王自如口才也不錯,爲什麼在對戰上輸給了羅永浩?

D丶Lei


羅永浩一舉成名在英語課堂上,沒上過大學能在新東方大放異彩絕對有非凡的過人之處,而在不務正業的相聲領域照樣得心應手,可他偏偏在除了老婆之外所有身邊人的苦口婆心勸阻下,依然視死如歸的投入供應鏈品控市場博弈都極其殘酷的手機業,期間六七年的苦不堪言的跟頭與常人無法承受的辛苦不言而喻。

王自如做為英語系出身曾經是羅永浩的腦殘粉,使用的武器是新一輩的商業玩法,而恰好被小米oppvivo看中並且投入幾筆大錢,當中也幫羅永浩做過一些評測與建議,雙方有過一段甜蜜回憶的蜜月期。

後來我們局外人不知道真實原因,王自如公佈了一份對於羅永浩來說當頭一棒幾乎可以滅了錘子手機的報告,於是有了這一場漫長而臺詞功力相當了得的攻防大戰。

誠然:錘子手機有比大牌手機多一些的技術薄弱點,王自如有一套上千項打分的評測表,至於背後有沒有被資本綁架幫自己人打架,我希望遵守商業規則。

一部普及手機專業知識的妙趣橫生的大片,一場春秋戰國時期舌戰水準的語言戰爭。羅永浩稍顯沉不住氣,王自如一介書生。也算一部大戲。


一般明月


必須回答一下,王自如的口才是不錯,那是得看跟誰比,跟老羅比啊,他還差的遠呢。老羅,做手機最好的相聲演員,講相聲最好的英語老師,而且還是單口的。老羅與王自如的對戰我看過,可以說王自如確實毫無抵抗力,底氣相當不足,雖然試圖反擊,但是老羅沒有給他機會。

看看,360CEO周鴻禕對老羅的評價就知道了,“如果老羅和他聊,我直接搶他話筒”,哈哈,連紅衣大炮都這麼說,請問還有誰是老羅的對手。而且老羅一看就是實在人,老羅的手機也確實在用心去做,我就是老羅的忠實粉絲。

老羅可以說是中國最用心做手機的人,手機的每個細節都考慮的面面俱到,我相信業界的人都應該可以認識到。而且老羅的錘子科技一直在努力,雖然前期的手機確實存在不少的缺點,但是老羅他們一直在改進,最新出的堅果pro2確實是同價位手機裡面的佼佼者。魯豫做的節目《遇見大咖》,老羅和他們的員工中午只是叫個外賣,而其他企業都是在自己的餐廳吃飯,可以說創業很不容易,很佩服老羅。現在老羅的錘子科技已經熬過了最艱難的時期,我也希望老羅和他的錘子科技越來越好,做出最好的手機。



走過來一個讀書人


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個人感覺3個原因:


1、王自如輕敵了:王自如和老羅以前應該有過交集,網上有兩人之前合影,而且老羅也說手機發布前,找王的測評機構做過評測還出具過報告。年輕人不想撕破臉皮,以為雙方只是在視頻面前解釋一下爭議,互粉一下!誰知道老羅不按套路出牌,一反常態,直接往下三路招呼,專門揭人之短,招招致命,王措手不及,所以再OK連擊也沒用,被老羅禁魔了!


2、老羅口才更好,老羅曾揚言在幾萬人的場合,想讓他們哭就哭,想讓他們笑就笑,換做一般人真不行。王自如做測評,專業英語,老羅雖專業也是英語,但是半路出家,之前做過傳銷講課,年紀稍長,閱歷經驗多。等級壓制,王自如輸了也在情理之中。


3、老羅善辯,他在反駁你的觀點或陳述的時候,會先講一個前人或者成功人士的案例,把你帶入到那個假設或者前提之中,然後再輸出他的觀點,一般反應慢的人聽了他的話,會瞬間感覺真有道理。舉個例子:


羅說他的公司是一家軟件公司,那麼它就會先陳述其實蘋果也是一家軟件為主公司,將蘋果這個行業第一的與錘子連接在一起,那麼就會莫名的讓人感覺錘子和蘋果都是以軟件擅長的科技公司。再比如如果錘子最近銷量的不好,他就會說喬布斯離開蘋果那幾年也不行……諸如此類~


辯論過程中,老羅拿出蘋果三星、谷歌以及國外的測評機構The Verge來設定情境,然後輸出王不是客觀獨立第三方,弄的王自如有些啞口無言,無法辯駁。


純屬筆者個人觀點,非喜勿噴,非黑非粉,不站隊,都是大V,都惹不起,๑乛◡乛๑


科技印


誠然,王自如多大,老羅多大,就老羅吃的飯老比王自如多,怎麼比王自如還是一個青年怎麼跟一個有過社會,經歷的比,我看過王自如和老羅比我視頻,一開始還可以,後來就不行了一開始老羅就發難,說你給我手機並排到最外圍什麼意思,你不知道在最外圍變化最大嗎,你會嗎,王自如說我的失誤,而老羅確,抓著不放,反觀王自如說老羅手機射頻率過高時,老羅很快說我不知道王自如居然沒有深究,反而讓他開始陷入被動,後面的事情。老羅已經歸為幾大類,問題很明確,反觀王自如全程拿著一個小本人,說著自己不大,清晰問題觀處處被動,這是立場的不堅定,當然也是在欺負一個年輕人,我們看到王自如應付不過來確沒有看到老羅老辣和反應能力,和耍無奈能力,全場王自如一直看著自己的小本,可以知道是他事先做個功課,也可以從他的反應來看,他沒想到老羅會在現在直播問非常尖銳的比如被廠商包養第三方和收費體制還有教他做人的道理,我們可以看到當他這些問題的時候有些問題已是不能用本來來解決的了,所以他一直來翻本子,回答問題非常的凌亂,總的而言他不是吃了年輕的虧,不要笑別人,你上去也會這樣的,因為大多數年輕人沒有經歷過這樣的事情,後面的事情可想而知老羅一直掌控著局勢,而王自如翻著他之前做過的功課問題,而老羅問題超乎了他的預料,我非常同情他,我發表這個回答是想說最後,辯論會輸了,在我看來老羅完勝,一開始看這個視頻的時候我一直以來都是看王自如的視頻因為他好像很專業的樣子 拍的視頻效果也不錯,我是優酷接觸到他的視頻的,後來一直看他的視頻,自從看了老羅和王自如的對話視頻後,我開始覺得老羅是個敢說實話人,而他我每隔一段時間就會看他手機評測視頻的是是個小人,是個好像不是那麼回事玩意而已,我。開始有點,鄙視他覺得他不過如此,後來看了他的後來的採訪,他的精神有點亢奮說我的辯論輸了,但我還是堅持我的觀戰,在我看來這個小人給自己找的藉口,後來的日子,王自如有大半年沒有做視頻,我偶然也會來看看,我也不知道什麼原因就是想看看他怎樣,是不是很慘,或許這就是我內心想法吧,看著他大半年沒有視頻我。開始有點可憐他了,我知道這個對他一個,青年人打擊有多大,鬼知道他怎麼,熬過去的後來他又繼續讓新人上,或許他也認為大學不喜歡他吧,我看到優酷的評論說他小人小三,我當時也是這種想法後來看到上了央視的青年說,風停了雨停了我覺得我行了的言論,評論嘉賓說他,裝蒜可想而知他的心情,主持人說年輕人誰沒裝過啊,才緩解,尷尬後來人氣也不行了後來開始嘗試別的評測和記者採訪,總的而言他也開始改變,但成效不大,在我看來當初的那個事情對他的影響相當深刻,也讓大家對他的印象非常的差,也讓他做不起 畢竟大家都覺得他是小人,事情我就寫到這裡好累,我並不是,替他說什麼好話,就實事求是的講,一個年輕人,在面對如此複雜多變時事情時候,他的回答很模糊,畢竟他經歷事情不多,科學評價王自如要從年齡來看,年輕人,要多一些包容和理解,謝謝就寫到這裡啦,最後一句,和老羅對講就是欺負人


三本五十六103386306


口才這種事情吧,其實在論戰中並不是最重要的。聽我慢慢說來。

我們在平時見到的論戰主要有三類。

第一類就是日常中的吵架和爭執。這種場景特別多。口才在這種場景中意義不大。關鍵在於音量大小和語速以及肢體語言,參考公交車菜市場的吵架。

第二類是辯論,電視上,高校裡會有。要求在有限的時間完成自己觀點的闡述以及辯論對攻。這種場景對口才得要求是最高的。因為時間有限,你需要表達觀點,找出對方漏洞並駁斥,同時要具備邏輯性和可欣賞性。

第三類是王自如和老羅這種。看似有規則,其實並不明確。回顧視頻,王自如之所以落敗,核心除了技術硬傷(之前的評測視頻),最主要的就是搶話搶不過老羅。

所以,王自如和羅永浩的對戰,口才只是一方面。更重要的是兩個人的準備情況,以及現場的掌控。

王自如也準備了,但老羅準備的更全面。最狠的是,老羅從準備上完全用更高視角,甚至把王自如的黑歷史都扒了出來。

準備上,王自如下風。

口才上,王自如也是下風。王自如的公眾形象,更多的是面對手機,老羅則是血雨腥風殺出來的,王自如和老羅的口才很不對等。

比如“OK”,在論戰種,這種無意義的重複性短詞毫無意義,最大的價值就是讓對手越說越爽。

最後,此次論戰其實並無太多關於口才的事。而且,這也不是一次合格的論戰。

如果增加一個規則,比如每人輪流發言,每人每次發言不超過五分鐘,之類,其實更能讓觀眾滿意。


新觀點評說天下


這期節目我看了兩遍了,在那個節目裡讓我知道了有一個叫做王自如的人,之前根本不知道這位是誰。當時有個網站發佈的這個視頻標題叫做羅永浩舌戰王自如,我很好奇這位叫王自如的是何方神聖啊可以和老羅較量。結果打開一看不是較量是單方面虐待,就像是一個大人在欺負一個小學生。開頭很高能,中間很搞笑也很殘忍😄😄,結尾毫無懸念。



對於王自如本人不瞭解,或許平時口才的確不錯吧,但可惜的是遇到了老羅,你那口吐蓮花的才能也只能憋著了。


個人感覺老羅的說話是一方面,關鍵是臨場反應力快、情商高、知識廣,這幾種組合起來才叫口才。就目前來說大部分的相聲演員在正常的辯論中也未必是老羅的對手。正常的聊天中說的話多那叫話癆,在談判和辯論中壓倒對手才叫口才。


三顆釘子


1、王自如口才確實不如老羅,尤其是談判控制能力。隨機應變的能力及轉移話題的能力都不行。被老羅牽著鼻子走。

2、老羅做了縝密的準備,兩軍交戰,不打無準備之仗。但王並沒有。

3、王無亮劍精神,畏懼老羅,個人擺的姿態較低。一口一個羅老師。客氣什麼,這是打仗,不是吃飯喝酒。如果拿出魚死網破的精神,以實際的數據痛罵錘子某幾點,因為第一次做手機的錘子肯定有瑕疵的,抓住幾點痛擊,擺事實講道理,放大錘子的瑕疵問題,堅守自己的實驗正確性及權威性,還有翻盤的可能,至少不至於這麼慘。

4、王是評測出身,他不是做手機的出身。手機本身比較精密,誰最瞭解,參與制造整個手機的人最瞭解。誰最瞭解錘子手機,當然老羅了,他非常清楚錘子的用料、優勢、瑕疵、佈局、走線等一切。知己知彼百戰不殆,你說什麼,老羅都有方法巧妙地解答。

5、老羅口才確實厲害,人家新東方明星老師、脫口秀常客,口才不是蓋的。


bolly_zhang


看到這個問題,我必須得說兩句了!當初我還是比較喜歡王自如的,對錘子也有關注,當時我看了王自如對T1的評測以後我就有話想說,那時候我對硬件瞭解的病史太多,但是王自如在視頻裡面多次對用戶進行了誤導,明顯的不第三方,但是,僅僅是感覺沒有切實的證據也不敢瞎說什麼!後來我反覆的看了幾遍,總結出來幾點!
第一,王自如不懂裝懂

(1)對於手機打開了後殼彈出來的按鈕,王自如的認識是錯誤的。

(2)對於後殼中加了一整塊鋼板,王自如的解釋是讓手機美觀,但事實上是為了加固整個手機的強度

(3)比如說因為海綿貼紙的事。

等等太多了真的不找每一個都說,

第二,成❤黑老羅

比如說拍攝屏幕顯示的問題!
本來王自如的口才和老羅就不是一個量級的,王自如的口才確實是不錯,但是,羅老師是靠嘴“出道的”明顯實力上就有差距,更何況王自如的成心黑,所以,王自如現場只能OK.OK沒別的說法,

不過說實在的看了視頻以後真的知道了什麼叫做樂觀第三方!

可能王自如也有不得已的苦衷,不黑不行,畢竟是拿著廠商錢的獨立,客觀,第三方!

至少從哪以後就不在特別相信王自如了


流動X


論口才王翔還是要比老羅差點,但王翔並不是輸在口才上啊,他是輸在人品上,人品不行、壞心眼太多導致他在測T1的時候乾的齷齪事、虧心事太多,面對老羅邏輯嚴密、鐵證如山的質疑和提問,他自然心虛啊,總不能當場承認自己在測評中造了很多假,那樣他就徹底完蛋了。


於是他面對老羅的質疑只能要麼百般狡辯,要麼裝瘋賣傻,要麼死不承認,要麼偷樑換柱,反正就是不能承認。我想認真看了那場對質的人,只要是腦子正常的,從現場兩人的對話中應該都能看出來誰有理誰沒理。如果你看不出來甚至還覺得王自如有理,那你的是非觀、人生觀、價值觀可能真的需要調整一下了。


王翔輸了那場辯論是必然的,你乾的齷齪事都被人家抓到實錘了,人家拿著證據上臺去和你對質,你不輸誰輸?從那場對質之後,王翔在業內和科技媒體圈裡其實已經沒多大公信力了,硬件廠商也看清了他的真面目,主動和他合作的也沒多少了。估計雷軍也挺後悔當初投了他兩百萬吧,雷軍投資是一向看人的,投王翔這次可真是看錯人了。


時代科技漫談


當然會輸了啊!這毫無疑問!原因多了去了。第一,王自如本身的問題,客觀獨立第三方,結果卻是幾家手機廠商投資了的。這一點上他就無法做到客觀獨立第三方。但是就算手機廠商投資了其實也可以做得很好的。只需要他在這種情況下秉持嚴謹,科學客觀的態度就好了。可惜,在被手機廠商投資的情況下,做的測明顯就是黑別人。加上這種情況下,誰還會相信他?第二:自身測評水平、技術不行,關鍵還犯了一個幾個非常明顯的錯誤!單一變量,這都不知道,還敢說自己測評科學?!自己水平不夠,測評時還敢斷言判斷他人怎麼怎麼樣。第三:當時的T1的兩款工程機可是給王自如拿去做了測評,要求把關了的,這可是錘子花了錢讓王自如把關的。從這一點看,要麼王自如發現了問題,那麼按道理應該給錘子提出這些問題,要麼沒有發現問題,當然可以不說了。但是別人花了錢請你把關測評。你說幾個問題,然後就沒有問題了,後來上市了你一個測評說全是問題,這也是問題,那也是問題?這是什麼意思?這可是赤裸裸的職業道德問題!事實如此,還能靠口才辯回來嗎?事實勝於雄辯。王自如明顯就是一個故意為了黑而黑的人。畢竟靠手機廠商的錢活著的測評公司……


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