我看了一下答案，我發現幾乎所有答案都是錯的。

自力更生只能解決“有與無”的問題，但是解決不了“競爭力”的問題。

我看幾乎所有答案都都提到了“兩彈一星，北斗系統，核潛艇，探月工程，載人航天，超級計算機”這些我們的驕傲之作。

但是這些驕傲之作只解決了“有和無”的問題，並沒有解決“競爭力”問題。

以紅旗轎車為例，我們如果自力更生的話當然是能造出自己的轎車的，但是在國際市場毫無競爭力。

人民網有稿件回憶當年紅旗轎車的輝煌，但是裡面也透露出令人吃驚的細節“截至1981年，一汽總共賣了1492輛紅旗…紅旗車當時未能形成標準化的現代汽車生產線，特別是很多配件質量達不到標準，車輛經常出現質量問題，紅旗的官車用戶恰恰是對質量最敏感的用戶，任何小的質量問題都會對紅旗的高端品牌造成致命的傷害。當時有駐外大使反映，去機場接外國總統，紅旗車半道拋錨，造成極為尷尬的場面。”

甚至還有高級領導人外出，紅旗轎車突然冒煙的情況。（徐鍾：《中國轎車製造始末》）

更別提現在紅旗轎車的發動機全使用日本尼桑發動機了。

紅旗的例子生動的告訴我們，如果想解決有無問題，自力更生沒問題，但是想讓產品在市場上被國內以及國際用戶認可，自力更生遠遠不夠。

再說殘酷一點，我們可以用五六年時間造出“兩彈一星，北斗系統，核潛艇，探月工程，載人航天，超級計算機”，但是我們目前技術能力真的沒有辦法在20年內造出具有世界一流的民用汽車發動機。

芯片也同樣的，我們現在並不是造不出芯片，但是我們現在以及很長一段時間（幾十年吧），很難造出性價比世界第一流的芯片。我們的芯片性價比市場上毫無競爭力。

我這裡舉一個極端例子，誰會花買小米的錢去買一個磚頭機？更別提出口國外了，現在就連非洲和印度都用上智能機了。

再說，華為通信設備佔這個世界30%市場，如果我們“自力更生”了，這不等於白白把市場拱手讓出去嗎？

綜上所述，在全球化的今天，我們不可能，也完全沒必要全面禁止美國芯片和操作系統。

蘭臺

如果全面禁止美國芯片和操作系統，從長期來看對中國不利，但中國芯片和操作系統落後美國太多，需要至少三四十年的追趕，所以短期內對中國的影響是巨大的。

1、芯片和操作系統美國領先中國太多

美國的高通芯片，美國的安卓和蘋果手機系統，美國的微軟和linux電腦操作系統都比中國領先太多，所以我們能看到中興被美國掐住脖子後幾乎窒息，而安卓和蘋果操作系統佔據了世界95%的智能手機份額，而微軟的電腦更是幾乎是唯一的操作系統了。

所以人民日報評論稱，為什麼幾乎沒有人擔心我們會卡人家的脖子，關鍵恐怕在於，“中國製造”跟“在中國製造”遠不是一回事。互聯網的大腦和神經系統——芯片與操作系統，我們至今還沒能掌握其最核心的技術。

2、如果禁止美國對中國壓力巨大

芯片和操作系統是影響國際民生的產業，如果禁止，中國6億的移動網民都會受到巨大的影響，而各大中國工商都要花費巨大的資本研發自己的操作系統和芯片，這是人力資源的極大浪費，而如果自己研發又需要巨大的投入，也需要商業化，高通的芯片研發投入為37億美元，研發費用佔銷售額的23.1%，而即使中國研發最強大的華為，研發經費也才銷售額的14.9%，可以說成本巨大到一般企業很難承受。而且這需要持續不斷每年的投入。

而美國的芯片和操作系統產業也帶動了一大批就業，比如中國手機廠商的工廠紅人等等。

你認為貿易衝突預計什麼時候會結束？

毛琳Michael

如果中國全面禁止美國芯片和操作系統，從長期看對哪方較為有利？從科學技術的應用發展來看，如果中國全面禁止美國芯片和操作系統，不管是長期或短期而言對我們是非常不利的。可以使用外來的芯片、操作系統對我們來說何嘗不是一種借鑑和參考呢。

當然從現今社會發展的趨勢來看，總的趨勢還是世界互相融合、互相借鑑參考，不只是生活，科技、產品、甚至思維都是這樣的。雖然現在看來在某些領域我們還很欠缺，別人的產品好對我們的衝擊力很大，甚至自主產品還沒有容身之地，就斷然把別人的東西拒之門外，以便於保護我們讓我們自己的嬰兒慢慢長大。這樣的做法個人是認為非常欠妥的，即使我們把自己的東西搞出來了，結果往門外一瞧，好傢伙別人的東西已經不知高几個級別了。

閉門造車可以解決有無問題，但是否能和別人PK那就不一定了。我們很多領域都已經做到了從無到有，但真正放到外面一看質量真沒辦法和別人比。最簡單的，民用轎車、才過不久的馬桶蓋電飯煲等等，國內不少生產這些的，但一看別人的就比自己好，於是國內馬上就可以造出很好的馬桶蓋電飯煲了。這就是借鑑、學習、有對比才知道自己的差距，才能努力追趕。就像人一樣，沒到外面多見見世面就守著自己那一畝三分地，完全不知道外面世界的精彩。

現在暴露出芯片、操作系統是我們的短板，覺得只有拒絕外來的讓我們悶著頭努力發展就能夠把自己的芯片和操作系統以及生態就能建立起來。但當我們一睜眼看外界時發現別人的東西更好更有用，那時可能一窩蜂有用別人的芯片、操作系統去了，反而又把自己的努力做出來的東西給擱置了。這種想法在某種條件下是可以這樣的，比如被外界封鎖我們不得不這樣干時可以這樣。

但我們其實已經解決了有無的問題，芯片有、操作系統也有，而最重要的是要努力做到更好讓國人自己願意去使用。這是別人的東西就可以作為參考、作為借鑑，讓我們的芯片和操作系統做得更好。現在國內不就是這樣的麼？大量的企業已經投資芯片設計、芯片製造封裝，這不新的先進的ASML光刻機很快就要到達中國中芯國際了，慢慢芯片製造水平就上去了，企業用國產芯片替代美國芯片也就是可能的了。

至於操作系統也是一樣的，我們已經解決有從無到有的操作系統。國內基於Linux開發的各類操作系統並不在少數，思普、深度、中標麒麟、銀河麒麟、紅旗、凝思磐石等，還有YunOS等，都是可以應用的。只是這些操作系統目前在商用民用方面還不較窄，但隨著持續的改進，生態圈慢慢的變大，有朝一日也有可能與現在的Windows、安卓、iOS這些平分秋色。如果沒有安卓、Windows這些使用，都不知道別人的東西有多好用功能有多好。

如果完全拒絕外來的，對消費者來說也是一種綁架，消費者不得不為落後的東西買單而完全不能享受到更好的產品，這也是不公平的。如果有朝一日有更好的東西使用，即使是自主也會被拋棄的。

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東風高揚

中國並不是一些回答中說的那麼不堪，什麼“倒退30年”、“馬上歇菜”，這樣的情況下只會出現一種可能：兩敗俱傷！

中國沒事不會去全面禁止美國的芯片和操作系統，想不到有任何好處！所以出現這種情況只有一種可能：中美兩國全面對立，甚至爆發了戰爭！

在這種極端情況下，中國肯定受傷，但美國也好不了。有人說中國沒有了美國芯片和操作系統會馬上歇菜，我們不妨推演一下：

從芯片製造上來說，中國現在的確沒有7nm的工藝，但是28nm難道不能用麼？65nm、90nm不能用麼？無非是做出來的東西糙一點，手機、電腦的性能差一點而以。目前中國芯片製造水平和美國只有1~2代的代差，也就是3-5年的差距，並沒有想象中的那麼可怕。3~5年前的手機電腦拿到現在還用的好好的，怎麼就「倒退30年」了？

更何況，我們軍用的芯片早已實現了國產化，用的不是最先進的製程，但只要能保持安全、穩定、可控就可以了。俄羅斯的芯片水平還不如我們，人家的軍事實力不照樣很強麼。

有時候沒了柺杖並不一定是件壞事，天河2號原來用的是英特爾的Xeon Phi加速卡，2015年美國突然決定禁運了。結果呢？沒多久國產的Matrix-2000加速卡就橫空出世，天河2A性能提高了將近一倍，而英特爾由於失去了中國這個超算大國，幾乎放棄了它的這條產品線。

對我們這樣的大國來說，有時候逼一逼不是什麼壞事。

操作系統也是一樣的道理，華為的麒麟OS、國產的桌面操作系統一直「戰略備用」了很多年，非常情況下都是可以拿出來用的，無非是沒有Windows和安卓那麼好用罷了，中國趴不下來。

有人說美國還掌握著CPU x86指令集和芯片設計的EDA軟件，但真是到了「極端」情況，這些專利和法律上的限制就真對付不了了？

我們自己引進的x86 CPU不能用麼，不管是不是穿了「馬甲」，能跑Windows不久行了麼？EDA軟件更簡單了，已經買的就這麼用著不可以麼？以後實在不行破解一下，在「極端情況」下都是解決辦法。

再說美國，沒有了中國這個市場，它們很多的芯片和軟件公司不倒閉也要休克。要知道，高通60%的市場在中國，蘋果、谷歌、微軟、英偉達、賽靈思等等這些主要的美國芯片和操作系統公司沒有一家願意沒事失去中國市場的。沒了這些美國公司，它們歐洲和日本的競爭對手難道不想來中國賺錢麼？畢竟商人要的是利益，而不是政治！

講了那麼多，無非想說明兩個道理：

1. 不要妄自菲薄，覺得沒了美國我們就活不了；真的要走那一步，美國沒了中國的稀土也夠嗆。

2. 大國之間的關係，和則雙贏，分則雙輸；「零和博弈」是沒有前途的，這不是在喊口號！

高挺觀點

當然是對美國比較有利！

美國芯片和操作系統都是做全球市場的，即使中國市場是其中重要部分，但缺了中國市場對美國芯片和操作系統的廠家影響只是短期的，很快就能重新達到平衡。

如果中國轉從其他國家進口次一級的替代芯片和操作系統的話，還會為美國減少技術進步競爭的壓力。

而中國禁止進口美國芯片和操作系統後，全使用自己研發的顯然要等待很久，即使使用上自我研發的產品，成本、質量、功能上也很難短期內追上世界先進水平。

以幾十年前獨立研發的核武器和現有軍品的狀況，以及趕走谷歌後百度服務的水平、Uber退出後滴滴服務的水平，即可看出無論是被動的產品封閉還是主動的產品鎖國後果都是低效率甚至要付出相當代價的。

市場需要充分競爭才有活力，需要更多的開放和流動性才能發展。

閉關鎖國的意識是原始的、落後的，也是註定會被歷史教訓的！

理得心安

有人說：中國芯片比美國芯片差了太多，如果禁止美國芯片將導致中國高科技產業的崩潰！

我覺得：說這種話的人基本上屬於第五縱隊系統的，也就是美國派來的臥底，否則就是生來就是想當漢奸的下賤貨！

理由很簡單：

美國派來的人在事關中美二國國運此消彼長的事情上，自然只會罔顧事實地站在美國立場上為美國說話。

而只有美狗漢奸才會，因為跪久了站不起來，甚至是巴不得在如此事關中國國運的事情上，恨不得掐死自己的祖國。

漢奸的目的當然明顯，就是要討好新主子，以討得更多的狗糧！正常人怎麼能夠做出如此下賤的卑躬屈膝地，用敵人的強大來恐嚇自己的同胞呢？有人可能辯解說也許是出於他們的無知吧？我不同意這種藉口，無知的人誰敢沒事幹就對在國家重大戰略問題指手畫腳呀？

批評完錯誤的論點，接下來就該亮一亮我自己葫蘆裡的藥了！

有誰知道八十年代，日本的芯片業一度絕對領先美國的嗎？

照第五縱隊分子和美狗漢奸的邏輯，如果美國當時就限制日本芯片，那美國的高科技產業不是就要崩潰了嗎？

事實上美國就是集官方之力，幫助美國芯片企業打敗了當時強於自己的日本芯片企業，美國才坐上當今世界芯片產業霸主寶座的！

當然美國當時的智囊不是日奸，也不是日本派往美國的第五縱隊成員。

所以他們研究的結論是：芯片產業直接關係到戰略武器的先進性，以及未來美國的戰略的安全和經濟體系的安全，所以絕對不可以出現受制與人的局面，那怕是存在受制於人的可能性都是不能允許的！

於是美國就開始了不惜一切代價，堅決打擊當時領先的日本芯片企業，以保護美國芯片企業的國家戰略！

美國幾乎是動用一切可以動用的力量和辦法，從市場空間的擠壓開始，極盡可能地限制日本芯片企業的發展，以為美國芯片企業的發展打造更適合的市場環境，其手段之下作只能用‘無所不用其極’來形容了！

美國這一戰略的結果現在大家也都看到了，美國人牢牢地站穩了世界芯片業的制高點！

我們中國在保護自己戰略性產業方面的表現如何呢？

在我眼裡只有一個詞‘low’可以用來恰如其分的表達我對這方面表現的評價了！

舉個本人有研究的民用無人機產業的例子吧！

毫無疑問，民用無人機產業是中國在世界上，已經取得絕對領先的，而且這個產業就是發端於中國的，唯一的高科技產業！

遺憾的是：我們的政府對這樣一個先進產業，卻制定了全世界最嚴苛的產業立法！

順便透露一句：限制250克以上民用無人機的使用，最早就是由美國人提出的，可是美國的立法者考慮到這個條文對新興民用無人機產業發展的不利影響，一直沒有完成立法過程！

因為美國立法知道：讓每一個玩無人機的消費者，花一大筆金錢和一大把時間去考一個執照才能玩無人機，這對無人機的市場發展基本上就是毀滅性的！

2016年9月2日，我在接受一個雜誌採訪時發表了，標題為《無人機一個需要監管更需要呵護的行業》的講話，很可惜中國此後的立法者根本沒有注意到！

這篇文章裡我詳細闡述了，對我們已經取得優勢，且仍處於初創期的無人機產業，從政策上採取呵護態度的重要意義，並率先提出無人機產業的未來發展方向--開著飛機去上班！如果過早地打壓無人機產業將不利於，人類的這一偉大理想的實現！

在文章中我還提醒無人機這個產業的消費者--不要成為本行業的三聚氰胺！事實上連這一點也都不幸被我言中了！

成都雙流機場的幾次無人機黑飛事故，直接點燃了中國對無人機產業進行嚴苛立法的進程……

無人機產業內部甚至流行起了一個陰謀論，認為雙流機場的無人機黑飛，根本就是為了促進打壓無人機產業立法而採取的一場陰謀！而我們的立法者恰恰成就了陰謀者的目標達成。……

現在言歸正傳，回到芯片產業的事情上來。

由於中興被美國的處罰，現在舉國上下都知道芯片產業對於國家安全的重要性了（當然還有裝睡的美狗漢奸是例外），然而我現在要與大家討論一下，我們該如何保護？如此促進中國自己的芯片產業的發展呢？

根二年前一樣我來對這件事先做一下預測吧！

我估計：我們無外乎會採取‘’向這個行業砸錢、給這個行業提供更優惠政策‘’的二個辦法來做這件事！

果真如此我的判斷，仍然是：‘Low’！

我以為：就最有利於中國芯片產業發展而言，如果過度砸錢

給政策，只會人為地造成產業競爭的不公平！屆時必然是：誰有政策背景誰能拿到錢誰就牛逼，而真正有本事的人，必然慘遭更深的打壓而難有作為！……

所以我曾經向所在地級市的副市長進i言說：於其給行業進行輸血處理，不如花大力氣保護行業的市場，保護行業內企業的自我造血能力遠比直接對他進行輸血更重要！

簡單的說：保護市場就是儘可能提高，國外給芯片企業的市場準入門檻，而保護造血能力就是對芯片企研發活動進行免稅，而不是直接砸錢那怕是進行補貼！

至少到目前為止我都認為：我的觀點才是最有利於--中國芯片產業發展的，最好的國家策略！這一次我是真心的希望國家立法者，能夠真正看懂並且採納我的建議！

管欽政

現階段全面禁止美國芯片和美國操作系統，這不可能，也沒必要，但加大國產替代力度還是很有必要的。

一是在軍事領域，全面用國產技術替代是必然的選擇。

二是在民用領域，同國家經濟命脈運行安全息息相關的一些領域，也應該加大國產技術替代力度，比如金融、通訊、鐵路、航空等領域。

這次沸沸揚揚的某企業芯片斷供事件，其實也不必小題大做，因為這只是個別企業自身的問題。想想看，一個國際企業自身毫無危機意識，連最基本的避免供應鏈條斷裂的自我保護策略都沒有，所以就只能吊死在一顆樹上了。但這麼笨死的企業在我國還是很罕見的，相信我國還是聰明而能做好自我保護的企業要多的多。

但話說兩頭，企業的自我保護策略做的再好，那也只能防範和平時期的危機，一旦世界大危機來臨甚至遇到熱戰時期，這種把希望寄託在別國身上的做法還是靠不住的。尤其一個世界大國，更不能把自身核心領域的安全任由他國掌握。

所以從未來看，核心領域的核心技術進行國產化替代就是必然。有了這種痛定思痛之下的策略調整，我們的國產芯片和國產技術也就有了市場保證，有了市場保證也就有了收益，有了收益也就能引來更多的投資。

投資多，但也會有人說，有錢也沒用，人家一流的先進技術不賣給你就行了。

其實這種說法是站不住腳的。一個典型的例子就是高鐵技術的引進，當時我們也沒有拿到外國企業的一流技術，但買到了二流技術，我們就是在二流技術的基礎上研發了世界一流的高鐵技術。

所以，只要不是從零做起，只要能引進並擁有次一流或二流技術，憑藉中國人的聰明才智，補上世界一流技術的課，完全沒有問題，站在巨人肩膀上的超越還是容易得多。關鍵是生產的產品要能賣的出去，要有市場，如此還怕沒人投資嗎，還怕沒人把稍微差一點的技術賣給我們嗎？

有錢能使鬼推磨，西方國家絕不是鐵板一塊，尤其資本的天性就是逐利，有人出高價而不賣，一天能忍住，但能忍一輩子嗎？還有就是那些高級技術人才尤其是那些退休的高級技術人才，能放著我國的高待遇不要嗎？那是絕不可能的。尤其理工科技術人才都有個喜歡展示自我的天性，喜歡研究先進技術而超越別人的犟脾氣。

有了資金，有了人才，我們的國產核心技術突破指日可待了。

再補充幾句，大家知道，我國的航空發動機和芯片技術是最大的短板，但我國的航空發動機不是沒有，只是推力還只有人家的一半左右，發動機壽命也沒有人家的長，但這些已經不是質的差別了，所以突破是遲早的事。再說到芯片技術，世界頂級的企業包括韓國和美國等國的企業，目前在研發生產7納米甚至5納米技術的芯片，我國最好的技術目前也只能生產20納米級的芯片，還在向10納米級突破。但這些幾納米級或幾十納米級，其實這是個噱頭，是企業為了賺錢而做出來的。就如我國使用國產20納米級芯片的銀河超級計算機已經達到百億億級級別，而擁有幾納米芯片的美國超級計算機卻只能做到幾十億億級水平，與我國的超算在性能上相距甚遠，這說明產品的性能水平同芯片是多少納米級（即集成電路密集度）無關，那些幾納米級的芯片無非是集成電路密集度高些，性能卻未必是最好的。

總之，核心領域的安全得靠國產技術來保證，國產替代戰略勢在必行。

kuangjw

如果，從短期情況來講，可以說是對中國不利的，如果從長期來看的話，對中國是非常有利的，說的這件事我們可以回顧一下，中國的，天河系列計算機已經連續五年蟬聯世界之冠，對於美國一個像稱霸世界的一個國家來說，這對於他是一種打擊，於是它就開始報復中國，壟斷美國英特爾芯片公司向中國出售芯片，這樣就可以使得美國的計算機重返世界第一，中國並沒有因為美國英特爾公司向中國禁售芯片落敗，而是中國科學工作者積極努力的研製芯片，使得加裝中國芯片的神威太湖之光再度蟬聯世界第一。

所以從短期來講，中國全面禁止美國芯片或者是操作系統短期來講對中國是不利的，對於長期發展的話，全面禁止美國芯片或者是操作系統有利於中國科學工作者的創新。

關鍵字: 科技 國家 有利