自卑毁人一生
其实灭亡明朝的主力是清朝，李自成只不过是个摘桃子的。
其实有时候好好看书就能明白，李自成造反的时候，明军的尸骨都在辽东凉透了。反倒是明朝为了筹措军费，加派三饷刮地皮，逼的老百姓为了求活路揭竿而起，这才给李自成提供了一个发迹的机会。
比如萨尔浒大战，后金消灭了将近五万的明军。
辽沈之战，使得辽东易手。
广宁之战，根据一个和尚捡拾尸骨的记录，明军死亡人数至少是三万。
松锦大战，清军共斩首明军五万多人，往宁远方向逃跑的吴三桂、王朴等人仅以身免；大量的明军坠海淹死，只有两百多人从海上逃走。
清军第五次破关。
这无疑是对明军实力极大的削弱。
尤其是松锦大战，标志着明军最后的精锐部队被消灭，而这只部队曾经大败李自成，差点使得李自成饿死在深山老林里。结果这只部队还没等剿灭李自成，就被崇祯送到关外让清军收人头，最后反倒是让李自成捡了个便宜。
更何况，李自成的存在并不能对清朝入关有所助力，而往往扮演的是猪队友这种角色。反倒是清朝逐步消灭了明朝的精锐部队，损耗了明朝的国力，才使得李自成摘了个大桃子。而且，从清朝入关后针对李自成的一片石大战、潼关之战可以看出，李自成根本没有同清军对抗的资本。
不过，李自成摘了个桃子反倒成为清朝入关的一个绝佳的借口，清军的旗号就是“义兵来，为尔等君父复仇”，并收敛了崇祯的尸体，达成了同知识分子、地主阶级的合作，最终一统天下。毕竟对于知识分子和地主阶级来说，清朝才是可以合作的对象，才能代表他们的利益。清初刘文秀（原张献忠部下）围攻保宁，在吴三桂、李国英等人打算弃城的时候，一位负责监督乡试的汉官却力主守城，还说“不死于贼，即死于法”。可见他对农民军有多么切齿的痛恨，宁肯死于贼也要坚守城池。
所以，基本上就是这么回事。努尔哈齐和明朝撕破脸给了李自成、张献忠等人一次又一次东山再起的机会，而且在对于明朝的战争中，清朝输出的伤害最多。所以，即便是没有李自成、张献忠的存在，清朝也会入主中原，只不过可能会晚上几年。
北洋海军陆战队
假如没有李自成捣乱，明朝是否能够战胜满清？ 我们只是从军事上来说这个问题，如果我们细数就会发现，明军基本上所有的精锐部队，全都是在辽东覆灭的。所有的精锐部队一旦调到辽东，就没有一个能再回来。
而这些部队随便一个部队南下都能打的李自成到处跑了。比如祖宽带着三千关宁军镇压农民军，卢象升说：“援剿之兵，惟祖大乐、祖宽所统辽丁为最劲，杀贼亦最多。”在崇祯八年，祖宽在河南大败张献忠。
随后张献忠，高迎祥组成联军大战三千关宁军，结果也是在龙门、白沙、确山接连被打的大败，而卢象升更是由于非常勇猛，而被农民军称为卢阎王。
只是每次明军快要完全打败张献忠、李自成的时候，关外就出事情，然后就被调到关外，结果去关外的明军主力一个都没有再回来，全部都全军覆没了。李自成在关内，实际上没有歼灭任何一支明军精锐集团，最后的硬仗对孙传庭，但是那时孙传庭主力都被洪承畴带到辽东去了，他的部下已经全部都是新兵。
明军阵亡被俘和投降等原因，损失在清军的大将从祖大寿、赵率教、满桂、卢象升、祖宽、洪承畴、杜松、刘廷、张存仁、邱民仰、王廷臣、曹变蛟、孔有德、耿精忠、祖大乐……等。
损失在清军的明军从火器军、戚家军余部到关宁铁骑、车营、第一支西式训练炮兵部队等等全是精锐部队。这些名将和部队随便有三四万人南下都能快速剿灭李自成，因此，没有李自成明军也打不过满清，真正的原因还是明军自己出了问题。
深度军事
想我闯王辛辛苦苦闹革命一十五载，最后竟被人说得一个“捣乱”，可悲，可叹啊！
人狠话也多，史论纵横跟你扯！
李自成的起义是在崇祯二年，农民起义在崇祯初年根本就是一堆破烂，明朝官军想怎么打就怎么，打出各种姿势各种花样！因为后金第一次迂道入关，京师震动，这时候李自成参加了农民起义。但是不久就被打败，无奈之下投靠了闯王高迎祥。
崇祯六年的时候，曹文诏率千余关宁军打的这些农民军更是体无完肤，农民军全被曹文诏和左良玉等明军包围。
崇祯七年的，后金第二次入塞，曹文诏被调去和后金作战，这时候农民军才得以突围。后金撤退后又开始对农民军进行围剿，曾经一度给将高迎祥、张献忠、李自成等包围，最后使用了诈降的招数才得以逃跑。
崇祯九年的时候，卢象升击败高迎祥，并且将其包围起来，结果清军第三次入关，卢象升被调去抗清，高迎祥又突围，结果为孙传庭截杀。
在崇祯十年的时候，杨嗣昌会兵十万，一举干败张献忠和李自成，张献忠投降，李自成就剩十七人躲入商洛山中。
到崇祯十一年的时候，清兵第四次入关作战，卢象升战死，孙传庭和洪承畴都被派去勤王了，李自成等才得以喘息，不然早就被孙传庭杀了喂狗了。
从此以后，李自成才逐渐做大！
所以，题中的那句话应该这么说，没有满清捣乱，李自成能够推翻明朝吗？
有人总说是满清捡了李自成的漏，其实李自成捡了满清多少漏，几乎每一次李自成深入险境，被明军重重包围，那边就会传来，清军打到北京啦！
早在李自成起义等大规模农民起义之前，明军就在辽东战场和后金进行了战略决战，就是萨尔许之战，结果是惨痛的，明朝派遣十一万精锐对努尔哈赤六万人，结果被干死五万多人。
从这一场战役开始，明朝在野战方面已经无法和后金开战，只能据险以守！孙承宗和袁崇焕更是打造宁锦防线来抵挡后金的入侵。
到1640年-1642年关系明清国运的松锦大战，明朝也是九边精锐尽出，调集十三万大军和清军进行决战，结果也是未敌清军。
可以说，清朝和明军打的都是精锐，都是硬仗，明军的重点防范对象也是清军，李自成捣乱只能说并不太影响明军和清军进行的决战。
史论纵横
首先说明一下，明朝不是亡于李自成，也不是亡于满清，也不是亡于万历，而是亡于明太祖朱元璋，明成祖朱棣。
朱元璋建立大明，分封其子为王，并世袭罔替的时候就决定了大明的国运。而明成祖朱棣，更是为大明王朝的灭亡放下了一个“暗子”。取消了诸王的“领兵权”，册封努尔哈赤的先祖（因为少数民族的人名比较长，所以记不清）为建州卫指挥使，并世袭罔替。
大概是朱元璋年轻的时候穷怕了，所以害怕自己的子孙吃苦，所以，不管是亲王、还是郡王都给予了超国民待遇——分封，加禄。具体情况可以关注我的其他文章。而朱棣靠“靖难”起家，害怕其他亲王效仿并取而代之，就削去了他们的领兵权，甚至不许串联，不许他们“通官，通民”，派人监视。这些王爷们闲来无事就生孩子玩。到了崇祯上位的时候朱姓王爷已经接近百万，而这些王爷都是“治国无术，扰民有方”，联合不法奸商，地方官吏侵吞百姓良田，灾荒年也不放过，不仅没有雪中送炭，而且还变本加厉，雪上加霜。
可以这么说，没有李自成，农民军照样起义，照样造反。繁体的飯，食加反，老百姓没有饭吃，为了活命，只能铤而走险去造反。仓粟足而知廉耻，没有挨过饿的根本不知道挨饿之后的痛苦，特别是看着粮满仓的皇亲国戚，达官显贵。谁能保证自己的眼睛不发绿？所谓饿死是小，失节是大，只是读书人自命清高的鬼话而已。
还有人说李自成是乱臣贼子，我感觉这非常的可笑。请问你姓朱吗？李自成是你的臣，还是你的子？李自成吃你家的饭了？就算你是崇祯皇帝朱由检，李自成吃你家的饭了吗？你说的无非是食君之禄，忠君之事这一套，但是宋朝的时候就有人提出了：不管是皇亲国戚，还是达官显贵，吃的用的，都是民脂民膏，都是从老百姓拿来的。
接受现代教育的你，怎么越来越活回去了呢？再说了，曾经是驿臣李自成已经被“裁员”了，已经不拿朝廷俸禄了。食君之禄，忠君之事，这一套已经不适合他了。还有，李自成是一个起义或者造反吗？是他直接找崇祯皇帝单挑吗？就算没有李自成，就没有其他人起义或者造反了吗？如果真谈乱臣贼子，明成祖朱棣才是吧？他是朱元璋的子，朱允炆的臣，却违背朱元璋的旨意起兵造反。朱棣得国不正，朱由检的皇位也正不到哪去。
李自成推翻大明王朝不是罪，因为当时推翻大明王朝已经是民心所向，李自成只是成为了其中的一个头目，也却好是他领导的农民军，打进了紫禁城、大明皇宫。李自成也不是没有跟崇祯皇帝联系过，跟他一起抵抗满清，但是被崇祯皇帝拒绝了，总体来说，李自成非战之罪，他不是没有跟满清打过，只是打不过而已。有一句话是谁说的？不以成败论英雄。
可以这么说亡明的不仅仅是李自成的农民军，还有世袭罔替的建州卫指挥使努尔哈赤。还有朱元璋，朱棣父子，还有众多超国民待遇的王爷们。
太极云飞扬
崇祯皇帝确实没有力挽狂澜之实力，用人不疑，疑人不用，反反复复，推卸责任造成大明帝国葬送，如当年对袁督师不是使用千刀万剐主刑，可能尚有辽东将士为其卖命，当年袁督师曾称五年平辽，虽未实现，也令后金君臣日夜侧眠，可见后金对其有多痛恨…
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明朝的败亡源于吏治的腐败和朝廷的不作为。崇祯是一个好皇帝，却不是一个能力挽狂澜的能君，这一点从其性格的猜测多疑和刚愎自用就可见一斑，崇祯一朝走马观花就换了50个大学士，可见崇祯朝堂的危局。帝王和朝臣不能君臣一体，结果可想而知。
明朝的灭亡也是因为两线作战而导致兵力匮乏以及粮饷无法接济所导致的。外部有满清政权时时扣边，辽东边境不安，内部有闯王李自成和大西王张献忠的农民起义军，且是燎原之势，起义军无法被扑灭其根源，导致了明廷疲于奔命，顾左而难顾右的局面。
满清八旗虽然战力不凡，可是在面对坚城险隘之时却也一时束手无策，宁锦防线已经是让满清好好的喝了一壶，而一夫当关万夫莫开的山海关更是只能令满清望洋兴叹，如果不是李自成兵围北京，崇祯自缢，导致了明朝的灭亡，以当时山海关吴三桂的数万关宁铁骑的战力，满清想要入主中原只能说是痴人做梦了。
从过去的经验来看，满清无法攻克山海关，甚至于宁锦防线都多次吃瘪，而他们的进军路线也只不过是从喜峰口而入，虽然能逞威一时，却也是腹背受敌，需要时时防范，未敢用尽全力，因此满清也只能是局限于烧杀抢掠一番罢了。
而李自成令得这种局面被打破，吴三桂的投诚是华夏溃败的开始，也是他李自成撤离中枢，大顺政权覆灭序幕的拉开。其实只要明朝不亡，内部得以平定，小冰河期能被挺过去，时间的流逝下，明王朝以一国之力而战满清辽东一隅之地，要覆灭满清也只不过是时间问题罢了。
所以不少人骂李自成是民族的罪人，只配称之为流寇而不配称之为起义领袖。
历史风云天下
没不请自来回答勿怪！
能否战胜满清关键并不在于农民起义，也不在于明军的战斗力如何。最关键的根本就是朝廷内部的纷争和崇祯皇帝的战略眼光。熊廷弼，孙传庭，孙承宗，袁崇焕。还有后来的一些将领阵亡或被俘。很多都是崇祯的多疑和瞎指挥所害，还有就是宦官的惑乱和党争的祸乱。熊廷弼，孙承宗的被迫害，袁崇焕得得死，卢象升得死，前两个因起宦官，后两个死于党争。好好的一个局面被朝廷搞得乌烟瘴气，何以不败。
反过来再说农民起义对满清作战胜败有何关联，基本上这就是朝廷在安抚民心上最大的战略失败。明朝末年，全球进入一个短暂的小冰河时期，天气比往年冷了很多，庄稼歉收，农民无法生活，朝廷不仅不安抚赈灾还要加税。老百姓吃的没得吃还要给朝廷交钱，有的甚至卖儿卖女得钱交税。那把孩子卖到哪里去了呢？卖给大户人家当婢女，卖给青楼当妓女。可有钱有权人怎么生活呢，一顿宴席五百羊，夜夜青楼做新郎。老百姓对于这样的社会满腔的愤怒也只有造反才能发泄出来。还有朝廷颁布了一条致使李自成没了饭碗的法令就是裁撤驿站。明里说是为了减少朝廷开支，其实就是党争的结果。加上崇祯没有看清社会形势，他还以为这样做真能剩下钱来支援前线作战，其实这就是朝内派系谁压的住谁所出的主意。他们是不在乎下面驿卒的情绪的。钱没省下来，全被朝内官员瓜分，崇祯问大臣所省官银有多少，下面大臣胡乱报个数目就过去了，他也没去细查。可他能看到的是各地的造反折子一个一个的报到了他那里。最后崇祯吊死煤山所说的话诠释了他对党争所造成的损失深刻的领悟。
党争最大的危害在辽东对满清的作战上更是显现的。萨尔浒战役，三路大军不是协同作战，更没有齐心协力一举打败满清的心，而是各怀鬼胎，各有所思。因为推荐三路大军主帅的人不是为了是否能够打败满清而去举荐的，而是为了显示自己派系的能力有多大。所以才会被皇太极大胆的集中优势兵力，各个击破。皇太极太清楚明朝朝廷里都是些什么样的人。卢象升的天雄军5000对30000，后面是谁在看热闹而不顾大局去支援。这就是他们想要的结果。整个明朝不毁到他们手里才邪了门了，指望他们打败刚兴起的满清八旗才邪了门了。
武警0709
李自成要是一个政治家的话，假如能正确的处理好和明朝守边将士的关系的话！清军是没有入住中原机会的！
如果要是没有李自成捣乱的话！崇祯要是不杀袁崇焕，以崇祯对带当时明朝老百姓的态度！和袁崇焕的军事能力，明朝也许会又一次的兴起，会打造一个全新的崇祯盛世吧？如果明朝的朝廷上下，能和当时的老百姓共渡当时的天灾的话。清军是没有入主中原机会的！历史是没有假如的！可惜当时明朝的政府机构已是腐糗之极的了，沉淀积累了二百多年弊病，的老牌政府机构了。没有大智大勇经天纬地之才能，是没办法改变当时明朝的政治死局的了！
可惜崇祯错杀了袁崇焕，这都是当时明朝末年的政治环境，导致崇祯的多疑性格决定的！崇祯又没有智慧和能力，调节当时的阶级矛盾，这阶级矛盾都是明朝历代皇帝懒政积累下的弊病！这也是典型的，统治者的出生环境，和成长环境决定的吧？这也是封建王朝自然发酵的结果吧？
如果没有李自成捣乱的话！明朝要是在坚持若干年以后，清朝也许会同时腐败堕落吧，到那时候也许清朝就没有能力进攻明朝了吧？
米粒29331981
别说明朝的灭亡是李自成捣乱的结果，明朝的灭亡是东林党那帮满口仁义道德、忠君爱国的阴险文人给阴灭的。朝堂之上有这么一群阴险的文人，就是没有李自成，也一定会被这帮有文化的孙子整出一个张自成、王自成、赵自成什么的出来。李自成义军这一恶果的产生是朝政乱冈的结果。辽东的军事失利的恶果也是这个原因。总之，在明朝后期，朝堂之上的这帮文人全是吃里爬外的阴险小人。这在明朝的选人用人上就很有问题。总之用四个字来形容明朝的灭亡就是：文人祸国。
沙漠绿洲73084494
我个人以为，历史的兴亡自有他的规律，与其说是李自成捣乱导致明朝灭亡，不如说是崇祯帝朱由检的性格因素导致了明朝的灭亡。
明朝是一个尚武的朝代，跟大宋完全不一样。而且明朝也是一个文化思想爆发、人才辈出的时代，已经开始资本主义萌芽而且装备先进。（鲁尔哈赤就是被袁崇焕用大炮轰死的）。明朝的皇帝越没有作为，反而天下大势还比较稳定，崇祯皇帝算是一个想有所作为、具有雄心壮志的皇帝，但他可以称之为称职，却不能算是明君，更不是雄主。其多疑寡断，刻薄寡恩。导致很多人才不是被他打死，就是被抄家杀头，而且其并不懂军事，又喜欢干预前线，导致文不敢谏、武不能战。李自成闹腾了很多年一直不能成势，却在崇祯治下迅速壮大，最终成为祸患。
如果崇祯帝知人善用，不自毁臂膀，清军很难攻进来，李自成也难以坐大，就因为他的刻薄寡恩，有些将军原本可以灭了李自成，但不敢，想着留着李自成才能保住自己的价值。其实如果崇祯帝不作为放手让内阁去干，也许天下还不至于此，就因为他太想作为却因为经验、能力不足乱作为反而导至场面没法收拾。
