河南官方承认诸葛亮躬耕在隆中,为什么现在南阳民间有些人喜欢混淆南阳郡而抛弃宛城呢?

风度飘飘hr


这种地域争名人的情况近几年来数见不鲜。个人认为,之所以如此,无非两个原因:

阿Q的祖上也姓赵。

用祖上的荣耀来安慰自己的心灵,是国人的一种丑陋心里。这种心理产生我想应该是近代被外国人殖民之后的事。自己一蹶不振了,只好在祖先哪里找到心里安慰。

阿Q的口头禅,“我们原来………”。时光流逝,从阿Q时代过了一百年,很多地方,还有大量阿Q在活动。他们的表现就是争祖先。一说到某某曾在我家隔壁住过,那种精神的满足,比自己当名人恐怕还要过瘾?

经济落后,企图用名人效应来拉动经济?

据我的观察,这种大量争故里,争陵墓的都发生在中西部地区。这些地方经济相对落后,找不到振兴经济的好办法,于是就打起了祖先的主意。经济发达省份,几乎都找不到这种事情。

这种情况的发生,个人认为是官方与把学术当成经济的无良“砖家”相互利用的结果。在官方的鼓噪之下,吃瓜群众跟着一涌而上,造成了今天这种局面。

比如新郑黄帝故里这件事情。本来黄帝故里在哪里是一件单纯的学术问题,学者们可以充分争论。可是官方很快参与进来,他们不管学术,只管也许有的经济效益,在一个学术界还在争论的地方,立即大量投资,搞开了旅游建设。想依此来拉动当地的经济?

孔明到底在哪种过地?河南还是湖北?如果没有背后的经济利益驱动,他们还会对此争的这么欢吗?

名人效应能不能拉动经济?

个人认为,应该很有限。很多地方,先期巨大的投资,收回几乎微乎其微。花的可都是咱吃瓜群众的钱呐。

有那钱,给咱改善居住环境,提高文化生活水平,也许还会有更大的经济效益。

咱虽是吃瓜群众,也要长一双慧眼,正如孔明当初在南阳隆中种地,人家能看透天下形势,这才是孔明留给我们的财富,而不是那几间草庐,如果为那个争的不可开交,孔明诸葛亮都不知道在地底下哭成啥样了。

谁的故里,谁的陵墓,谁在哪种过地,谁在哪扛过枪,留给有良心的专家去考证好了。咱们群众把自己的精力用在建设自己的家乡上就好。千万不要被哪些只为了政绩的官方迷了双眼。


烟花三月09


感谢 @头条家的史先生 的邀请。这个问题应该分成两个问题来谈。

第一个属历史学层面的问题,“河南官方承认诸葛亮躬耕在隆中”是正确的,谁也无法否认


这是现今我们能够讨论“躬耕地问题”的前提。否则,把河南地方志、南阳地方政府的文件丢在一边,另起炉灶,就是在自说自话,在打自己的脸。不能正视历史的人,我们是没必要、也没办法与之进行历史问题的讨论的。换句话说,那样就是在发明历史,在打口水仗,结果只会让求知识、求真相的朋友纷纷离开。观众都没了,戏演给谁看呢?再说这种问题已没什么阅读量了,就是全国网友对低水平答主的现实抗议。


其实在历史学层面,“躬耕地”问题可谓毫无悬念,中华文化圈都认为“躬耕于南阳”之“南阳”,实则“隆中”。要证明“躬耕于南阳”之“南阳”即现在南阳市宛城区,在学术上是行不通的。从明朝中期开始,无数南阳读书人翻遍了史书,也没有见到诸葛亮到过宛县的历史记载,更没有诸葛亮隆中出山前认识宛县谁的历史记载,所以从《邓州志》、《新野县志》、《南阳府志》到南阳武侯祠现存各种碑刻,到河南省官方史志、南阳市文物部门,无不秉持诸葛亮十年隐居于南阳郡邓县即今湖北襄阳隆中的立场!


不然,国务院也不会在1986年公布第二批历史文化名城的文件中,确认襄阳隆中为“诸葛亮故居”、南阳为“武侯祠”;中科院历史所也不会在1992年作出专家论证会对诸葛亮躬耕地问题的结论意见;谭其骧、高敏、朱绍侯、缪钺、唐长孺等学界名宿也不会专文批驳“南阳说”作者歪曲史实、学风浮夸;国家文物局更不会把襄阳古城、襄阳隆中、襄阳邓城(古邓国、邓县)纳入“全国重点文物保护单位”。



再来谈第二个问题,为什么还有南阳民间人士要争论“躬耕地”。这其实是属于区域文化心理、区域文化传统方面的问题

文化学方面的问题,首先要具备必要的历史学知识,才能对历史文化现象和非物质文化现象作出甄别。“南阳”是一个不断变化的地理名词,其行政区划历经沿革。我们知道,诸葛亮隐居于襄阳隆中的(197~207年)十年里,东汉没有“南阳县”只有“南阳郡”,它包括今湖北省十堰市、襄阳市、随州市的广阔地域(当然它们以前都隶属襄阳地区);今南阳市市区那时叫宛县,名义上属荊州(治所襄阳),实际上一直被张绣、曹操占据。诸葛亮出山第二年(建安十三年),随着襄阳郡等的设立,37县的南阳郡解体。隋朝开皇年间,残存的南阳郡更为邓州,治于穰县;原郡治宛县之名始废,改用“南阳”之名。元时,金之申州(南阳县)升为府治,取代邓州成为南阳府,才有了今日南阳市的名称和区划雏形。


“战宛城”在传统曲艺中具有重要的影响,照说南阳当时明明是曹操地盘,应给张绣、曹操立碑建庙才对,为什么要给300里外的诸葛亮建祠以祀呢?这就是文化现象了。三国归晋之后,南北朝对立,以习凿齿为代表的史学家推崇“王业不偏安”、“恢宏汉室”的忠义诸葛亮,主张魏实篡汉、晋宜承汉祚,至蒙元入主中原后,尊汉之风在民间达到高峰,诸葛亮事实上成了中华文化中的智慧之神、忠义楷模。蜀汉黄权降魏,蜀汉先民已把南方祭祀武侯之风带到南阳。元朝视抗蒙保宋的襄阳为“南人”区,而申州(金之南阳县)早已归化,自然会在南阳勅修武侯祠。


而且,南阳民间总有人想把纪念性建筑武侯祠坐实为“躬耕地”,甚至时至今日,在于史无据、枉顾事实的情况下,“躬耕于南阳”的口号仍然不绝于耳,还有人打着“学术讨论”的名义使尽下三路的阴招:诬蔑(歪曲历史典籍、抹黑历史文献作者斩断襄阳历史证据链),造谣(散布流言中伤有良知的历史学者、制造受打压情节骗取同情),造势(无限量重复谎言、利用各种场合发声),妄图无争议变争议,把水搅混,以达到捞取“诸葛亮躬耕地”,掠夺襄阳“三顾茅庐”、“隆中三分对”历史文化资源的目的。

既然是文化现象,从三国文化的影响力、民族文化心理和区域文化归宿感中可以得到合理解释,这与历史学研究实则分属不同的领域。

南阳方不应否定襄阳隆中的“躬耕地”历史地位,襄阳方也不应排斥南阳武侯祠的人文价值,恐怕才是对待历史遗址、文化遗产的正确态度

在没有历史记载,也没有历史遗址的情况下,凭传说和纪念性建筑庙宇,的确可以成为非物质文化遗产。但在浩若烟海的历史典籍的面前,在襄阳隆中“亮宅”存在的情况下,南阳民间少数人士的强词夺理、死缠乱打,是没有任何意义的。

但诸葛亮文化是中华民族的共同遗产和精神财富。八百年来,南阳武侯祠能传承到现在,也是见证中华文化的重要文物遗产。南阳人民有尊崇诸葛先贤的权利,也有发展旅游业的合理愿望。

遵守法律、尊重历史、实干致富,南阳、襄阳各干各的、两不相扰,才是正道。“躬耕地”话题退出悟空问答,对“今日头条”,对襄阳南阳两地人民,对全国广大三国文化爱好者,其实都是好事!


嘉会花艺


河南南阳方面在诸葛亮躬耕地之争中不愿提及南阳郡,因为诸葛亮有“臣本布衣,躬耕南阳”之说。如果提起南阳郡,躬耕于今南阳市的概念会被淡化。诸葛亮躬耕大南阳郡,慢慢又被偷梁换柱,潜影默化成现在的南阳市。但在提起南阳五圣(谋圣姜子牙,智圣诸葛亮,商圣范蠡,医圣张仲景和科圣张衡)的时候,南阳市有些人又故意强化大南阳郡,因为五圣没有几个在宛城的,这样又用大南阳郡归纳法,又把本不在宛城(今南阳市)的五圣,在人们意识中又被潜影默化成了真实现在南阳市人。就这样,南阳市有些人有时候清晰南阳郡,一又有时侯模糊南阳郡。

其实,古之南阳与今之襄阳都是一家人。襄阳有条魏樊路,古魏国命名,三国时期魏国的樊城。汉代樊城及汉江南岸隆中属于南阳郡,于万山为界,万山以西为南阳郡,万山以东属于襄阳郡。汉代南阳郡是荆州最大的一个郡,今襄阳的老河口、谷城、枣阳,以及湖北十堰随州和陕西安康都是南阳郡区域范围。

古樊城有两条古道,一条是邓城(邓县县城)古道,一条是南北大通道魏樊路。其中魏樊路是千百年来兵家必争之路。曹操八十万大军团追打刘备诸葛亮在此修整渡汉江,关羽水淹七军战庞德也在此地发生。随后的唐宋元明清时代,是两广及云贵秀才上京赶考必经之路。如今魏樊路商贾云集,恒大大御府,天贸城和红星美凯龙在此座落。

千古魏樊路,恒大大御府。

谁与之争锋,樊旺旺超市。











襄阳论语


东汉时,南阳郡属荆州部,和南郡以汉江为界,郡治宛,南阳郡下辖宛、冠军、叶、新野、章陵、西鄂、雉、鲁阳、犨、堵阳、博望、舞阴、比阳、复阳、平氏、棘阳、湖阳、随、淯阳、涅阳、阴、酂、邓、郦、山都、穰、朝阳、蔡阳、安众、筑阳、武当、顺阳、襄乡、南乡、丹水、析等37县。

新野属南阳郡,治所在今沙堰夏官营;襄阳属南郡。建安六年(201年),刘备驻新野,邓县在新野之北,与隆中相隔樊城、汉江、万山。

春秋初期,楚国建置宛邑,作为问鼎中原的基地,宛之名,即自此而始。建安十三年(208年)曹操,曹操在穰城南郊开挖运粮河(今为小漕河),把邓州(即穰县、山都县和邓县)作为后方粮仓,为“赤壁之战”运粮草,供应前方作战。曹操拔新野,刘备奔往江夏。

曹操控制了南郡北部,置襄阳郡,郡治在襄阳城内,襄阳城原是南郡治所。此刻襄阳郡管辖原南阳郡邓县、山都县,隆中此时才属于襄阳郡。其实问题出在《汉晋春秋》的注释上:【亮家于南阳之邓县,在襄阳城西二十里,号曰隆中。】

习凿齿这句注释,一下子把邓县摆到了襄阳城边上,实际上襄阳城西二十里,不可能是邓县。


白云杂说


应该说:诸葛亮,山东琅琊人,随叔父居住邓县隆中,后躬耕于南阳(宛城)卧龙岗,号称卧龙先生。

所以南阳始有躬耕之地的诸葛庵和武侯祠,其实诸葛庵和武侯祠历史更悠久,就是文人墨客纪念诸葛亮的最有力证据,就是崇尚诸葛亮那种小隐隐于野随时出山入世心系天下的情操,看看那建筑苍松古柏即明白了它的历史地位是不虚的!

隆中作为古邓县的隆中,现在归襄阳管辖,所以襄阳也要争个名胜文人古迹也可以说过去。

所以诸葛亮起始随叔父居住邓县隆中(现归襄阳管辖的隆中),但是为出山做准备却隐居于南阳西卧龙岗躬耕。那么说来,南阳和襄阳各占一段时间,也就是说诸葛亮在这两个地方都待过。。。。。[捂脸][捂脸][捂脸]争论就此别过,分段向外宣传各自的口号吧,躬耕地在南阳卧龙岗,居住地在古邓县隆中,(现归襄阳管辖的隆中)

你说呢?


城市旮旯isme


问题提的现在很多人都不愿回答了,以前说以史为据,人们看的多了,也了解真相,现在换个说法,南阳官方承认你们怎么知道,当出是谁把教课书上南阳解释到襄阳,多大本事把南阳盆地搬到襄阳,南阳不是去争取能改过来吗?只好又送回来个,诸葛亮要在邓县怎么不叙述,死了一百多年习凿齿替诸葛亮叙述,刘备和诸葛亮想坐在隆中得穿越到晋朝才能实现,到底谁在混淆南阳郡,自己是南郡的,后又是襄阳郡都不提非要往南阳郡搅。宛城不是不提,南阳人从古至今生活在这里只是不喜欢炒作。


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本身题主就是混淆事非,颠倒黑白了,说河南官方承认躬耕地在襄阳,就是一派胡言,关于诸葛亮躬耕地之争,来由己久,原来只是几个文人之争,到后来有了旅游文化的利益,使得襄阳人不惜改山名、地名、校名:教科书,不惜拿些见不得人的手脚去弄些砖家论文,要知道真的假不了,用强盗逻辑把人家的东西去包装一下就成自己的!?南阳人不是去争,是守卫自己的历史文化,别人都抢到家门口了,还不让说话呀?假象终于会被揭穿的,难道诸葛亮自己不知道在哪躬耕啊?为何会住在襄阳说是躬耕南阳啊?不知道只有襄阳庞士元,南阳诸葛亮,后代文人志士的文献都说明了一切,全国人民都知道诸葛亮生在当时的徐州,当时属于琅琊,躬耕于南阳,成名于蜀汉。


今生缘94140211


你这样说南阳官方,就是胡扯了,一千多年的南阳卧龙岗,在南阳人心里一直都是诸葛亮躬耕地。现在的南阳政府从来没有公告南阳人民,宛城卧龙岗不是诸葛亮躬耕地。一千几百年的南阳卧龙岗,有那个南阳大领导说不是诸葛先生躬耕地了?只是没有能力守护祖宗的精神文明遗产,被襄阳的九头鸟占了便宜。诸葛玄病逝,没有刘表襄阳方面的人吊丧的远古记录,说明不在襄阳病逝。


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我老家是南阳的,曾经长期在南阳生活。卧龙岗武侯祠门口有副对联,是当时清朝一个官员写的,意思是诸葛亮的归属无法求证,也没有必要求证!

提问者口口声声说河南官方和名人都承认和默认,我想问你,南阳人有你说的那么愚蠢吗?你说的都是你的一派胡言,满嘴喷粪!

天天提这样的问题,搞两地对立,搞地域不团结,感觉你就是一个居心叵测,内心肮脏的人!

诸葛亮是你们襄阳的好吧!看你能荣光到哪里?看你个人能发多大财?

头条上,对这个问题,你提问了多次,看见了,只能是越来越恶心!


帅锅家


此南阳彼南阳 古宛城南阳郡治所,就好比河南省会与郑州的关系邓州也称过南阳郡今天的南阳是市而不是郡治今治所在郑州。南阳郡以前管过隆中他们那时诸葛亮称在南阳没有错,但今天行政区不一样了隆中属于襄阳地区,退一步诸葛亮认识的朋友都是襄阳如水镜先生庞公 今南阳空白古时交通不便骑马都得一天。注(郡是行政地区而不是单一个宛城叫南阳群邓州古时称过南阳郡那么唐河也可以)郑州可以管南阳吗?



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