李自成如果不灭明朝,明朝会被清朝灭了吗?为什么?

毛子虎

历史没有如果,一个朝代的灭亡本就有它的必然性和偶然性。


这个命题显然不成立,明朝末期已经腐烂之极,人与人之间只有利益的考量,整个王朝已经没有了道德观念的支撑。


李自成代表了农民阶级的利益,受底层人民的拥护,他的成功是必然的,即使没有李自成还有其他起义军推翻明朝的不合理统治。毕竟什么王朝也不可能压制饥民们渴望生的愿望。


既然要回答这个问题,题主的意思也许是想知道,如果没有李自成,明朝会灭亡吗?为了这个问题,有书君也是抓破了脑袋,各方查资料求证,终于有了自己的一些见解,不喜勿喷,这本来就是一个假设命题。



李自成如果不灭明朝,或者没有李自成,明朝可能也会被清朝灭掉。我们就从明清两对的实力来PK一下:


一、明朝这艘僵化的大船,已经不堪重负。


明朝从朱元璋的孙子辈起,已经一代不如一代。仁宗继位才一年不到就因性病暴死;宣宗又胜喜游戏,不理朝政;英宗时期王振专权;代宗挺懦弱;宪宗爱方术;武宗荒唐胡闹等等。


上层如此,下层更荒唐。朱家子孙后代不用干活还有高工资,大部分藩王不仅拥有地方上最好的良田土地,还耀武扬威,欺压百姓,造成社会严重不对等。


直到明朝万历初期,在首辅张居正的协助下,明朝还拥有短暂的春天。在经济上,改革赋役制度,减轻了农民负担。


在军事上打破有明一代不重用武将的传统,才有了抗倭名将戚继光总督蓟、昌、保三镇练兵镇守长城,稳固了边境,还治理了黄河水患问题。可张居正死后,万历逐渐怠政,明朝彻底由盛转衰,一发不可收拾。


到了天启帝时期,朝廷落入无德无才的宦官魏忠贤之手。由他全权处理朝政,虽闹了不少笑话,但他也乐得将错就错。他以皇帝为靠山,手握大权,大量敛财,还打击不与他为武的东林党人。


他的干儿子、孙子铺天盖地的迎来,连内阁大学士顾秉谦也拐弯抹角的要给他当干儿子,整个朝局整一个乱字了得。


崇祯帝继位后便收拾了魏忠贤。但崇祯不是一个懂政治的人,他用人多疑且又刚愎自用。为此着了满洲人使的反间计,把大明王朝杰出的军事人物袁崇焕活活剐死。


明代才将洪承畴作为总督指挥着辽东军事。他提出对满洲作战必须从稳抓稳打的战略出发,才能成功。可崇祯皇帝和官员主张速战速决。



他们指责洪胆怯懦弱,还怀疑洪叛国。明崇祯十五年,在各方压力下,洪承畴不得不仓促应战,最后在松锦之战中,明朝十三万大军被满洲瓦解,致使锦州陷落。大明王朝曾苦心经营的防线就这样被轻易撕破。这不是一次次的为满人创造机会吗?


二、明末农民大都保留小农思想,李自成最终成为满洲的帮凶。


李自成最初只是明朝的一名驿站工作人员,每天的工作就是快马加鞭送官家快递,这份工作本来还可以勉强养活自己,可是没做多久,意外失业。最终为了生存,加入农民起义军的大潮,逐渐找到自己的存在感。


李自成和张献忠都没读什么书,对自己的要求不外乎吃上饭过上好日子。所以抱着对明朝阶级的狠,他们肆意报复。当杀人已成自然,人性的一面自然就出现偏差。


不过李自成比张献忠明智的多,后来他听从李岩的建议,采取“均田免赋”等口号,获得了广大人民的欢迎与追捧。最终,他的部队不断发展壮大,成了一只较成熟的起义军。


崇祯十六年,李自成开始在襄阳称新顺王,并在河南汝州歼灭明陕西总督孙传庭的主力,直逼西安。他发挥了自己英勇善战的特征,最终在农民的拥护下以迅猛之速建立了大顺政权。


可是他最终没逃过农民的狭隘思想,他们虽然攻入北京城,推翻了明王朝,但国家早已负累前行,这时候才是真正考验李自成睿智的时候了,显然他没有抓住吴三桂这颗关键的棋子。攻城后,他没有遵守与吴的协议,搜刮了吴三桂在北京的家。


最关键的是,他任由部下刘宗敏霸占其最爱的女人陈圆圆,最终把吴三桂推向了敌对的一面。然而他的决策一错再错,他选择挟持吴三桂的父亲逼迫这名孝子,想乘胜追击攻打吴三桂,却忽视了关外的清军,多尔衮率八旗军与明总兵吴三桂合兵,在山海关内外大败李自成。



李自成最终败给了自己的小农思想。


三、满洲人目标明确,不断侵扰边境,连续几代领袖能力突出。


满洲人有着天然的原始热情和冲动,他们直接了当、做事灵活有效率。在努尔哈赤与皇太极的带领下,整个民族显得非常有朝气,富有进取心。他们明白要征服明朝,必须要汉人的指引。于是他们竭尽全力争取有才干的汉人,比如祖氏三雄。


崇祯四年至十二年间,皇太极与祖大寿在几次战役中不断周旋,并两次俘获祖大寿,在皇太极不屈不挠的争取下,祖大寿叹服皇太极的人格力量,同时因对明朝的失望,最终低下了头。


不仅祖大寿降清,经过松锦之战后,吴三桂最佩服的优秀将领洪承畴也投靠了满清。只剩下宁远一座孤城,吴三桂渐渐也开始有所动摇。


显然,封建专制极强的明朝得以正常维持,靠的就是国家领导独当一面的能力。朱元璋和儿子朱棣虽然是厉害角色,可后来的历任皇帝却不给力,让国家积弊已久,导致财政亏空,民不聊生。



在朱家的强大专制下,大臣们长期以来形成的自私自利自保,加快了国家的内忧外患。最终农民们频繁起义,明朝怎么可能不内乱,怎么可能不没落。李自成的异军突起,最终也碍于自己小农思想难当大任,到后来只不过为他人做嫁衣。


满洲这些年在皇太极、多尔衮的谋划下,节节胜利,愈战愈强。即使没有李自成,还有其他不成气候的农民起义军挑起内乱,明朝面对越来越强悍的清军怎么可能不被灭掉。


有书君语:对此问题你有什么不同的见解呢?欢迎在下方留言评论,别忘给有书君点个赞哦~关注有书君,私信回复句子,有书君送你一句特别的话!


有书共读

于左认为,明朝末期,政治腐败,财政破产,百姓生活极度艰难,明朝的灭亡是必然的。但是,取代明朝的不一定是清朝。

首先,我们假设,在崇祯十六年秋天的郏县会战时,孙传庭重创李自成,李自成被压制在湖北、湖南一带,孙传庭镇守陕西、河南,张献忠占据四川的一部分。

如此一来,最直接的后果,就是明朝依然不会放弃山海关外的宁远,吴三桂也不会降清,关宁一线依然保持天启年间的局面。当初,努尔哈赤最强盛的时候,就是受阻在宁远这一带。

清军方面,崇德八年也就是明崇祯十六年的八月,皇太极猝死,小儿子福临登基,就是顺治皇帝。多尔衮为摄政王。

不久,郑亲王济尔哈朗率军攻占了中后所和前屯卫,在宁远和山海关之间打入楔子。但是,要想拿下宁远城,从正面突破关宁防线,并非易事,因为宁远可以通过海上运输,保持物资的供应。

也因此,清军在短期内并没有夺占宁远、进攻山海关的计划。崇祯十七年四月,在得知李自成占领北京的消息之后,才由大学士范文程提议,进军山海关,夺取中原。

多尔衮三兄弟是努尔哈赤最小的儿子,很有进取精神。从努尔哈赤到皇太极再到多尔衮,清朝的最高统治者都是在马背上治国,到了顺治皇帝这里,情况变得完全不同。如此一来,清政权很快会显出自己的惰性,内部出现问题。

说到底,这是一个时间的问题。如果明军能够有效压制住李自成的势力,保持自己对西北、华北和长江中下游的控制,续命十几年应该没有太大的悬念。

十几年的时间当中,多尔衮三兄弟也会成为历史,新一代的八旗子弟很难超越皇太极、多尔衮这一代人,清军会错过最好的机会。当然,崇祯皇帝也不是能够创造奇迹的人,未来明朝被谁灭掉,中原落在何人之手,都很难说。


于左

历史有时确实是偶然的。如果李自成不灭明,清统一中国的可能性就会很小,中国也就形不成当今这么大的国家,因为清朝没有想到有那么多机遇可以利用。用统一大中国的思维来拉拢武将那么顺利,看来统一成大中国是中国各民族的共同心声。如果清没崛起,蒙古势力会逐步凝聚,蒙华继续会纠缠。俄罗斯走向大国的道路就会不顺利,中国会比现在小。欧美殖民者已经虎视耽耽,如果不快速统一,八?国联军可能会提前瓜分中国。有些人就会找另一个借口来埋怨,中国落后是元朝害的。

其实不存在明粉清粉。只不过是一个人史学水平高低的问题。史学越差越喜欢发布极端言论。如果一个人懂历史,是不会在这里乱发一些没有史实的字。一般来说,带的仇恨越多,史学水平就越低。

当然啦,说自己好,也是美的。不过,如果既要当婊子,又要立牌坊,就相当可恶了。这里只有五指朝内不朝外的问题,只有《汉明与满清两个臭兄弟的华夷之辩》而已。因为有粉饰汉明的一群汉人存在,并不停地发布极度排外的虚假错误言论。如果这些团伙不要发极端言论,就不会有人出来反对发垃圾言论的。不过,这个团伙将永远存在,直至50000年后,全球融成一个人种。

其实这是一个巨大的团伙专门在流水作业。不屑一顾也罢。反正是那句话,汉人先进、文明、从来不杀人。少数民野蛮、落后、经常大屠杀。总之,人多势众,王婆卖瓜、自买自夸。如果正义与平等,是靠人多与暴力,那是悲哀的。才被外族统治大约300多年,就有如此多之仇恨(其实还没完全被统治),那被外族统治近3000年的少数民族是何等的悲催与耻辱啊!

关于少数民族真实历史,没有人知道是很悲哀的。怎么可以不让别人讲真历史呢?? 所以就会一些讲良心话人,认为应该把真实的历史告诉人类,纠正极端言论。因为忘记中华民族的真实历史就是对中华民族的背叛。

大族都有不许百姓点灯,只许州官放火的行为。经常发布极端言论和发布攻击少民族的恐怖视频,因为人多,法不择(责)众。所以这些心理极度阴暗的一群人,其实是许多团伙,肆无忌惮。有些正义的话语却被屏蔽了,极端的话语却畅通无阻。呵呵,在世界,话语权掌握在英文手里。在中国,话语汉掌握在汉文手里。

为了政治需要,在民族主义至上的传统国家,如俄、倭、德、中,发布极端言论迎合了低层次史学那群人的心里,因为低层次历史水平的人占绝大多数,因而可以用背叛历史的方法来凝聚所谓大多人,加速优等民族形成认同与巩固。不过也把别人推向远方,使隔阂不断加深,除非·……

还有的是,可以利用此形式,抓汉人不喜欢的人。不过,真正仇恨中国敌视中国的人是不会在这里聊天的。

当时最关键的是必须快速统一。能做到快速统一成大中国的,可能性最大的只有清朝。首先,清是新崛起的一个势力,统治集团凝聚力强。但清朝也许没有想到,历史会把中国大一统的巨大任务交给自己。清与汉蒙比,没有大后方,区区二十万,不成功则灭亡,使之不停地寻找机遇并为之奋斗。大清在统一战争中主要靠收买人心,而不是武力,心诚则灵。而汉蒙内部则有正统与反正统之争,有历史瓜葛与历史遗留问题,内部矛盾重重。大船没有小船机动。因而,历史选择了大清,把统一成大中国的巨大任务交给了大清。 如果没有清朝,要统一成巨大的中国,机会几乎是零。原因是,第一,在当时,汉华人在东亚内地处于优势地位。对周边民族(特别是北方民族中的蒙古、满洲)不会平等真心谈判,会以武力为主,这样会造成不完全征服(总有人不服,因为他们有大后方,可以退却并卷土重來)。最要命的是把这些共同生活了五千年的邻居推向反面,投入远方民族的怀抱(如俄罗斯)。然后一起踏土而来。 当时的中原又没有征服世界的资本,所以华人的任何一个势力(李自成、张献忠等),在当时想要统一到 现在这个地盘,可能性几乎不存在。而满人征服蒙古是靠连姻与合作,真诚相待,当然是抓住时机。这一点与汉人不同。第二,蒙古各部(如准葛尔)也不可能再次征服南方,只能拖延统一时间。如果不能快速统一,欧美势力必定介入,如西班牙、葡萄牙、荷兰等。奥斯曼土尔其将会利用语言相近,信仰相同,把势力渗人西域。因此,统一时间推迟得越多。时间越迟,进入现代,统一的难度就会越大,例如法国拿破伦统一欧洲,失败了。 大清是满汉共天下,大清领土应该是满汉蒙等族牵头,各民族都付出鲜血和生命而获得的,或悲惨,或悲壮,或充满血色光环。当然跟满洲这个组织者的特殊性分不开的。有全国各族提供税收支持,才有资金统一中国,因此,中國疆域应该是中国各族先人,共同缔造的,要好好珍惜来之不易的大统一。


还我美丽山河


如果没有出现李自成的话,明朝也照样会灭亡,至于是不是清朝,不得而知,反正他的国运已到尽头,走过匆匆三百年已无重振之日,即便崇祯帝是个勤政爱民的好皇帝,但江河日下,官员腐败,欺压百姓,导致民怨沸腾,灭亡是迟早的事。崇祯帝在位初期,他的哥哥朱由校经过挥霍后,病榻之余将破败的江山送给弟弟朱由检,那时的信王朱由检还不想接这烂摊子,一段时间都在躲避,可魏忠贤已找到他头上,也没有办法,只得认怂。




他哥哥追封为天启帝,是个出了名的木工,他宠信魏忠贤,致使结党营私,东厂把持朝政,太监的权利越来越大,直接可以左右皇帝的一切,这时明朝外患重重,辽东的努尔哈赤崛起,建立后金,他在明朝某个时候政局动荡,就会席卷而来,毕竟明朝国都北京处在北大门,若北方再乱,北京将不保,明朝政权更是岌岌可危。那时多亏出了个袁崇焕,明朝北部屏障才得以保护,努尔哈赤只能止兵于宁远,辽东一带。崇祯帝时,边患更加频繁,后金被皇太极改为大清,国都从赫图阿拉,移到离中原最近的辽阳,后又迁到沈阳,就是所谓盛京。清朝的建立,明明白白的告诉大明,要和其争夺天下,这可把崇祯帝给气坏了,他倔强不屈性格,那能容皇太极这样无理要求。


皇太极一方认为大明气数已尽,大明最终要被大清取代,明清之间来回爆发拉锯战,一次皇太极还差点打到北京,将北京围起来,在城里崇祯帝并没有逃跑,而是据城而战,鼓励民众一致对敌。围城不久,袁崇焕才赶到,各路勤王军队纷纷集结,皇太极见势,势单力薄,觉得现在进入北京不是时机,决定退兵,自此北京解围。崇祯帝为自己胜利感到自豪,也很意外,他从此开始害怕起来,大明迟早会亡于大清。



纵观明朝,本来最大威胁是漠北蒙古,所谓的鞑靼,瓦剌,前期的明朝国力昌盛,时不时北伐,皇帝御驾亲征征讨,不慎,率领五十万精锐的明英宗那时还被其俘虏,这时大明所受最严重的羞辱哦,不止如此,瓦剌乘势,越过长城几度围困北京,多亏朝中大臣于谦另立皇帝,坚决抗敌,才解除威胁,这次事件是最著名的土木堡事件。


明朝亡于外患已经显露,它使国力大大开支,受到严重创伤,无力恢复,直接导致明朝后期走向衰败,加上种种的天灾,人祸使明朝维持了辛辛苦苦一百多年,以后再也没有出现盛世。 直到崇祯帝时,国力不济,为了复兴,开始裁员简政,低下农民更是苦不堪言,纷纷爆发起义,前几波农民起义被压了下去,可势力很大,派杨嗣昌镇压,没有除根,最终逼出了个李自成。崇祯起已喘不过气来,外有大清,内有李自成,他南北调兵,南面大明精锐以被李自成消灭殆尽,陕西,山西一带没有了抵抗,孙传庭阵亡沙场,周遇吉赔了家人也没有还生,这也是明朝为什么会被大清轻而易举占领原因。李自成自然能占领北京,灭亡大明,肯定手头工作已经做好了。


明朝如果没出现李自成,也照样会走向灭亡,但被灭的对象肯定是新兴的力量,大清莫属,本来明朝没有亡于大清,最后还照样被大清所替代。就当崇祯帝活着,他也会使明朝走不了强大,因为他那时大明已经满目疮痍,破疮已无法修复,加上外敌诸多,根本就翻不了身,即便君王死社稷,天子守国门,那只是维持,最后疆域维持得越来越小。


路漫漫76416489

谢邀,大家观点一致,那就是没有李自成,明朝也会灭亡,这是必然的,观点不同的在于,其他人从皇帝的人品、能力方面考虑,而我则从历史的发展规矩及生产力的发展等方面考虑。

为什么是必亡呢?

历史上哪个王朝能延误前面不亡的?没有,有人说膏药国的天皇万世一系,问题是,他们的天皇有几个有实权的?幕府不是换了三次?中间还有什么战国时期就不谈了,

中国的统一王朝,一般都在300年左右,汉朝407年,问题是中间还有个新朝和更始政权,把两汉合称本就牵强附会,刘秀本就是远支,如果刘秀一个不高兴,改个国号呢?两宋合一起也才320年,唐朝289年,明朝276年,清朝267年,

由此观之,明朝的276年,已经算是比较长的了,算是寿终正寝的了,

中原王朝跟周朝游牧民族的关系,向来都是强大时碾压他们,他们就相对弱小,而中原王朝衰退时,对周边游牧民族的管理就松懈了,他们也就乘机壮大,威胁中原王朝,

女真部落原就是大明的管辖范围,对于这些人,大明的政策就是以夷制夷,用当地部落酋长管理当地人,相当于自治区,而明朝的将军就支持当地酋长互相攻打内斗,让他们无法统一,形成部落联盟,这个方法一直很有效,实行了近二百年,而中原王朝衰退了,对他们的管理就松懈了,以至于让他们统一,形成了部落联盟,也就是女真三大部,

按理说,即使他们形成联盟,也不足以威胁中原,因为满八旗也就6万,(一旗7500人)加上汉八旗和蒙八旗也就18万人,但中原正在内斗,

中原王朝经过二百多年的发展,已经是一个衰老的巨人了,

在大明这片国土上,以当时的生产力,能养活5000万左右,而明末呢,显然远大于这个数字,又因为私有制,土地最后集中在官僚、地主手里,导致阶级矛盾急剧膨胀,

这时候,李自成等人利用阶级矛盾,振臂一呼,天下云集响应,

到了王朝末期,承平日久,军队久不识兵戈,操练松弛,军队人数瞒报,老弱残兵等一系列因素,想以这样的军队,去平定战乱,几乎是不可能的,

而通知集团内部也是矛盾重重,王朝的灭亡就在眼前,一般王朝灭亡的,统治阶级不会太大改变,也就是说,新王朝还是会拉拢这些利益集团,他们的利益在新王朝依旧会保持,所以他们不会为了皇帝卖命的,

而军事将领开始将军队军阀化,私有化,这样就是乱世中争夺天下的资本了。

很多人说明朝的皇帝都是昏君,说这些话的人不是无知就是愤青,李鸿章说的很好,“我就是个裱糊匠”,确实是这样,明朝已经是一艘破船了,到处都是补丁,皇帝能怎么办?

崇祯的能力,可以秒杀满清除了雍正的其他皇帝,只是他生的时代不好而已。

王朝刚建立,百废待兴,王朝处于上升期,这个时候就是个小孩子,也能吧国家治理好,王朝晚期,历史唐太宗、汉武帝、朱元璋在世,也没有办法,

王朝的兴衰,不是某一个帝王神功盖世,英明神武,而是有他的趋势。

明朝已经无力阻止满清的崛起了,即使没有李自成,也会有王自成,张自成,就如同满清要崛起,努尔哈赤死了有皇太极,皇太极死了有多尔衮,不回因为有一个人死了,他的崛起就失败。


南朝四百八十寺

如果没有李自成,明朝当然也会灭亡,但满清远远不具备灭明朝的实力。

第一、满清的绝对人口数很有限,没有众多的巧合因素一同配合着出现,拿啥灭明朝。满清人口有二十万吗?可能有,就算满打满算三十万人口,它怎么灭得了明朝?不可能嘛,我说过,就算内地人不反抗,只要不配合,你就没办法统治。因为把你的人口平摊到全国去管理统治,你觉得够吗?满清只具备进来劫掠一通的实力。

第二、不要说没有李自成,就是没有成圆圆也没有可能啊。成圆圆的出现,并左右了历史以及其身上的神秘色彩,我归之于玄学范畴。因为她竟然与一个古老的世界性的文化有关联。这里不剧透了。吴三桂不放他们入关,他们就不会有机会,这是可以肯定的。

第三、吴三桂在击败李自成后就掉转枪头,还是可以改变历史。后来满清之所以能很快打败南明,打败起义军,都是得益于投敌明军的卖力苦干。他们只要不卖力,还别说掉转枪头,也没有可能。汉民族最悲催的就是这点了,你发现帮外人的永远比帮自己人的多。和平时期你都能看出来。

第四、南明若能团结一致,若能统一起来对付满清,也是没有可能的。就是说如果崇祯去南京了,或者提前确立了南京的继承者,满清很可能也就是劫掠一通,然后退回去。跟历史上一样。

满清灭明朝是神秘力量推动的,不说别的,就说天启大爆炸与后来的通古斯大爆炸的对应,天启皇帝与努尔哈赤天命年号的对应,以及奉天这个名字,你都会觉得很神奇。如果再发现满清回归是代表了北逃的大鲧分支回归,必须是多尔衮带领返回,你会觉得更神奇。满清皇族就是O1这个基因,与沿海九黎百越一致,就是养猪人支系。再看整个满清的年号、皇帝名字更加神奇,就是附会了整个中华古历史。而且寿辰数理都是对应的。比如顺治叫福临,活了24岁。你发现白种数理就是46 24,最近甘肃地震4.6级对应白虎。帝舜是代表白种,大鲧大禹代表黄种,他们是联姻关系。顺治很短,就是表达一瞬间的意思。康熙代表夏。乾隆最神奇,他的名字弘历与匈奴的鸿尼一致,乾隆也对应千龙也一致。而汉族其实就是出自西戎北三苗,属于匈奴最重要的一支。所以更神奇的是他被谣传为汉人后裔。这就是玄妙之处,还有更惊人的,这里不说了。李自成建立大顺,这都与满清的体系文化是对应的,而且李自成被怀疑是党项后裔。党项是在西部的羌人的一种,就是与满清为一个体系的后裔,是O1。李自成的经历也表明他是被命运推着走的,连与其老婆偷情的人都叫盖虎,与福临一样对应沿海的猪虎图腾。我估计是为了让北逃的大鲧体系分支在现代到来前回归,满清灭亡后又是一连串巧合让他们没有被报复,无法退回去,还是让他们留在大家庭里。这是天意。


國病

类似的问题很多,也回答过一些。总的来说,明亡是历史发展的必然,明朝的体制、政策、社会现实已注定大明王朝难于维持国家的统治,至于接盘的是谁大家可能争议更大。

历史上,崇祯17年(1644年)初李自成攻破北京,我们反过来推算,在李自成攻破北京之前,中原大地各种势力的发展情况如何,看谁更具备接手大明江山的实力。

一、李自成

崇祯十六年(1643年)在襄阳称新顺王,并在河南汝州歼灭明陕西总督孙传庭的主力,旋乘胜进占西安。次年正月,建立大顺政权,年号永昌。兵力鼎盛期拥有百万之众,提倡“均田免赋”,平分土地、减免繁重的赋役负担的战斗纲领,这在广大的农民中还是有相当的号召力的。

李自成军队有一个最大的问题,就是流动作战,没有稳定的根据地;军队构成复杂,有农民军、明军投降部队、投机者、大量军属,实际战斗力有限。

李自成对辖区内的地主官绅采用“追脏助饷”的政策,将这一实力阶级放在对立面,只要另一方更有实力的势力出现,本辖区内的统治立刻就会瓦解崩溃。(大家看大顺军在被吴清联军打败之后的表现就很清晰了)

总的来说,李自成既有中国农民典型的吃苦耐劳,有创造力等优点;也有农民意识,小富即安,目光短浅的缺点。前者使他成功,后者导致他成功之后迅速败亡。

二、张献忠

崇祯十三年(1640年)率部进兵四川,崇祯十七年(1644年)十一月十六日,张献忠在成都称帝, 建国号“大西”,改元“大顺”,以成都为西京。

农民军起义的通病,前期流动作战,造运动战打击敌人,获取支持,后期定都成者,对西南各族百姓“蠲免边境三年租赋”。口号有吸引力,但在具体的国家经济管理中的措施却乏善可陈,以他依靠没收官府和贵族的财产来支持财政可见一斑。

没有明确的政治纲领,做为偏安一隅的地方势力,财务、兵力有限,很难拉任大明朝。

三、满清

万历四十四年(1616年)正月,努尔哈赤登上汗位,建立大金政权,史称后金,定都赫图阿拉城,年号为天命。

从后金建立时间就可以看出和农民起义军的不同,首先有稳固的根据地,其次有完善的八旗军制,有明确的战略目标(取明而代之)。女真被视为“满万不可敌”,不论是否夸大,但后金超强的野战能力有目共睹。

从明天启二年(后金天命七年,1622年)正月起,在明与后金的多次战斗中,明军败多胜少,特别是“萨尔浒之战”之战后,明军损失惨重,已无力组织较大规模的战略决战。

简要分析,不论李自成有没有灭亡明朝,在当时的环境下,最有可能接盘大明朝的还是以满清为主。


河东三叔

会,李自成不是明朝灭亡的根本原因,李自成只是起到加快明朝灭亡,没有李自成也会有别人,清朝灭掉明朝只是时间问题。

导致明朝灭亡的原因都有哪些:

第一个就是皇帝昏庸不作为。明朝的灭亡是从万历皇帝开始的,万历后期实行“静摄”政策,开始了长达30年不上朝的日子。天启皇帝又是著名的木匠皇帝,不喜欢管理朝政,平日里只摆弄木质器具,后期还喜欢上了修仙炼药,把朝政交给了他的奶娘客室和魏忠贤,魏客二人祸乱朝纲。经过这两位皇帝的祸害,到崇祯接手的时候明朝已经是风雨飘摇了,崇祯可以算的上是一个好皇帝,他勤政爱民,但是他为人疑心很重导致他冤杀袁崇焕,袁崇焕死后明朝边界再无良将,使得清军南下。



第二是财政不给力。明朝后期遭遇了小冰河时期的天灾,国家财政本来就已经被中央政府给拖垮了,国库发不出赈灾的粮食,赋税又特别多,灾民哀鸿遍野,起义军横生,举国上下动荡不安。

第三,官场腐败,宦官专权。天启皇帝宠信客氏和魏忠贤,这二人联合起来把持了朝政大权,为了一己私欲,杀忠臣,搜刮民脂民膏,产生了许多贪官,贪官们欺上媚下,残暴不安,搞得民不聊生。

第四,起义军力量过于庞大。由于天灾和皇帝的不作为导致百姓们纷纷起义,人数众多,难以对付。



第五点就是满清的逼迫,满清的军事力量非常强大,牵制了明朝镇压起义军的军事,导致起义难以被镇压。



明朝后期内忧外患不断,明朝最根本的灭亡原因还是朝廷自身的问题,朝廷再这么下去,迟早会灭亡,没有李自成也有林自成,马子成。


小微观历史


李自成不灭明朝,明朝照样会灭亡,但不会被清朝所灭。

我们先以现实入手分析。

清朝在1644年入关之前曾经有过三次绕道入关行动。甚至有一次皇太极都兵临北京城下了,当时负责抵御清军的袁崇焕就因为这次失误被逮捕,最终因为皇太极的反间计以里通外国之罪被凌迟处死。

但这三次行动哪怕一次比一次声势浩大,但都没有攻陷北京。失败的原因是复杂多样的,首先清军绕道三次入关属于冒险式的斩首行动,他并没有消灭明朝的实力。还有

自古以来就有华夷之分,清国由少数民族建立先不说,努尔哈赤在关外时候就建立起了民族隔离制度的八旗制,又大肆屠杀汉人,所以哪怕清军兵临北京城下也攻不进去又面对源源不断的勤王军队只能无功而返。

等到李自成同样的兵临城下时,情况却不同了。首先李自成是帝国内部崛起的农民起义者,属于汉人,虽然杀过不少人但属于战争中的正常伤亡罢了,不同于努尔哈赤屠杀汉人那般。所以别说明帝国的勤王军队寥寥无几,就是京城都被轻而易举的攻下。

清军苦苦入不了的关,在李自成攻陷北京城以后就不一样了,明帝国虽然近三百年,腐朽至极人心涣散,但毕竟是一个庞大帝国的主心骨。(来自今日头条宋安之首发)李自成亡明以后,这个主心骨没有了,剩下的三方势力:李自成、张献忠、南明小朝廷都没有什么雄才大略。面对处于上升期比较团结的满洲军事集团当然是作鸟兽散了,如果不是剃发易服的进一步民族隔离政策施行,估计南明根本抵抗不了那么久。


以现实来看,没有李自成清军是灭不了明的,首先华夷之分是一个大问题,再加上努尔哈赤大肆屠杀汉人和民族隔离性质的八旗制,哪怕明庭当时人心涣散也耗死了清太祖清太宗两代人。如果没有李自成估计会把清国耗成宋之西夏那般的割据政权,毕竟任何朝代都是前期能人辈出,之后就慢慢归于平凡,清国也不可能保证一直上升期,所以被拖的没有了锐气成为割据政权还是很正常的。

再说说明朝为什么会灭亡。

自古以来正统王朝中最长的是两汉四百余年,两宋三百余年。(来自今日头条宋安之首发)但汉宋这么长时间其实都是两个朝代加起来的,单一朝代最久的也就是唐朝,但也没有到了三百年。

封建王朝的寿命也就是不过三百年,明朝在1644年时已经276年了,随着土地兼并等各种社会的尖锐矛盾爆发,人心开始涣散。不然怎么会让努尔哈赤崛起更是被区区李自成消灭。所以就算没有李自成,还是会发生正常的新陈代谢的,明朝依旧会亡的,只不过是时间问题罢了。


宋安之

即使李自成没能推翻明朝的统治,也会出现其他的农民起义军攻入北京。清军还是会入关。

[1]明后期各种社会矛盾激化

政治败坏

到了万历统治后期明朝的灭亡就已经是必然了。张居正改革失败后,明朝的政治愈趋败坏。神宗深居简出,不理政事,纵情声色,恣意挥霍。如万历二十九年前后,每年催促户部解决买办珠宝的费用,以致诏取太仓银2400万两。而当时每年“赋税之额,乃止四百万”……


从中央到地方,各级官员贪污腐败。内阁缺员也不递补,中央主要职能衙门的长官长期空缺,政事无人料理。

朝廷内外,派系林立,纷争不已。在官员心中当时的派系之争已经远远超过了国运兴衰。

神宗死后,昙花一现的政治革新又因为明光宗的早逝而夭折。(光宗仅仅在位一个月就去世,被称为“一月天子”)至于明熹宗朱由校比起做皇帝他更适合干木匠……

[2]土地高度集中,农民频临绝境。

明代后期,皇室贵族带头对土地进行疯狂掠夺。万历时,仅神宗的皇庄占地就达到214万余亩。宗藩外戚庄田也急剧增加,当时天下的好田几乎被划分殆尽。如神宗把福王朱常洵封到洛阳时,还要赐田2万顷,但是河南以及凑不足,就以山东、湖广的土地补给……

随着土地的高度集中,大批自耕农沦为佃户和奴仆。

江南“有田者什一,为人佃作者什九”

再加上后期加征三饷,以及自然灾害不断。农民以及没有活路了,当生存都成问题的时候那么反抗就一定会到来。所以明末的农民起义一定会爆发!



我们在来看看为什么会是清朝取代明朝,为什么轰轰烈烈的农民起义不行。

[3]为什么是清朝?不是农民军

自1616年努尔哈赤以“十三副铠甲起兵”,到1636年皇太极统一东北征服林丹汗、朝鲜,改国号为“大清”。仅仅二十年时间就完成了从无到有,从有到强的翻天覆地的变化。此时的清朝正处于自己的上升期。再加上善于笼络汉族士人的心,整个政权都处于蒸蒸日上的状态。八旗军队自建立之初就在于明军的不断对抗下,愈发强大,已经做好了趁乱入关的准备。

而当时的大明帝国周围,唯一能够与之抗衡的就是清朝,不存在其他势力乱入的情况。

而明代内部的农民起义军,其内部矛盾重重,存在极其严重的小农思想。也不尊重读书的士人,也不尊重明朝遗老,甚至存在严重的仇富心里,打到那里最先做的事就“追脏”。

大顺政权自入京后很快就暴露了自己的弱点,缺乏统治经验和对当时的复杂形势缺乏客观的估计,原本起义之初打出的“均田”口号也并没有执行。更为严重的是主要将领的迅速腐化,如刘宗敏、田见秀、李过等一入京就立马搬进了明朝贵戚的华丽府邸,开始了有过之而无不及的享乐之旅。军纪也迅速变差,危害百姓的事时有发生。


这样的政权注定不可能长久……


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