区块链投资指南:谁做空了我的项目?

2018年7月15日,中国软件行业协会区块链分会成立暨首届区块链标准与安全应用闭门研讨峰会,在国家行政学院皇苑大酒店举行。本次峰会由中国软件行业协会、中国电子信息发展研究院指导,中国软件行业协会区块链分会主办。支持单位:起风财经、石榴财经。

区块链投资指南:谁做空了我的项目?

在主题为《可持续发展的区块链资本》的圆桌论坛上,起风财经创始人罗智勇担任论坛主持,参与嘉宾包括:PreAngel Fund创始合伙人王利杰、老鹰基金创始人刘小鹰、Dapplab创始人王捷、链报创始人朱波。

四位投资人一致认为,区块链投资目前已初入正轨,古典投资人会把经验带入,扶持更多优质的区块链项目的发展。同时,区块链项目要做强做大,也离不开政府的监管及支持,并提示在公链之外,可以更多关注下工具项目,其在区块链领域同样有望实现落地。最后,在区块链投资排雷上,四位投资人也分享了各自的投资经验。

以下为《可持续发展的区块链资本》的圆桌论坛实录,由起风财经(ID:QFCJ2018)精编整理,有删减。

天使投资与区块链投资的差异,交易所才是真正做空项目的人

罗智勇:四位在股权投资领域都取得了很好的成绩,又第一时间拥抱了区块链。那么请问原有的股权投资基金和现在货币投资基金在募投管退这个环节上有什么差异?

王利杰:差别很大。我在进行区块链投资时,用的大部分是自己的钱,因为区块链投资没有合规性可言。如果身边有一些非常信任的好朋友,在没有合同的情况下也愿意投资,也是可以的。从募资的角度来讲,这种形式下资金规模都不会大

在区块链的投资观里,如果真的遇到好项目了,投资就叫做求额度。天使投资人比较喜欢投还没有火但有价值的项目,这种项目是靠的是投资人的判断力,杜绝刷脸要额度的现象。

目前区块链投资人里,很大一部分人原先不是做投资出身的。因为炒币积攒了第一桶金,这种投资成本很低,所以就顺利的做起了区块链投资,但这并不代表他的投资能力一夜之间涨上来了。

从投资的角度来讲,古典投资人还是有优势的,只是目前进入区块链领域的不多。传统投资人喜欢一些合规性的投资,要投资区块链项目也会先进行评估,而且目前需要拿自己的钱去尝试投资,在看不懂的时候大部分传统投资人还是不敢贸然进入的。

区块链投资是很有挑战性的,因为投资人往往拿到的不是股权,而是一堆币。对于一些热门的投资项目,如果投资人觉得太贵了想要讨价还价,项目方会说排队想投资的人还是很多的,不缺你这份。在这一点上,刚刚进场的投资人肯定不适应。

比如,我们之前曾在硅谷投资的一些热门项目,有一家企业刚刚成立半年估值就达到了2亿美金。这只是一个没创过业的、也不是软件工程出身的教授做的一个项目,跟区块链接轨之后估值就达到了10倍的提升。这个项目非常火,估值这么高也有好多人打破头颅去抢。投这种项目不一定能赚钱,因为创业者已经把泡沫吃掉了很大一部分,投资人也占不到什么便宜,但有很多价值判断在里面,全看怎么评判了。

币圈投资人只干一件事,就是传销+喊单。我从来没有喊过单,并且在不断的退群。传统投资里面有很多经验可谈,可以帮助项目方去成长,但是币圈投资人没干过投资也就没有什么积累,除了喊单也就是帮助项目方做营销,也没什么其他可帮的了。这种帮忙的质量是有很大差别的。

区块链目前最火的地方在于退出,因为流动性,全世界这么多数字货币交易所能够随便上币,所以退出比原来股权投资周期缩短很多。

目前很多区块链项目把估值拉的很高,在此基础上进行锁币,如果刚刚准备入场做区块链,那90%一定是亏钱的。现在破发的币就70%、80%了,而且圈内很多人不去思考如何把区块链落地,而是追逐那些很火的项目,为它们喊单,制造热点,吸引更多的人来投资它。

没有做过项目的人都有一个憧憬,希望能够到大的交易所退出,真正上了之后就发现真正做空你的人就是交易所。因为项目太大、太贵了,交易所不做空你,它就是你的韭菜,索性它把你做空。这种情况下任何交易所都不会承认,但是仔细想一想目前交易所缺乏监管,如果它有能力做却说自己没做,有人会信吗?除非是你这个项目价格实在是地板价,砸不下去,没有泡沫。

我们对于一级市场的投资是非常谨慎的,大部分投的是美国那些优秀的团队。我会做大量的工作把他们价格降得非常低,如果价格降不下来我就放弃了,因为这种情况下我们被割韭菜的可能性是很大的。

很多尚未进场的人不知道的是,他们搞了很多锁币这些事情维护市值,这都是扯淡的,越锁币交易所越容易砸你的盘。

罗智勇:从募资的角度来讲,和最早做天使投资一样,大家都是自掏腰包进行投资的。后来随着行业规范、监管、政策出来了就变成机构了,这和天使投资有很多类似的地方。

围绕小生态做区块链投资

刘小鹰:做区块链投资一定是要围绕小生态来投资,光去投项目,希望它上交易所能够退出赚钱,这个概率比较小,因为上了交易所之后价格也很波动。我们希望以早期投资的方式,从项目开始孵化的阶段去参与,帮它把团队、商业模式以及各方面的问题都了解清楚,最后帮助这个项目成长。这样一来,可以拿到更多的份额,对项目成功的把握性也会比较大。

在币值管理上,很难做得很好,每个项目上交易所之后,任何时候都有人给你砸盘,没有好的币值管理团队项目会死得很惨。

好的币值团队,该出手时会出手,熊市的时候什么币都跌,救它也没有用,就放着让它飘,如果刚开始横盘走的时候就可以适当做一点工作,这个是币值管理应该做的事情,跟股票市场是差不多的。

区块链项目的投资实际上就是古典互联网投资加二级市场的操作,二级市场来得快,又基本在海外没什么监管,所以交易所有很多,随时全球化,7×24小时做交易,流动性就很大,同时又没有涨停、跌停,风险也非常大,所以一定要有一个比较高的安全边际,进入的成本最好是在基石甚至更早。有一些好的项目私募都拿不到,更不用说基石了,这个要看把控能力。

各施各法,不管什么方法,投的项目有高倍数的回报,这才是真理。在2017年之前,当时很多人看不懂区块链的商业模式就去投,现在就不一样了,一些项目在传统里面已经是盈利的,确实可以实现和区块链的技术的叠加,这种项目就能落地。

我反而更倾向于锁仓时间能够长一点,这样投资机构愿意拿这个项目的币时间更长一点,比如一年以上的,到时候解锁之后投资人也不会再轻易抛出,这样能达到比较好的控盘能力,交易所即使要砸也没有多少利。

行业联盟链和工具型项目是区块链投资的唯二选择

罗智勇:蛮荒时代已经过去了,像天使投资历经了五六年发展,方法论体系已经相对来说比较成熟,现在也同样要开始形成规范和方法论。

朱波:我投资区块链是两个逻辑,第一个逻辑是我认为行业联盟链在未来有非常大的发展前景,至少目前来看还没有哪个行业联盟链的生态能建立起来,今天所有生态包括交易所等等都是为公链在建。

围绕构建行业生态的投资,我专门做了底链、钱包的团队。联盟链有自己的一条链,交易所一般不会给你上,你要有交易所,还要有自己的量化交易,甚至非常重要的社群。行业里真正可以落地的产品,需要有场景,所以我围绕着这个行业联盟链做了全方位的部署。我基本上不投别人推过来的项目,因为这些项目不是我想要的,我想做行业里面的生态。

第二个逻辑是在区块链行业里面投工具类型的项目。

在区块链行业当中这些工具也不行,我自己找到一些好的创始人,建立股权投资。我已经做了五六个这样的项目,这些创始人本身都非常牛,我绝对不找一些光脚的创始人,他们在区块链里面一旦发了币以后面临如此庞大的金钱诱惑,会迷失自己。我们选择的人是穿鞋的,他不会随便毁自己的声誉。这些项目我也从来不找币圈的人投资,都是股权圈里面优秀的股权投资人大家一起来投。

如何建立区块链项目的估值体系

王捷:我认为投资有两个特性,一个是趋势的,一个是具体现象的。趋势是一个硬币的两面,区块链的投资没有大家公认的估值体系,一个项目怎么估值现在所有人都说不明白,这个硬币的另外一面是大家都不知道“我不知道什么”,这个可以带来一种恐惧的兴奋,没有进来的人都觉得这个可能是个好东西,前面参与的人都赚钱了,我不上的话这个可能会落后。从另外一个行业的角度来讲,我们非常期盼能够出现公认的估值方法,可能在各方博弈的过程,它会逐渐变得清晰。

区块链投资人,有一批是因为某种兴趣爱好进了这个圈子莫名其妙赚了钱的,他们没有思考过如何建立区块链项目的估值体系。后来逐渐有更多认真思考的人进入到这个行业,我个人认为这对行业发展是一个良性的改善。

打个比方,就像有三四百人突然到了一个从没来过人的岛上,基于岛上的原始财富和资源,刚开始他们会抢夺。等到这一波疯狂过去之后,冷静下来的人们还是会思考经济规则怎么建立、上中下游怎么分工,作为个人来说怎么生活、怎么赚钱,疯狂最终要回归常识。

回归到具体现象上,目前来说,实际上很多项目是做公链、做底层,而做工具的非常少。在互联网年代,只有少数的技术专家才能够用电脑,Win95的出现把操作技术壁垒比较高的东西的门槛降低了。这个行业有很多障碍,最简单的是钱包,大家都清楚这其中的各种数码、数字操作符多么反人性,大多数人是不愿意参与进去的。现在市场创业者都聚焦在做公链上,我觉得工具也有非常大的空间,是可以考虑的。

为“大胆者”建立沙盒实验区

罗智勇:我以媒体人的身份经历了整个创投时代的发展,我认为2018年的春节前后是区块链的分水岭,很多事件的热度导致了主流VC的大范围入场,从行业的角度出发就是正规军开始入场参与区块链的布局了。

从另外一个角度来说,区块链目前还只是走到了舆论中央,并没有走到社会主流和商业价值的中央,现在所有的数字货币的总市值不过是2000-3000亿美金,还比不上BAT当中一家的体量,区块链的发展尚且任重而道远。

从法律、合规、监管的角度来说,国内也还没有具备优质的环境和土壤,请每位嘉宾从行业发展角度给出一些好的建议?

王利杰:现在整个区块链投资圈里,90%的机构都是一群散户。手上有币的人,也不是价值投资者,他的投资项目到了交易所肯定会砸的。币的散户还不如股市的散户更具有价值投资,币圈没有做长线的散户,整个投资环境是一片虚假繁荣,手里的币价格波动非常大。

在非常早期的波动阶段时,应该存在一个能供人们大胆进行实验的沙盒实验区。94新政以后,很多区块链的“秀才”跑路不干了,这些政策挡住了那些想要创新但是胆小的“秀才”,但它没有拦住胆量大的;应该把这些“秀才”引导到物理区域上,给予指导让他们大胆创新,不要让创新被捆住了手脚。总而言之,有沙盒引导是我们期待的。

大量的后期投资项目会出现问题,建议进行早期投资

刘小鹰:区块链投资在国内目前还是有一些存在的问题。监管部门还没有完全收口,投资人需要去了解法律的底线是什么,比如说不能ICO、不能去代投、不能去传销。区块链投资里还有太多短期投机的、割韭菜的行为,项目方亏钱了就黑投资人,这是不健康的。比特大陆为什么那么牛?因为它在挖各种数字货币,这个币本身的存在是合理的,但是怎么样正视它、更好监管它,这个是大家要去讨论的一个问题。

区块链早期项目去募集基金,是以众筹的方式加上可以上交易所的方式去做融资,可以帮助到很多想干实事的创业公司。区块链是新一代的互联网,也是用互联网综合的技术打造出的一个新的创业风口。估值已经到了20-30个亿时,有大量IPO的投资人进来,这些投资人就有可能变成大韭菜,拿自己的钱或者拿机构的钱去抢份额,到最后也不一定赚大钱。

大量的后期投资项目会出现问题,有可能会流血上市,有可能会破发等等。所以我们坚持早期投资,从一开始的天使阶段看着这个项目成长,到最后它IPO了我们也有优先权投它,这样一来可以投得更靠谱。区块链行业的规范有助于整个生态的发展,行业健康后从业者才可以安心赚钱。

朱波:在座的每个人都想做价值投资,每个人都希望能够投出有价值的项目。目前区块链行业当中没有这样的工具,这也是我做区块链搜索引擎的原因。我们深挖区块链上的所有数据,通过数据清洗、数据打标签、数据画像、深度学习还原过来,可以精确到对一个币进行溯源。

比如说这个币到底有多少持币者,每个持币者前二十名是谁,这些二十名的交易规则是什么,项目方有没有抛币,交易所含量有多少,甚至可以知道谁在下面洗钱。

同时还会对一些项目进行打分、对投资人进行打分。这个引擎会把一些搜索到的东西真实反映出来,能够让投资人、机构、散户通过我提供的服务找到他真正的价值投资点,让想要在区块链里面做坏事的人收敛一些。

区块链的三个发展方向:技术创新、应用落地、狭义区块链

王捷:抛开空气币,现在区块链的发展主要是沿着三个方向在走。

一个是技术的进一步创新,包括共识机制。要探索不同的共识机制,包括中间相关的交易技术、存储等等。

二是在具体的行业应用、行业落地上。首先是去中介化的逻辑,想象一下,如果智能合约真的可以做到自动匹配的话,打车平台存在的意义将会被大大削弱,让大众得到更多实惠的经济模型可能就此出现。

三是狭义区块链的应用。比如说最典型的国际贸易包括供应链,在纺织生产环节都是有这样的特点——交易环节众多带来的高信任成本,或者低信任度再带来比较高的交易成本。在这些领域里面,区块链更多是以技术服务、技术改进的方式介入,可能从创业和投资的角度来说会跟第二种有比较大的区别。

作为监管部门、行业协会以及相关参与方,可以去考虑应该怎样给予这些方向更多的扶持。

罗智勇:也就是说,整个行业需要相关的措施和政策出台,加强自律和监管后,才能有望回归到价值投资上,给予项目方更多的扶持和正确的引导,帮助这个行业健康发展。

【附论坛嘉宾介绍】

罗智勇:起风财经创始人兼CEO,近十年纳斯达克上市公司管理经验,连续创业者(饭秘书、微名片、起风了),中国云体系产业创新战略联盟常务理事,中关村天使投资联盟理事,出色的战略规划能力和顶层资源开拓能力。

王利杰:PreAngel Fund创始合伙人,天使投资人,截至目前共投了60多家区块链的企业,其中国外企业偏多。PreAngel Fund是在天使投资当中转型拥抱区块链中最早的一批企业,已获得非常大的成就。

刘小鹰:老鹰基金创始人,投资领域涉猎广泛,包括互联网、高科技、TMT、人工智能、金融科技、区块链等等。在香港成立了专注做区块链领域投资的猎鹰资本,截至目前累计投资近40个项目,其中2/3为区块链项目绩。老鹰基金的愿景是在未来25年投资1000个靠谱的科技项目,目前已累计投资近200个,成功率是90%。

朱波:链报创始人,2016年开始关注区块链,截至目前已投资了近20个区块链项目。试水结束之后决心All IN区块链,2018年3月成立链报,定位为既是区块链的搜索引擎,也帮助投资机构提供定制化服务,其宗旨为让创业者和投资人看到真实的区块链底层世界。

王捷:Dapplab创始人,曾任职建银国际任直接投资部负责人。Dapplab致力于通过系统性的研究、筛选、分析的方式将传统行业、传统经济进行区块链化,主要是与古典投资机构以及大量创业者合作,做区块链化的工作。


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