姜昆如果主動和郭德綱和好,對中國相聲及相聲發展會有好處嗎?

祥雲201220402


不吹不黑,公平公正和您聊聊相聲。實話實說,如今隨著新華網,人民網等主流媒體相繼報道郭德綱德雲社世界巡迴演出,增強中國與世界各國的民間文化交流,尤其是中國駐日本大使親自到場祝賀郭德綱赴日本演出,並且給與高度評價之後,姜昆老師所代表的主流相聲界與郭德綱之間的關係已經出現了緩和的跡象。


首先說,由中國曲協舉辦的“首期全國青年曲藝工作者精品創作輔導班”在北京開課,曲協領導姜昆、李金斗等人到場,苗阜做為曲協下屬青年委員會的副秘書長,作為代表發言了,但是值得注意的是,德雲社有人參會了,不管這位叫許廣的德雲社藝人參會是郭德綱派遣,還是自己主動參會,似乎都在傳遞一個信息,姜昆與郭德綱的關係有鬆動的跡象。


其次,郭德綱主導的東方衛視欄目《相聲有新人》在天津舉行海選,參賽選手中出現了兩對比較引人注目的相聲藝人,一對是已經小有名氣登上過春晚舞臺的張番劉銓淼,這哥兩個2009年獲得中國曲協舉辦的“全國原創相聲大獎賽”優秀表演獎;2010年在中央電視臺舉辦的“CCTV全國相聲大獎賽”中榮獲“三等獎”;2010年榮獲“紅雙喜杯”全國相聲原創大獎賽“職業組一等獎”;2012年獲全國首屆電視相聲大獎賽銀獎。按這個履歷來說,張番劉銓淼肯定是偏主流相聲界的。另外一對王小遒韓翰就更讓人意外了,他們兩個是青曲社的藝人,大家都知道青曲社班主苗阜與郭德綱的關係,但是王小遒是侯耀文徒弟高玉慶的徒弟,也是郭德綱的師侄女。這兩對相聲演員的參賽,也可以表明,主流相聲界開始,不再全面排斥郭德綱主導的節目。

最後說說,大病初癒的師勝傑先生,連續參加了央視國際頻道的《向經典致敬——師勝傑》和天津衛視的欄目《笑禮相迎》,師先生在兩檔節目現場,都提到了相聲界是一個大家庭,相聲界要團結的話題。師先生做為曲協下屬相聲委員會的主任,在目前的相聲界可謂是德高望重,是相聲界的領軍人物之一,另外師先生與姜昆和郭德綱都有交情,師先生如此表態,看起來是要從中調解二人的關係。

以上種種跡象表明,姜昆老師與郭德綱之間的關係有所鬆動,但是離和好恐怕還是有十萬八千里的距離,但是有跡象總比沒有一點兒希望強!如果做為中國相聲界最具影響力兩位藝人,真難團結一致,攜手共同振興相聲藝術,也是善莫大焉!


靖逸軒主


姜昆和郭德綱之間的矛盾,百分之三十是因為郭德綱,百分之七十是吃瓜群眾起鬨。這題出的就不懷好意,不去說姜昆是不是曲協主席,單論年齡,姜昆比郭德綱大22歲,差一代人,斷沒有老給少賠禮求和的道理。

郭德綱成名之作《論五十年相聲之現狀》可以說是挑戰的戰書,拉開了主流非主流間矛盾的序幕。《現狀》否定了相聲界五十年的一切成就,同時郭德綱在其他場合和作品也經常拿主流相聲砸掛,把自己塑造成受到主流相聲迫害的孤膽英雄形象,此舉不但迅速攢粉,也導致網絡上一邊倒的將姜昆為首的主流界視為無能之輩,郭德綱攢粉無數後也不可避免的招惹了很多的麻煩,比如和發小汪洋的官司。


其實主流相聲一開始對郭德綱還是寬容的,雖然馬季幾乎處於半退休的狀態,但是他對德雲社是支持的,而且曾經給德雲社題字,馬季的支持無疑讓許多主流相聲敢怒不敢言,而且這時候紅透大半邊天的郭德綱又拜到侯耀文門下,大家心裡明鏡的,侯爺不可能教郭德綱什麼才藝方面東西,但是我相信會教導郭德綱和主流相聲搞好關係,“一路坎坷而來,他必將嫉惡如仇”,這可以看做侯耀文為郭德綱所作所為的辯解,看得出侯耀文非常的護犢子。


姜昆此時對德雲社有何看法不得而知,公開場合只對某電視臺曾經否認過對郭德綱有圍堵的行動,但是雙方的樑子應該已經結下了。


2006和2007年,馬季和侯耀文相繼離世,巨星隕落,這讓郭德綱失去了相聲界最後的保護傘,但應該說此時郭德綱以及德雲社這時候已經翅膀硬了,不再需要溫室的保護了。人紅是非多,郭德綱先是插手侯耀文的喪事和侯耀華交惡。又因為出場費和一手捧紅他的北京電視臺出現裂隙,後因為打記者風波和北京臺徹底決裂,公開說北京臺花小錢辦大事。

2010年,已經躍升為主流相聲最有話語權的姜昆號召相聲界反三俗,目標直指德雲社。其實姜昆反三俗只是藉口,積怨太深才是真正的原因。因為他對比傳統相聲更加三俗的傳統二人轉都沒有抵制,還將領軍人物趙本山推薦到春晚舞臺。即使這樣郭德綱依然是積習難改,以作品《我要反三俗》回應,依然是對主流相聲的冷嘲熱諷。


後來北京臺臺長突然去世,郭德綱一首打油詩諷刺死者“雞腸曲曲今何在,駛信人間報應靈”,惹怒北京臺公開號召抵制郭德綱以及德雲社。這次是德雲社成立以來最大的一次危機,德雲社被責令停演,理由是消防驗收不合格。同時郭德綱最看中的兩位門徒何雲偉、曹雲金先後背叛師門,可謂是內憂外患。


兒徒的背叛讓郭德綱備受打擊,甚至當眾流淚。其實從結果上看,這對德雲社是好事,令郭德綱認識到僅靠江湖道義無法管理好這麼大的社團,從而以公司運營的方式管理他的團隊,這無疑是德雲社歷史的一大進步。

反三俗不了了之,觀眾是上帝,觀眾們喜歡的反也沒用。德雲社商演的成功啟發了姜昆對抗德雲社的新思路,也組織商演。這一點上,姜昆高估了自己身邊這些演員的實力,不論是票價還是上座率,根本無法和德雲社對抗。德雲社二十年紀念商演據說票價炒到一萬一張,除了郭德綱,相聲界應該沒有任何人能賣到這個價錢吧。

隨著事業的蒸蒸日上和年齡的增長,郭德綱的稜角也在慢慢的變得圓滑,很少再見到在作品裡面提及主流相聲,公開場合不再招惹是非,和主流界的和解是早晚的事請,缺的只不過是時間地點加場合。

師勝傑老師前些日子說,哪有主流非主流,誰給分的?標準是什麼?這可以看做一個信號,師勝傑是侯寶林的關門弟子,說話無疑分量很重。

但是我認為確實是有主流相聲這一回事,而且界限可謂涇渭分明,但是隨著社會的發展,最終主流非主流早晚會冰雪消融,這三百年來,相聲就是這麼發展的。

我是河畔一壺酒,歡迎所有贊成和批判的意見,但是那些出口成髒的請自覺遠離,一路走好。


河畔一壺酒


肯定的!姜昆的相聲造詣很高,馬季大師的高徒不會錯的。只是因為當時的國情或某些規定製礙了他的發展。嚴格的說他應該算是老派+政治道路,姜昆沒得選擇。郭德綱呢,一個叛逆者,他的形式是老傳統的,但是揚名立萬的作品還是以現代題材為主線。其實我覺著,相聲就和經濟市場一樣,早已經由賣方市場轉向了買方市場,國家又沒有封殺郭德綱所謂的:低俗、媚俗、庸俗的相聲作品,票又不是隻賣給特定人群,那麼只有一個結果,那就是誰的好聽、逗樂兒,聽誰的唄!沒有毛病!返回來說,姜昆也是一代大師級的,我就是聽他的相聲長大的,每年的春晚無姜昆不樂,也是大多數國人的期盼。但是,正如郭德綱說的那樣,他們是體制內的,是代表一個國家如何定位對待藝術標準的繩子,他們這一代相聲藝人被耽誤了。其實老一輩的相聲藝術家也有類似的,劉寶瑞大師、侯寶林大師、馬三立大師、馬季先生後期的作品創作都是以現代題材為主線,為什麼沒有人罵他們?我認為,我們的相聲藝術一直都在發展,父一輩子一輩的相聲藝人們都在努力。也不想郭德綱說的那樣,一部分人因為賣不出票去而起義,更不會因為南派和北派的差異而互損。就八個字:新舊不接、溝通不暢。再加上確實有個別人,因為遺產、花邊新聞、記者盲目干預、仇富、為富不仁等等原因,才造成目前相聲界的混亂。相聲的魅力不是一個人或者一個團體能夠傳承下去的,他需要百家爭鳴、百花怒放。說白嘍,相聲就是一門為構建和諧社會,發揚民族文化的藝術形式,他早已不是混口飯吃吃的謀生手段了。何必呢?郭德綱的嘴有時候確實欠抽,但是,我們的相聲前輩們也應該體諒他們。當相聲眼看要被東北那班滑稽二人轉+小品演員給滅族的時候,確實是像郭德綱,于謙等他們這一代人,拯救了相聲藝術,誰敢說不是我跟誰急。多大的仇恨呢?你們口口聲聲為了相聲藝術,就這樣?另外我建議,文化部門也歇會吧,有意思麼?你能改變住人民大眾的需求麼?你能擋得住改革的浪潮麼?一個浪潮翻你!所以說,我認為,郭德綱作為一個晚輩應該摒棄前嫌,老同志們應該寬容大度,畢竟這一切不是本質上的矛盾,而是意識形態上的不合。結束吧,我真的想看到姜昆和郭德綱在舞臺上互掐的樣子,期盼中。再囉嗦一句,如果我們的相聲鼻祖張三祿、朱少文再生的話,請問各位,他希望看到這樣麼?都散了吧,颳風啦!!!!!!


時光不再1



郭德綱和姜昆的關係確實已出現緩和跡象,但是距離主動和好,甚至握手言歡還相距甚遠。

7月20號,曲協主辦了一個名為“首期全國青年曲藝工作者精品創作輔導班”的活動,姜昆、李金斗、苗阜等人悉數到場,本來這種曲協的活動沒有什麼好說的,但是隨著德雲社派代表出席而讓這一活動有了不同尋常的意義。一方面,德雲社等於認可了曲協成員的身份,否則也不會參與曲協的活動;另一方面,以姜昆為首的曲協現在不僅容得下德雲社,更希望將德雲社納入曲協的大家庭裡。雖然德雲社去的代表只是毫無名氣的許廣,但是最起碼是一個積極的開始。


從郭德綱一方來說,近兩年不僅大量參加各種公益演出和慰問活動,還在相聲作品中不再提及和同行相關的內容,就連郭德綱以前的結尾曲《大實話》,也因為有諷刺同行的內容而不唱了,這也是一個非常積極的信號。


雙方關係的緩和對於相聲界肯定是一個積極的事情,舉個最簡單的例子,東方衛視的相聲選秀節目《相聲有新人》目前正在積極錄製中,八月份就要播出,從目前節目組透露的信息看,相聲界同行參與的積極性很高,在天津選秀時,當地絕大部分小劇場都派人去了,就連青曲社都專門派人前往天津參加。另外,北京的很多小劇場也派人參加了,特別是嘻哈包袱鋪,非常踴躍。


我們事先已知道,郭德綱是《相聲有新人》的評委及主創人員之一,按照以往的慣例,同行們不會有非常積極的姿態,但是這一次明顯不同,這個對相聲的發展無疑是具有積極意義的。


相聲演義


首先不存在“和好”的前提條件,因為不論郭德綱還是姜昆都不會承認彼此交惡,既然沒有“交惡””,那麼又何來的“和好”?

其次和好也罷合作也罷,唯一促成的基礎是雙方各有所需。直白的說就是,你有我需要的東西,我有你需要的東西,那麼我們倆才有合作談判的可能。

郭德綱手上有些什麼籌碼?

第一:市場份額。德雲社不敢說對相聲商演壟斷,但是最起碼來說過半的商業市場份額掌握在德雲社手中。最近幾年德雲社的發展就可以看出,郭德綱已經通過手中的資源對整個相聲市場進行了劃分,不同的城市分配不同等級的相聲商演。

第二:培訓體系。上面說到的資源就是德雲社自成一體的培訓體系,這意味著德雲社在市場競爭中不但掌握著銷售市場,他還擁有自己的原材料基地。當商業市場出現空白時,他可以很快速的從小劇場抽調人手,組建出全新的演出隊伍來滿足市場需求。

第三:政治利益。德雲社是私營獨資企業,同時也是目前最大的相聲專業團體,規模甚至超過一些國有院團。這個團體擁有市場、擁有培訓體系,但是卻遊離於行業組織的邊緣之外,這在某種程度上就蘊含著巨大的政治利益。誰能將這個團體拉進組織的懷抱,使之服從組織的領導,誰就能獲得這份政治功績。

那麼姜昆手上有什麼籌碼?

姜昆的籌碼就是:讓德雲社這個民間團體獲得行業組織的承認。

市場他不掌握,他最多掌握某些晚會的演出資源和一些行業比賽的資源,但是這些德雲社不需要。培訓體系他也沒有,德雲社有自己的選拔機制,德雲社幾乎所有的相聲演員都是從小劇場開始鍛鍊。

唯一能吸引郭德綱的就是姜昆掌握的行業資源,或者說組織的認可。但是我們前面分析了,一旦德雲社投進組織的懷抱,最大的得益者反而是曲協主席姜昆,因為這等於就是他的政績工程。

所以說雙方合作的幾率很渺茫,就算郭德綱有賣身的打算他也會選擇賣給馮鞏而不是姜昆,因為于謙和馮鞏屬於同一民主黨派。


逗婦乳不是豆腐乳


如果是真的這樣,個人認為是一件好事,對相聲以後的發展能起到很大的推動作用。



現在提到中國的相聲,大部分第一個想到的基本都是郭德綱和他的德雲社。雖然關於郭德綱的爭議一直非常多,但是不可否認他對於現在相聲的繁榮的貢獻。他非常合理的運用了相聲裡面的各種技巧和手段,使相聲達到了自上世紀九十年代以後的一個新的繁榮期。



而姜昆是上世紀文革後開始活躍在相聲舞臺上的,雖然近些年沒有什麼像樣的作品,再加上與郭德綱的明爭暗鬥,使姜昆在民間的評價一直不高。但是他前期的作品還是具有一定的藝術價值的,他對相聲的貢獻同樣不可忽視。



一個民間草根,一個官方權威,如果倆人能夠摒棄前嫌,通力合作,這對於相聲來說確實是一件好事。倆人的爭議和矛盾的起因就是在相聲的學習過程中的環境不同,對於相聲的理解不同而已,而這些不同之間的矛盾也並非無可調節,而這兩種風格的出現都是有一定的歷史原因在裡面,相聲的發展需要不同的理解不同的風格,兩種或多種的風格互相融合才是相聲發展的唯一出路,就像相聲發展初期的“清門”和“渾門”,這是相聲發展初期最早的兩種風格,後來兩種風格的融合,才使相聲到了一個相對繁榮的時期。



還有一點就是相聲在上世紀八十年代的初興時期,一些不合格的從業人員充斥著整個相聲行業,這也是相聲沒落的一個原因之一,如果倆人能夠摒棄前嫌,勢必會引起整個行業的洗盤,淨化從業人員的素質,短時間內或許會引起部分動盪,但是對於相聲長遠發展來說是有利無弊。



總之真心希望兩人能夠和好,共同為相聲發展群策群力。這才是相聲的幸事。


吃葡萄不吐葡萄核


兩個人和好的場面是這樣的

兩個人在相聲界幾位老前輩的勸說和調解下,雙方都答應做出退讓後,開始歷史性主流和非主流會面。

兩人見面都很高興,滿臉的笑容,親切的握手之際記者們紛紛按下快門記住相聲界這一歷史時刻。

郭德綱表示:姜師兄,好久前都想當面拜會,一直來機緣不佳,這次見面真是三生有幸啊。

姜昆謙虛地表示:我也是一樣,對於你和德雲社現在能做出這樣的成績,我這裡還是比較肯定的,一直以來沒能見面中間可能存在一些謠言或是誤會吧。

郭德綱說道,是的一直以來中間挑事的人多,造成多年的誤會,今天除了摒棄前嫌,我們應該一起攜手發展我們相聲行業。

這一問題解決以後,雙方繼續就中國相聲界的現狀,進行交流。

郭德綱表示:在過去的時間裡,我自己和德雲社為了能夠生存,為了商業發展需求,一些作品,確實有三俗的現象,今後,我們德雲社會在曲協的領導下堅持高雅的創作和表,讓人民群眾的精神生活更加豐富,做好我們相聲“文藝輕騎兵”的帶頭作用。

姜昆表示:德雲社的相聲作品,總體上是不錯的,為老百姓帶來歡樂,在人民群眾非常受歡迎,一些三俗的內容畢竟為了商業發展需要,今後,儘量改正,把三俗去掉就是。相信,今後,德雲社的路,會越走越好。

郭德綱表示 :今後一定要多向姜昆老師多學習,多溝通,團結在姜昆主席領導的曲協下,為中國的相聲發展貢獻自己綿薄之力。

姜昆說到:德剛,你太客氣。以後我們就是一家人,你的業務水平大家有目共睹嗎,我也需要向你和德雲社學習嘛。

接著,姜昆主席邀請郭德綱加入曲協,並表示下次曲協選舉提名郭德綱為曲協副主席,擔任擬成立的曲協小劇場領導小組的組長。姜昆表示德雲社在市場上的成功為我們相聲的發展做出了很好的表率,德雲社經驗應該值得我們廣大的相聲人去學習和推廣。

郭德綱謙虛的急忙擺手道,商業上的一點成功不值一提,今後在作品藝術上還要和姜主席和各位同仁共同學習,共同進步。

最終在姜昆主席的盛情邀請下,郭德綱接受了曲協的邀請。

雙方此次交流十分順利,氣氛和諧,其樂融融。

交流到此,終於結束。雙方十分愉悅地握手道別,並由記者再次拍下歷史性的握手鏡頭。

總體來說,這次的會面,十分順利,十分成功。雙方態度誠懇,對相聲的發展作了真誠的交流。

最成功的是,雙方終於正式和解。這對中國相聲的發展,真是一個非常振奮人心的好事。

從此中國相聲的發展,將要拉開了新的一幕。


歷史長海


我不認為姜昆會主動示好郭德綱,因為他要顧及自己的臉面,根本不屑於去做這種向人低頭的事兒,何況還是給自己招致無數罵名的郭德綱。作為曲藝界的老大,他怎麼可能委身向一個民間社團低頭和好呢?不可能的,一輩子都不可能的。

我不期待姜昆會主動和好,我只希望他能夠正確對待德雲社和郭德綱足以。說白了,就是別給穿小鞋已經燒高香了,還要求啥主動和好,多少是多?要啥自行車。

對當下的相聲界來講,如果是聰明人的話,就要承認德雲社和郭德綱的影響力和地位,大家勁往一處使,共同藉助近些年紅起來的大好局面,進一步把相聲藝術發揚光大,到最後大家都有飯吃。但若還是持續打壓的話,那麼不但壓不住郭德綱和德雲社,而且還會給自己招黑,看看這些年的主流相聲,被觀眾黑的像非洲人,不就是因為排擠非主流嘛。

識時務者為俊傑。人有時候就得識趣,不要把面子看的太重,看的太重反倒束縛了自己的思想,就像姜昆,如果他能夠認清形勢,承認並推崇郭德綱,把他樹為相聲界的一面旗幟,不但郭德綱會感激他,相聲觀眾也不會罵他,相反他還會落個心胸寬廣之明。更關鍵的是,對於相聲發展最有益處,讓相聲演員把主要精力放在創業上,而不是耍心眼子想辦法拆臺。

對於相聲界來講,和氣能夠積聚人氣,能夠促進行業發展。希望姜主席能夠勇敢的邁出一步,不是說讓你主動和好,你只要給個名份足以。


元芳有看法


姜昆批評郭德綱“三俗”,不是姜昆個人行為而是代表中國行業主管發聲。

郭德綱”三俗”相聲,不是黨和國家鼓勵的,而是國家反對的。

從國家管理文藝行業的大政策看,”三俗”相聲作品只能活躍在小劇場,不能電視媒體上播放。以前不能播放,以後更不能播放,這是大趨勢。

姜昆不可能向郭德綱道歉,姜昆也沒有什麼錯需向郭德綱道歉。雖然郭德綱是相聲紅人,擁有為數眾多的喜愛自己的相聲觀眾,但人多勢眾不代表自己正確,集資詐騙的公司案發之前曾擁有曾經上萬的鐵桿投資者。


429方寸世界


大度成就大事,團結就是力量


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