商业地产观察室

关于农村老人该不该拿养老金的问题，观点分歧太大了。

首先要承认，从建国到改革开放初期，广大农村一直承受着“剪刀差”，客观上提供积累工业化资金，也为城市基础设施发展做出了贡献。

现在这些人老了，做出一些政策调整，让这些做出贡献的农民安度晚年也是应该的。

但提议发养老金有些不合适，政策的执行是有惯性的，给现在70岁的老人发了，那给10年后的发嘛？给20年以后的发嘛？如果不给肯定会产生新的矛盾。

改成交公粮补助金比较合适，各省市根据自身经济水平来制订政策，同时考虑各地区当年上交公粮的数量差异。

说的直白点，就是当年公粮交的多，补助金就多；交的少，补助金就少。按照公平原则，多劳多得，不能搞平均主义。

理性生活029

因为交公粮，要退休金。这个从道理上根本就站不住脚。

交公粮是过去农业税的一种征收方式。交公粮在中国封建社会就已存在2000多年。你只要使用1个国家的土地，那么你必须要交公粮。否则你无权使用国家土地耕种。所以说交公粮是你使用土地的一个前提条件。而不是你的一个贡献。

很多人跟工人对比。认为凭什么工人有退休金？而农民没有？

首先，工人和农民在上班时间上差距很大。农民有大量农闲时间。但是工人，除了节假日，天天都在工作。一个工人一年创造的劳动产品价值远远大于一个农民。但是工人的工资根本就没有符合其创造的财富。也就说工人的工资远远小于所创造的财富。

工人的养老金并不是国家所发。而是工人年轻上班时候积累财富的结余。工人上班也要交税，这个税收主要体现在企业税收上。中国生产企业的一切税收本质都是工人工作所交。

同时农民与工人相比。农民有自己的耕地，自己的宅基地。工人没有，工人的住房必须得靠自己的工资来购买。工人一旦退休。就与工厂无关。工厂后续的所有收益与工人无关，但是农民的土地却是一直免费占有，同时年年享受耕地收入。

另外所有的养老金，退休金。本质都是退休人员年轻时自己交的钱。这个钱可能体现在工资上直接扣除，也可能体现在高生产价值低工资上。但是交税永远不可能成为享受养老金的理由。

另外，不要动不动就说农民养活了全国。没有一个阶层的钱是大风刮来的，都是劳动产生。没有工人。道路是怎么来的？汽车是怎么来的？拖拉机是怎么来的？日化商品是怎么来的？你穿的衣服是怎么来的？

没有医生，你生病了难道在那等死吗？这个世界谁也不欠谁的。

因为没有一个阶层会把自己的东西白白送给别人。

老九门177605940

几千年的农耕文明，也收了几千年的农业税。由此也成就了秦皇汉武及唐宗宋祖的文治武功。这就是我大中华的发展历史。也形成了所谓皇粮国税，天经地义这条庚古不变的绝对法条。

新中国脱胎于这样一个农业大国，全国九成以上的人民是农民，我估计建国初期，国家财政收入的大头肯定是农业税，即农民称之为《交公粮》的亊实。而‘《交公粮》的实貭，就是农业税收由现金转成实物化的形式。今天我国己由一穷二白的农业大国，发展成基本实现工业化的新形大国，经济上在世界排名已稳居第二。所以在二十年前我国宣布取消农业税。这在中国几千的的历史長河中，可说是浓墨重彩的一笔。我记得当時还有农民出资铸铜鼎以资纪念。

之所以现在可以取消农业税，而建国后三十多年一直在收(即交公粮)，这得益于国家致力于发展工业化生产，毛主席曾说：农业的根本出路在于机械化。我国发展的事实证明党和国家在经济发展的方向和政策是正确的。也是工业对农是的反哺。

与那些老牌的工业大国相比，我国尚有较大的差距，要赶上或超越它们还要相当長期的努力奋斗。再加上我国地域广扩且各地千差万别，发展很不弃衡。相对贫困的地方还较多，脱贫任务还很重。所以农村养老的标准还很低，问题尚未根本解决。我相信随着時间推移，会逐步提高的。

現在城里也有些居民因未参加职工社保，也在领居民养老金，单靠这点钱肯定是不够的，还得依靠子女养老，如果都没有，那就只有靠城乡低保即社会救济生活了。其标准也有逐漸增加。

最后我要说明一下，依法按時足额缴纳税收是每个公民和法人对国家应尽的义务，如同每位适令青年要应征服兵役一样重要。世界上任何国家都是如此，决无例外。否则国将不国矣！

说点题外的话，城市职工社保並不是城里人才可以参加的，农民在城里打工就业也可以自己参加。我认识几位外省来城里卖肉卖菜的农民，一家几口都参加了城市职工社会养老保险。老的己到退休年令，开始按月拿养老金了。还有几位开始在工厂打工，厂里给他上了社保，后来他离厂跳槽而中断了，也没有管此亊。恢复相当复杂，因为時移境迁，也找不到人了。希望农民工们千万要注意。

不老松林589

很显然，这是一个大多数农民关心的话题，而我又是实在看不下去有些人，对农民应该拿多少养老金指手画脚，颇有微词不满的丑态。

这两幅黑白画面，就是我小时候，记忆里，大人们每年都要去交公粮的一个缩影。而坐在车上面，挨着太阳☀晒的我，那时候实在不明白为什么每年都要去哪个地方，排着长长的队伍，带着家里自己蒸的玉米面窝头，虽然也盼着交完公粮，卸下车上的粮食，大人能够给买一根，路边白色箱子里的卖的冰棍儿，但是，炎炎的烈日当空，喝着塑料罐里带着强烈的塑料味儿的水，队伍总是慢慢的移动着。

每当挪动几步，每个车子都会自觉的跟上，没有人加塞，没有人抢位置，大家不管是一个村的还是一个乡镇的，都有尊有让，那个年头，我们都不知道交警是什么，只知道谁做了坏事，才会有公安找上门。

长大后，突然有一天，交公粮被取消了，取而代之的是农业税，各种各样的费。虽说省去了交公粮的辗转麻烦，但是每当村里的大喇叭一吆喝，人们就知道又要交钱了。

这个过渡的年代，我们清楚的记得，从小孩子长到大孩子，从追逐打闹，到帮助大人干农活。不管是麦地里的捡麦穗，还是麦场上的牵牲口打场，只有等到粮食出风扬场后，装进袋子里的粮食，才是回家喘口气放松一下心情的时候。

而当麦子割下来，运到卖场里，用铡刀切麦秸，摊场，翻场，这时候最怕的就是阴天下雨。曾经记得，有一年，天黑后刚刚回到家准备吃饭的父母，听见外面的打雷声，眼看着星星不见乌云密布，父母顾不得吃饭，奔向麦场，一叉一叉的把摊开的麦穗跺起来，当天快要亮的时候，麦子跺起了两个大跺，父母累得坐在跟前，连说话的力气都没有了。太阳出来，天又晴了。父母又一叉一叉的把麦穗从跺上插下来，摊开在麦场。那个年代的收麦季节，我们这里称之为“麦口”，意思就像要过一个关口一样重要。

那个时候的人，麦口里，一把镰刀，身上拴着一把草编的草绳，一个盛满水的大塑料罐，一条毛巾，一顶席帽，是农村人的必备。

而麦场里，最后一个程序，扬场，大都由年长的长辈或是技术熟练的大人担当，一个簸箕，一把木锨，一下下把带着秸秆和糠的粮食，扬的各分一处，带着席帽的母亲拿着大扫帚扫着粮食里的秸秆，而我们小孩子，则会高兴的围着麦场打闹，因为只有这个时候，我们知道这一场的麦子就要打完了，大人的脸上才会有稍稍的微笑。

多年以后的今天，各种农业机械的出现，经历了从拖拉机压场，到三清机出粮，现在的联合收割机，虽然减轻了劳动负担，可是随着油价物价的上涨，雇佣机械的费用也是水涨船高，偏偏是粮价稳的让人急躁。物价一块一块的涨，农资十块十块的涨，房价更是几百几千的涨，唯独这粮食一分一分的涨，还涨的时候少，落的时候多。

老一辈的农民，已经老了，无法外出打工，而新一代的孩子们，各种费用不得不花，面对以粮再难以养家的我们中间一代人，远去他乡打工糊口成了常态。家里老的老，小的小，留守儿童，空巢老人，这些时髦的词儿，也被文化人创造了出来，每逢佳节倍思亲成了我们真实的生活写照。

曾经，我们勤劳的老百姓，用手里的小推车，推出了中国对外侵略者的胜利，用这样的精神推出来国内的解放，用这个盛满民族希望的轮子，支援了国家的建设。现在，这个小推车被先进的机械接过了手中的重任。这个小推车难道就要被废弃了吗？那一个个曾经推过这样小推车的人，我们就应该忘记了他们吗？

不，历史不会忘记它，人民的心中不会忘记那些曾经冒着生命危险，为了新中国留下鲜血和汗水的他们。老百姓的心中，永远都不会忘记。

其实，我们要求并不多，能够离家较近有份工作，能够养家糊口，能够照顾老人孩子，而老一辈不用因为我们的日子贫穷与否，有自己能保障生活的钱，可以买菜买日用品，可以不用为了手头拮据，给小孙子买一份零食都要去省吃俭用。

希望，农民以后的路，不要走得这么迷茫。到哪里才能找到希望，到哪里才柳暗花明，何时的农村才会变成充满笑声的桃源景象，这份牵挂着祖祖辈辈的土地，这一摸黎明前雄鸡报晓的阳光，快一点照亮这幽幽的浓雾，快一点剥开围绕在村庄的袅袅炊烟吧！

沙丘刀客

交公粮的场景也许在九零后、零零后的脑海里并没有具体的印象，但在很多八零后及其以前的人心中，却是非常熟悉的生活场景，一年一度的交公粮，镇子上的粮所是最热闹的地方。（欢迎关注我的头条号：历史三日谈）

自古以来“种地交粮，天经地义”，已经成为了中国人骨子里的一种概念，不需要人们督促，大家都觉得事实就是如此，事情本来就是这样，沿着祖祖辈辈形成的习惯埋头走路，大家都习惯性的沉浸在习惯里，而忘了问一句――为什么！

很多农村的小孩，尤其是在自己十五六岁的年龄，恐怕都逞过这样的强，那就是跟着家里的父亲、叔叔辈的大人去镇子上的粮所交公粮，交公粮的时代，中国的工业化并不像现在深入，很多时候都是用家里的四轮拖拉机拉过去，也有一些人少地少的，用不起拖拉机，而是用平板车拉到镇粮所。

但是，不管用哪一种方式交公粮，到了镇粮所，唯一把麦子运到粮堆的办法就是人工搬运，这时候小孩子显示自己已经长大成人的机会就来了。

因为能干农活，能帮忙交公粮，在农村对于一个农村娃来说，的确意味着很多，为了显示自己力气大，已经长大了，撸袖子上阵，扛起百十来斤的一袋麦子，踩着上行的梯板，就上了被码的如山高的粮堆了。

要说无私奉献，恐怕中国的农民是最无私的的吧，他们交公粮的历史整整持续了三十年，农民最宝贵的是土地，收成是对他们劳动的褒奖，成立的工人被扣掉一部分劳动所得后，转化为了他们老有所保的养老金，农民的劳动被扣去的更多，他们得到了什么呢？

甚至连一句赞美的话都没有，随着时代的发展，文明的进步，当有人提出来30年的公粮折合成农村农民的养老金时，忽然莫名的替村子里的老农委屈难过。

因为在农村，老无所养的情况虽然不多，但却真实存在，每一个遭此厄运的老人，可以说1都是一场人间悲剧，而这悲剧本来可以从他们年复一年日复一日所付出的劳动所得中被避免，这不是天大的委屈吗――农民都是这样屈死的。

但30年的公粮能拿多少养老金，的确也不好信口开河，狮子大开口的结果就是不可持续，就是一锤子买卖，同时也是对国家多民族前景的讹诈，一个合理的数字，农民能够不再老年时担惊受怕，国家不因此停止不前，才是最完美的黄金数字！

历史三日谈

农民交了三十年公粮贡献比工人 行政人员要高 你们都有退休金 农民为啥没有 说一些话也不摸摸自己的良心 以后可能会有退休金 问题现在农民太多 发不过来 等个二十三十年 第一代 第二代农民 死个差不多了 可能就会发钱养老了 。但是那也失去农民养老金的意义 最苦色就是第一第二代农民

三德居士灬

楼主你好。我们国家规定具备领取养老金的条件，同时要具备两个，那么第一个就是要达到国家规定的法定退休年龄。目前规定男性是60周岁，女性是50周岁，如果楼主已经七十岁了，那么是完全具备这个条件的。

第二个条件，就是累积养老保险缴费一定要超过15周年。也就是说要参保养老保险，不论是职工养老保险，还是居民养老保险，都应当缴费超过15周年以上。

很明显楼主所说的这个是没有交过养老保险，那么不能以这个交公粮为交，养老保险的依据，因为交公粮实际上是交一定的税收。他和交这个养老保险是两回事儿，只要是没有交过养老保险的个人，那么都是不能领取这个退休养老金的。

社保达人工作在电力

我写几篇文章都说过，第一农民为什么说要养老金，是五十年代，六十年代，七十年代，八+年代的国家工作人员，以及工商人员都没有交养老保险金，但是现在拿的工资很高，大家都说农民做了贡献，那么上了岁数，国家给点养老金在道理上是应该的。第二是公粮，农业税，养老金的定义问题，公粮，农业税不是国家的租金，是农民的义务，当时国家提倡人人为我，我为

至于老农民能不能拥有养老金，这大家都知道，说出来只是表现自己的立场而已。

安徽巢湖记忆

拿退休金的人认为他们交了社保费就理直气壮，其实他们错了！第一，他们个人只交了其中的百分之八，单位或集体交了百分之二十，国家补助了百分之七十二。第二，社保大慨是一九九三开始实行的，那为什么一九九三年以前没有交或者补交的那些人有社保而农民没有呢？不是同样为国家作贡献吗？有的人说，农民有山，有田，请问：七，八十岁的人了还干的动吗？将心比心，你自己试试看！。

手机用户55995576999

我是五一年生人，交公粮一口人三百六十斤小麦、四十斤玉米和瓜干，这是一年的任务。我修过黄河、修过铁路、修过水库、修过汶河公路，还建过粮食儲备库。只要农闲时都得干，真是出大力流大汗，苦干加大干，到老了腿疼腰疼胳膊疼，谁管谁问？这个年龄段的人都知道，唉不说了，都是泪啊！

關鍵字: 社会 做出 \b三农