看軒轅氏,三月三生軒轅,可見確實是與黃種老三有關。而且黃種整體就是三個支系。印度教符號就是甲骨文乃口兩字,也就是3口,3口就是英語謝謝一詞。而蠍子就是指黃種,所以九作為鉤子就代表九黎,九也讀勾。軒轅和倉頡都發現了與蠍子有關的內容,韓語蠍子就讀倉頡,而且頡已經破解,絕對指黃種,倉為青也指黃種。可見都是對應的。拉丁語與古羅馬有關,古羅馬歷史上就是匈奴進入,西班牙語、葡萄牙語大量的桑托斯、桑德蘭、桑巴等等。俄文裡也是直接存在3這個符號。這個聯姻聯盟在宗教上是圖騰公雞的,所以是姬姓、公雞(共濟)會、斯基、基督、古羅馬及這個體系民族部分頭戴公雞帽,受古羅馬影響的法國也有雄雞圖騰。公雞會最高等級三十三級。姬姓代表母系,拆開後臣又對應辰龍,西戎就是龍的意思。陶寺遺址也屬於龍山文化體系。而且沉香救的三聖母,苗瑤迎娶的是三公主。這些不過是把男女搞反了說。實際是對應老三苗蠻。並且這個體系在中國內陸左邊湖北一帶,所以尚左,漢族也是尚左。蒙古人家若生了男孩子,就在門的左側上方掛出拉滿的弓箭,生了女孩子就要掛出紅布條。法國人勒尼.格魯塞的《草原帝國》裡,把掛弓箭叫做“左弓”,是從祖上自匈奴時代一直延續下來的風俗。也是尚左。

再看蒙古族具體民俗,蒙古族重視3、9、13這三個數字,3指黃種老三,9指曾經出自九黎,13則是陶寺遺址十三根柱子,目前苗族頭飾上已經發現這十三柱。其實帝堯唐陶氏加起來就是十三,白種歷史上是後入中國的第十族,十加三就是十三。唐在英語裡就是十的意思。正因為堯舜也就是在西方被稱作閃米特和含米特的爭鬥,所以13被賦予了不好的定義。蒙古族出自室韋,其實就是十維的意思,區別於顓頊的和九黎,猶太九維氏。就是說蒙古族其實是這個聯姻聯盟跑到東胡地界產生的,他們就是黃白匈奴,基因O3和R1a,只是R1a相對較少。目前蒙古族裡兩者都有。蒙語和滿語類似俄語、拉丁語就是這個原因。通古斯是東胡,顯然是被匈奴語給同化了。這樣看蒙古族確實與黃帝有關,只是基因比例最大的C系不是黃帝后裔罷了。C系其實是帝舜集團O1大禹夏后氏的跟隨民族,原本是矮黑人。



至於鐵木真,道統、文化都可以確定就是匈奴。蒙古一詞就是苗蠻的芒勾,泰國曼谷,泰語裡芒勾是龍的意思,芒勾其實是青帝伏羲祭司勾芒。然而歷史傳說,黃金家族老祖母阿蘭在丈夫死後跟黃白人生了黃金家族。這就有懸案了,如果是跟O3和R1a以外的人生了黃金家族,那就有可能是C。只是這個可能性只有一半,最大可能還是O3北三苗。波爾支晉氏本身就表明是黃種縉雲氏之後。還有一種蒙古人其實是獨立的部落,就是黃種老大支系N,布里亞特蒙古族。他們與雲南的花腰彝族和紅山文化有關,所以帝鴻氏還有可能是他們。蒙古確實算黃帝后裔,鐵木真就有點不好說。需要大量黃金家族後裔集體去驗基因,分析結果。

最後說一點,漢民族主體就是陶寺人北三苗後裔返回的結果。沒返回的入蒙則蒙,入藏則藏,入彝則彝,還有緬北克欽。


國病


匈奴是黃帝后裔,這個《史記》中有記載,蒙古族和女真族就不好說了。我們下面的判斷都以史書為依據,史書有可能會記載人為編造的內容,大家自己判斷。

匈奴的起源來自《史記》的記載,“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳維。”指明匈奴是夏后氏之後。另外記載了幾個皇帝的號,也叫氏,“帝禹號為夏後,而另分出氏,姓姒氏。契為商始祖,姓子氏。棄為周始祖,姓姬氏。”說明夏後是大禹的姓。再看禹的祖譜“夏禹,名曰文命。禹之父曰鯀,鯀之父曰帝顓頊,顓頊之父曰昌意,昌意之父曰黃帝。”最後追溯到黃帝。匈奴人普遍被認為是黃帝的後裔。

要說蒙古族,先要介紹一箇中國北方的古老民族——東胡。東胡和匈奴基本上是同時代的,應該比匈奴稍早。根據《晉書》中的記載,“慕容廆,字弈洛瑰,昌黎棘城鮮卑人也。其先有熊氏之苗裔,世居北夷,邑於紫蒙之野,號曰東胡。”慕容廆是五胡十六國時期,前燕皇帝慕容皝的父親,屬於鮮卑族。這裡說東胡是有熊氏之後,而炎帝和黃帝都是少典的兒子,少典是有熊氏,而炎帝是神農氏,黃帝是軒轅氏,也就是說,東胡出自黃帝的父親的族系,並非黃帝的直系。

蒙古族在中國史書中的記載叫“蒙兀室韋”,當前的學者普遍認為“室韋”族是蒙古族的前身,而室韋族是東胡演化的一個分支。東胡演化的另外一個分支是契丹族(也有說契丹源自鮮卑,但是鮮卑也源自東胡,所以契丹族是東胡後裔應該可以確定)。因此,說成吉思汗是黃帝后裔,應該是不對的,只能說是黃帝的叔伯或者兄弟的後代,不過還是有血緣關係的。

努爾哈赤是女真族(滿族)人。女真族在中國史書中有很多名字,比如挹婁、勿吉、黑水靺鞨都是指女真人。女真族起源於中國東北的另外一個古民族——肅慎。肅慎在史料中有記載的是在舜禹的時候就已經前來朝拜帝舜、帝禹了。另外有史料顯示,肅慎人原來在山東泰山附近,後來被燕排擠才到了朝鮮半島更往北的東北的東部廣大地區,至於他們是誰的後代現在學者們還在努力發掘中。

至於努爾哈赤是宋徽宗或者宋欽宗的後代,史料中沒有相關的推斷依據,況且徽宗早死,而欽宗活的還久一點。這個說法也就是個野史,可信度跟有人宣稱是孫悟空的後人應該沒多大差別了。


奕天讀歷史


一派胡言。匈奴及匈奴人的稱呼源於秦,止於隋唐。是黃河中下游農耕民族對居住於歐亞大陸北部遊牧民群體的統稱。在秦之前叫犬戎...。整個歐亞大陸的遊牧民的起源尚不明瞭,只知是人類採食者之一,與黃河流域的種食者不同源。也就是說,這兩支人類種群是不同的。他們是黃帝后裔之說就不成立了。今天這個問答意味深長!作者是想肯定當年匈奴人及其後裔佔領中原農耕民族之地的合法性,掠奪和奴役種植〈食〉民族的合理性。為今後復辟作準備。匈奴人兩支後裔;蒙古,滿人,對中原農耕民〈種食者〉的殘暴為人類所罕見。遠遠超過二戰時期的德國法西斯和日本鬼。所以漢族人民絕對不會認可匈奴人,蒙古,滿人是黃帝后裔的。


吳老156510062


匈奴是黃帝鴻的後裔:安諾石印發現於土庫曼斯坦的安諾遺址,年代大約在4200年前(相當於帝堯時代),其文字解讀多種多樣,但都難以令人信服。本人通過研究黃帝世系,將安諾石印的文字解讀為“吾休”,是帝休(又稱帝鴻、帝江,是軒轅黃帝(少昊,初都連雲港雲臺山下藤花落遺址,後遷曲阜)的孫子、帝顓頊(帝俊,初都連雲港雲臺山下藤花落遺址,後遷商丘)的兒子,其都城為陝北神木(神木可能與休有關)石峁遺址,附近有其墓“鴻冢”)的印章,論據為:“吾”字是“我”的意思,所以其最早的寫法很可能其下部是“己”。帝鴻是大人國國君,原本和軒轅黃帝、帝顓頊(為東夷之祖)都活動在山東地區,但帝顓頊死後,其兒子帝鴻並未得以繼續留在山東繼位,而是被帝顓頊的兄弟蟜極(喬治,封地在洛陽的平逢山——有蟜氏故地)的兒子帝嚳(初都洛陽西亳,後遷商丘)篡位,帝鴻只能帶領其族人逃往山西、陝北並立都石峁遺址,目前陝北的黃帝陵可能就是其衣冠冢。《山海經》中就有多處提到原本活動在山東地區的少昊、帝鴻又出現在西部,如:《西山經·西次三經》雲:“又西三百五十里曰天山,多金玉,有青雄黃,英水出焉,而西南流注於湯谷。有神焉,其狀如黃囊,赤如丹火(就是黃兜鸚鵡),六足四翼,渾敦無面目,是識歌舞,實惟帝江也”,《西山經》:“又西二百里,曰長留之山,其神白帝少昊居之”。少昊(軒轅黃帝)為帝鴻的爺爺,死後葬在曲阜,是帝鴻將其神祇帶往陝北進行祭祀的。帝鴻的兒子白民為白狄之祖,也活動於陝北。鴻=江=工(都發“紅”音),來源於江水(即山東沂水,沂=匠=江),少昊(玄囂)從濰坊(濰水即若水)降居江水出海口的連雲港雲臺山下藤花落遺址建軒轅國。帝鴻的後代在商朝時稱工(上工下口)方,商王多次攻伐之,後演變成匈奴的祖先葷鬻,即鴻=工=葷鬻=胡=匈(Hun),匈奴王稱為汗,即來自軒轅黃帝,軒轅=汗轅=邯轅=甘淵=蓋餘=肝榆=贛榆,古贛榆在連雲港雲臺山下藤花落遺址附近。所以後來的匈奴族赫連勃勃、党項/鮮卑族李繼遷都在陝北靖邊縣(夏州)建夏國,並認黃帝為祖。安諾石印的發現印證了黃帝時代即有成熟文字,可能是帝鴻的後代將其帶到了中亞。


周乙1963


這個問題真是嚇到我了。

不知題主是從哪裡聽說的,至少到目前我也看了不少史書,閱讀過不少歷史著作,還沒有接觸過這方面的問題。

不過打開思路說一下,只要是認同中國人身份都可以說是黃帝后裔,匈奴成名於戰國及秦朝時,與華夏正統同時存在,也可以稱為華夏始祖的後裔。那成吉思汗更不用說了。

怎麼有點扯呢?

再說說宋徽宗,怎麼也想不到他和康熙什麼關係。

難道是他當時被金人擄去,和金人結婚生子。到了後金努爾哈赤時代都是他的種?不太可能吧。

其實宋時的金和清朝前的金關係不大。


以史為劍


錯誤的問題能做出正確的答案嗎?

語言不同,風俗迥異,豈能說匈奴、成吉思汗是黃帝后裔!




努爾哈赤、康熙是宋徽宗之後更是荒誕不經之事!


長此以往,恐被半島人笑。


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