大正讀經典
經常坑印度嗎?以為不是這樣。俄經濟一掛馬車,大賣資源和軍火是其兩個輪子,通過軍火貿易賺印度一點小錢錢養家餬口是真的,何況印度長期就是俄銷售軍火的大戶。軍貿之事從來有價無市,比如印度購美C-17運輸機,4.7億美金一架,能賺一半還多,就這,印度再要買時,美國毫不猶豫關掉了生產線,有錢也沒地買去,比之美國,俄羅斯的裝備貴是貴一點,應該說還不算太狠,有時狠一點也是正常的,其中好些帳沒有算在一起,比如戰鬥機,平臺與武器各是一塊,還有培訓、維護等費用,有人統計過,培訓和維護升級的費用比購買平臺還高,一切都靠買來的印度,買軍火從來就是最貴的,自個不會造,維護起來也費勁,撂在一塊就多了,自然價格不菲。
印度的大側衛。當年求購蘇-30,性能上要壓中國一頭,一味圖個高大尚,是好東西價格也好,買到手裡用得歡,230多架一半過了技術壽命期,要更新,嫌俄要價太高,這事一直談不攏。其實不難理解,這也不叫坑,蘇-30MKI是現在蘇-30SM的小白鼠,當年技術不成熟,現在成熟以後,使用技術條件與此前的飛機大不同,印度要升級,與造一架全新的飛機差不多,當然貴了。印度看似在全世界倒處撒錢,潑天富貴,也不是這樣,每年的軍費500來億,沒有太多的錢用於軍購。兩下里合在一起,就突顯了這個事,給人一種太貴的印象。
航母交易貓膩。印度“維克拉瑪蒂亞”號,是俄羅斯白送的,升級花了23億,國內議論紛紜,高層震怒道,誰要能花這一點錢就弄來一艘航母,我這就可以籤支票。是啊,花錢不算多,那可是一艘排水量4萬多噸的航母呢,哪會太便宜,三億兩億投進去根本不頂事,要在還要以印度自己的方式改造,不用石棉非要用耐火磚,砌磚時又是一通瞎指揮,孔徑太多,正然這樣出了問題,所以說話總要實事求是,技術上就聽俄羅斯的,根本就不會有這八宗事。
FGFA確實頭疼。你懂得,蘇-57與FGFA不是一回事,或說FGFA是印度版的蘇-57,印度付了錢,難免又要指手劃腳,某項某項設計要改,一會哪裡那裡要如何了,改過來改過去,一會一個主意,弄得俄羅斯也是糾結,即便這樣,要改你就再拿出錢來,否則免談,正是這樣,耽誤了時間,現在印度說不要了,那好,咱們誰也不欠誰的,這個事憑良心說,實在怨不得俄羅斯,誰願意得罪金主呀。所以這不叫坑,印度正有責任。不懂就不要亂參乎,於事無補不說,還叫合作方無所適從。
魂舞大漠
俄羅斯經常坑印度?應該指的是近些年來,印度與俄羅斯軍事合作以及印度向俄羅斯買武器等事務中,印度頻繁被俄羅斯當猴子一樣耍了玩,印度花了大價錢卻沒有得到想要的東西。對於這樣的事,如果是其他國家,“大正”還能同情一下,如果被耍的是印度,只能說活該。
下面就講一下“大正”說印度活該的原因:
首先說明,“大正”對印度沒有偏見,就事論事。都知道,印度在二戰後(1947年)通過“非暴力不合作”脫離了英國殖民者的統治,由於繼承英屬印度大部分殖民地資產,剛開始的印度家底還是很豐厚的,加上是世界第二人口大國,領導人尼赫魯野心勃勃要大幹一場,實現印度的大國崛起。
英國、法國等歐洲殖民帝國在二戰中實力嚴重消耗,在二戰後被迫同意一批又一批的殖民地獨立,這些新獨立的國家都被稱為“第三世界國家”,這些第三世界國家的核心國家之一就是印度,印度在國際上曾經倡導不結盟運動,在第三世界國家中很有國家影響力,這可是第一世界國家(超級大國)美國和蘇聯極力拉攏對象,因此印度在世界兩大陣營都吃的開。
作為冷戰格局中一個重要砝碼印度,肯定在美國和蘇聯兩個方面都要討要好處,但美國的援助附加的政治條款太多,反而蘇聯的援助附加條件較少,相對更容易接受,印度於是接受蘇聯的援助,政治上倒向蘇聯。
當然,蘇聯也沒有虧待印度,從1951年開始,到上個世紀八十年代末,三十多年間,蘇聯給印度的援助貸款高達100億盧布,印度現今成體系的工業,一半都是蘇聯援助的,兩國關係在這期間一直處於蜜月期。
但好景不長,蘇聯在與美國爭霸中慢慢處於下風,最終於1991年解體,冷戰格局結束了,蘇聯主要遺產被俄羅斯繼承了,這其中包括聯合國常任理事國的席位以及蘇聯對外債券等。然而,俄羅斯卻在之後的幾年裡由於領導人不當的經濟改革政策,導致經濟大崩潰,隨之而來就是俄羅斯的貨幣——盧布的瘋狂貶值,據說當時俄羅斯國內的高級工程師的一個月工資都不夠買一個麵包,分分要求要以美元發工資,可想而知經濟已經到了什麼樣的地步了。
這時的印度人一看到盧布瘋狂貶值,認為佔便宜的機會來了,當時的盧布對美元貶值了3000多倍,已經和一張廢紙差不多了,要知道在蘇聯解體前盧布對美元可是1:1.1,而印度欠蘇聯貸款是以盧布計價的,按照蘇聯解體前價值算100億盧布對價是110億美元,現在貶值到只有300多萬美元了。
印度趕緊出手還了俄羅斯的債務,而且堅持以盧布計價還,俄羅斯當時被搞得焦頭爛額,只好捏著鼻子認了印度這次趁火打劫的行為,印度僅僅用了300多萬美元搞定價值100多億美元的債務,佔了俄羅斯天大的便宜。然而出來混的,總是要還的,你印度佔了俄羅斯這麼大便宜,俄羅斯會饒了你嗎?俄羅斯是個什麼樣的國家,戰鬥民族從來都是隻賺便宜不吃虧的主,能不從你印度身上找回場子嗎?
所以說,印度今天頻繁被俄羅斯坑,只能用“活該”來形容,俄羅斯只是一報還一報,收回之前被你印度坑的錢,順便收點利息罷了,
大正看世界
(玩雜技,三哥是認真的!)
說起坑印度,俄羅斯認老二沒人敢認第一,我們可以列舉一下俄羅斯都幹了多少坑三哥的事情。比如俄羅斯把蘇27當蘇30賣印度;比如自己都不裝備T-90,卻拼命讓印度買猴版T-90;用坑爹的引擎坑了一波印度的蘇-30,又藉口升級引擎再坑一波;讓俄羅斯造航母,結果起火;造潛艇,結果導彈爆炸;還有聯合印度研製五代機,結果就拿印度當提款機,到現在除了拼命增加預算,所謂的五代機T-50據稱缺陷多多,尤其隱身功能非常令人不滿意。俄羅斯現在坑三哥都坑出套路了,基本就是釣魚工程,三哥只要上當,那就是越陷越深的節奏……
(蘇30MKI裝備的AL-31FP發動機的推力矢量噴管只有50飛行小時的壽命,被印度飛行員成為“血淋淋的玩笑”。)
俄羅斯干了這麼多坑三哥的事情,那麼話說回來了,為啥俄羅斯就愛坑三哥?按理說俄羅斯武器雖然傻大黑粗,但國際口碑一向還湊合,如果真這麼坑,俄羅斯軍售哪有可能世界第二呢?現在我們知道,這其實都是有原因的。當年蘇聯解體,蘇聯所有加盟共和國,除了俄羅斯之外沒有一個肯還外債的,只有俄羅斯一個老實孩子拼命還錢。俄羅斯也不傻,後來弄了個協議,說俄羅斯還債,那就可以繼承蘇聯所有的海外資產。這筆資產非常龐大,據稱有1500億美元之多,但俄羅斯想拿到這筆資產非常不容易,比如日本到現在還欠著俄羅斯的大量地產不給,藉口就是地產是蘇聯的,俄羅斯不是蘇聯……你說日本人想跟俄羅斯緩和關係,這可能麼?
(看普京這眼神:“快把老子的地產還回來再扯俄日友好!”)
這筆俄羅斯繼承蘇聯的海外資產也包括了別國的欠債,比如當年越南、印度欠的很多援助貸款,當年借錢的時候,用的都是蘇聯的盧布借的,當年蘇聯盧布對美元匯率差不多是1:1.1;印度當年貸了差不多100億美元之巨,但蘇聯解體之後,盧布對美元一度跌至3000:1。結果三哥非常機智,現在咱有錢了,請叫俺誠實可靠小郎君!這錢必須還,俄羅斯不要都不行!於是用廢紙一般的盧布還了差不多相當於幾百萬美元的債,當年上百億美元的鉅債就這樣一筆勾銷了……
這個悶虧讓俄羅斯胸悶不已,拿了我的給我送回來,吃了我的給我吐出來!戰鬥民族這麼好騙麼?傳說中因為三哥這個不厚道的做法,印度就開始倒了血黴了!被俄羅斯連蒙帶坑,到現在擼了也差不多幾百億美元了,這就叫做報應啊!請支持本團隊製作的《戰爭特典》《鐵血文庫》系列實體圖文書!獨立專業 有種有料!
戰爭史
俄羅斯為什麼坑印度?指的是近年來印度在採購俄羅斯武器上吃了不少的虧,經常花了大價錢卻買來了落後的或者是不成熟的武器,導致即使買來了要麼沒什麼用要麼根本用不了。
既然說俄羅斯經常坑印度,那麼為什麼印度還要被俄羅斯坑呢?其實說白了還是印度自己太沒用了,印度自主研發武器總是困難重重,即使是把俄羅斯先進的武器拆開來給他們他們也學不來,基本的流水線都不會裝配。再加上只有俄羅斯願意將大量的所謂先進的武器賣給印度,所以即使明知道被坑,印度也別無他法!
俄羅斯憑藉著印度不得不從他那兒進口武器,所以就像耍猴似的耍印度。就來說說這些年印度被俄羅斯坑了多少次吧:
比如俄羅斯把蘇27當蘇30賣給印度,把自己都不裝備的T-90賣給印度,又用坑爹的引擎坑了一波的印度蘇30
印度找俄羅斯升級航母引擎,結果被俄羅斯騙走了150億不說,臨到使用的時候發生了七次爆炸
其他的比如說交了錢卻遲遲不交貨,拼命地增加預算這樣的虧印度不知道吃了多少
說來說去,俄羅斯為什麼要坑印度?這裡有個梗:當年蘇聯解體後還有不少的海外欠債由俄羅斯繼承,印度當年借的時候,盧布對美元的匯率差不多少為1:1,但是蘇聯解體後一度跌至3000:1,印度搶著這個時候還債,結果就是100多億美元的債最後只用了幾百萬美元來還。
這就讓俄羅斯大為不滿,俄羅斯可是號稱“戰鬥民族”,哪有這麼好欺負?於是現在到了還債的時候了,俄羅斯為一雪前恥,連蒙帶騙地坑了印度幾千億美元,也算是狠狠地出了一口惡氣!正所謂冤有頭債有主,印度自己埋下的苦果只有自己吃,這就是報應啊!
鏡像宇宙
這個問題要回答清楚,我覺得包括以下幾點:第一,不光是俄羅斯在坑印度,印度因為購買武器的事,被美國,法國,甚至英國,德國等都坑過。印度被坑了,還只能忍受,簡直是世界最大的被坑者,而且是花錢買坑。而不可否認,其中俄羅斯是坑印度最多的國家。
第二,那麼回到正題,俄羅斯為何坑印度這麼多,而且喜歡坑印度呢?主要原因有以下幾點,一者,報仇雪恨。現在大家只知道俄羅斯經常坑印度,但其實當年印度坑俄羅斯老慘了。當年印度借了蘇聯100億盧布,大約相當於110億美元,也正是這些貸款,使得印度建立了相對完善的工業體系。但是蘇聯解體後,這筆債務落在了俄羅斯頭上,而此時因為經濟混亂,俄羅斯盧布大幅貶值,貶值幾十倍,而印度看到此,小心思就起來了,其立刻表示要歸還當年的貸款,立刻給俄羅斯打過去100億盧布,而這個時候的100億盧布只相當於幾百萬美元。俄羅斯吃了個啞巴虧,因為貸款時也沒規定要用什麼貨幣支付。一下子損失百億美元,俄羅斯還只能打碎了牙往肚子裡咽。所以,美國坑印度,某種程度上是報仇。
二者,一個願打一個願挨。俄羅斯向印度賣的都是二手航母,潛艇,導彈,坦克等大武器,可謂是國之重器,這種武器歐美一般不賣給印度,而印度又沒有能力自己造,而且即使自己造,價格更貴,還不知道造出來能不能用。而俄羅斯武器,肯賣,而且還不貴,即使被坑,印度也沒辦法,因為除此之外別無二家,你不在俄羅斯買,其他地方買的更貴,還不一定買的到。所以一個願打一個願挨,那是活該。
三者,被坑還不知道。印度雖然自己說自己是大國,但是用的武器是萬國牌,而且自己對這一塊純粹是外行,自己沒有這些大武器生產能力,因此,在技術上俄羅斯即使坑印度,印度都不一定知道。只是交付後,使用過程中,問題才被發現,這個時候再找俄羅斯,人還會理你麼?所以印度被坑那是自己找的,誰讓其人傻錢多,不坑才怪。
歷史真相背後
自印度總統莫迪上臺以來,印度開始了瘋狂的對外擴張模式,每年大把大把的燒錢從俄羅斯和西方國家購買先進武器,這就導致了印度在價格方面被這些國家拿捏。印度和俄羅斯的關係一向不錯,為什麼俄羅斯也經常坑印度呢?
印度自建國之後一直向蘇聯靠攏,當時印度國內幾乎80%的武器都是從俄羅斯購買,印度武器市場儼然變成了蘇聯的後花園。但在美蘇爭霸時期,美國為了爭取印度的支持,許諾給印度一系列好處,印度這個小三立馬抱了美國大腿,棄蘇聯斯於不顧。甚至在蘇聯解體,盧布下跌的時候落井下石,將本來應該償還的110億美元用盧布貶值後的幾百萬美元就輕鬆搞定,還乘火打劫向俄羅斯租借核潛艇!俄羅斯雖然氣憤,但奈何形勢不如人,‘只能打碎了牙齒往肚子裡咽’。然而,俄羅斯的便宜是那麼好佔的嗎?之後的印度嚐到了自己種下的苦果!
(印度‘趁火打劫’向俄羅斯租借的‘查克拉’號核潛艇)
由於當年印度購買了太多的俄羅斯武器,小到子彈,步槍,大到潛艇,航母和戰鬥機,應有盡有,導致印度對俄羅斯的武器依賴極重。印度想要一下子擺脫俄羅斯顯然是痴人說夢的!印度本身工業基礎薄弱,難以靠自身實力實現武器裝備國產化。再加上,印度國內常備軍隊一百多萬人,給這麼多人換裝武器,這可不是現在的印度能夠承擔的起的。自己搞又搞不了,全買吧也買不起,既然擺脫不了,那就只能乖乖的合作嘍。反觀俄羅斯一直對當年的‘還錢’事件耿耿於懷,所以稍稍提高點價格也是‘人之常情’嘛。價格提高了不少,再加上技術上的不透明,導致印度只能買其形而買不了其神。印度這是‘啞巴吃黃蓮,有苦說不出’啊。
前一段時間還報出,印度和俄羅斯共同研發五代機,俄羅斯出人,印度出錢,這很明顯是俄羅斯拿印度的錢給自己搞研究嘛。印度投了幾百億美元連個螺絲釘都沒看到。
印度,‘我不投了’。
俄羅斯,‘不投,錢就打水漂了啊’。
印度,‘我要圖紙’。
俄羅斯,‘不給’。
印度,‘我要研究報告’。
俄羅斯,‘沒有’。
印度,‘我要補籤合同’。
俄羅斯,‘一邊玩去’。
印度已入坑,估計已經涼涼了!
俄羅斯之所以坑印度,不僅僅為報當年印度的背叛和戲弄之仇。更多的還是印度需要俄羅斯,不管是工業上還是技術上。能多賺為什麼不要呢。這也是印度咎由自取啊!
(關於這件事,您是怎麼認為的,歡迎大家指點!)
西山軍武
武器軍售本來就是相互的貿易關係,通俗的說就是一個願打一個願挨。買方為什麼要買?一是自己做不了,二是自己的不如別人的好。以此為分析基礎,那麼賣方自然就擁有了先天優勢。所以在世界範圍內的武器交易領域,基本都是賣方為主導。比如老美的武器,不是買方有錢就能買到的。
印度購買俄羅斯武器主要是俄羅斯對印度敞開供應,而印度之前想買美歐的先進武器有很多侷限性和限制條件。另外俄羅斯的武器相比美歐同類型產品價格也相對優惠,而且大都允許印度許可證生產,對印度提升自主國防工業實力有很大幫助。
現在由於外部環境的改變,印度貌似擁有了貨比三家的優勢,但是像五代機、航母、先進導彈等關鍵性領先技術裝備,美歐對印度的限制和提防絲毫沒有減弱。僅就陣風戰鬥機和蘇30MKI來說,陣風或許比蘇30MKI穩定可靠,但是價格要高出很多,無法支持在印度空軍的規模化裝備。
印度吐槽米格29K艦載戰鬥機,但他很清楚米格29K本來就不是一款成熟的艦載機,但卻是當前唯一適合印度現役俄製航母的艦載機。印度海軍非要買,就不能說俄羅斯坑人。五代機T50項目,是印度拿著錢相趕著跟人家俄羅斯合作並要求分享技術的。
印度向不接著被坑下去,只有一條路可走,就是提升自身的國防科技水平和裝備製造能力。但以印度當前的實力和基礎,未來20年內很難實現。近日印度自主研發了30多年的LCA戰鬥機,第8架量產型下線試飛。而這架戰機的下線距離印度正式宣佈LCA量產已經過去4年了。這量產速度堪稱“龜速”。而關鍵的問題是,印度海空軍都不待見這種國產貨。
高峰軍事觀察
俄羅斯與印度都是當今世界上有影響力的大國,在歷史上雙方就一直有著比較密切的合作關係。印度在很大程度實行的也是資本主義政體下的計劃經濟體制,這很大程度上都取決於印度當年與前蘇聯的密切關係。印度的方方面面都受到前蘇聯的影響,在軍事裝備上也不列外。
在冷戰時代印度也只能從蘇聯獲取到比較先進的軍事裝備,這種傳統一直保持到了今天。不是進場有一句話是這麼說的,參觀印度軍隊的武器裝備就猶如在俄軍的軍火庫中漫遊。由此可見印度軍隊受到俄羅斯的影響有多深,兩國的軍貿關係有多麼的緊密。
很長時間以來俄羅斯(蘇聯)非常負責的幫助印度發展軍事力量,當然在其他方面印度也深受俄羅斯的好處。雙方的交往也基本上秉持著互惠互利的原則,可是到了冷戰的末期蘇聯風雨飄搖,後來的繼承者俄羅斯更是動盪不安。在這種特殊的情況下蘇聯的盧布大幅度貶值變得分文不值,就在此時印度印度歸還蘇聯的債務還是以盧布計價,印度以非常小的代價就還清了當時的鉅額債務,這當中苦痛只有俄羅斯能夠明白。
在國家間的交往中只存在著願不願意成交無所謂誰坑誰,如果非要說誰把誰坑了更多的時候是局勢使然,就像印度歸還蘇聯的債務一樣。比方說當初印度借貸時盧布兌美元是一兌一的官方匯價,等到了印度歸還蘇聯的債務時匯價變成了一千兌一,印度只需要以少量的美元兌成盧布就可以還完債務。這個時候說是印度坑了蘇聯一把一點也不過分,事實也的確是如此。
後來的俄羅斯與印度的軍火貿易也是印度相中了俄羅斯的裝備,俄羅斯出的價格印度覺得可以接受才能成交,要是印度覺得不合適完全可以拒絕做這筆交易。要是非說俄羅斯坑了印度那最明顯的就是印度與俄羅斯之間的航母交易,不過這也是印度自己同意的交易,俄羅斯白送印度一艘航母,印度同意讓俄羅斯進行改裝並且還需要購買俄羅斯的艦載機。印度覺得是一筆劃算的買賣也就欣然同意了,在後期出現的改裝費用不斷上漲這與雙方都沒有改裝航母的經驗有密切的關係,雙方對於航母的改裝困難估計不足這在一項新生事物中發生一切都很正常。
印度對於超支也是有所準備的,印度自研的裝備就常常出現這樣的事情。對於俄羅斯的追加經費印度還是能夠理解的,雙方最終還是在這上面談攏了,也算的上是皆大歡喜。只不過對於咋們這些看客覺得是俄羅斯坑了印度,可是印度自己並不會做出這樣的表達,印度最終覺得還是划算的,因為有些東西不是想買就能買到的。
異域邊緣
俄羅斯坑印度,可以說也是無奈之舉,因為蘇聯解體後,俄羅斯基本上就沒有什麼新武器出來了,主要的原因是蘇聯時期的軍事工業太分散了,獨立後的烏克蘭、白俄羅斯等等國家關係也是時好時壞的,所以很多零部件湊不齊,連自己都沒辦法生產。
像坑了印度34億美元的“戈爾什科夫”號航空母艦,一開始說的是送印度,只收一點改裝費什麼的,事實上是俄羅斯當時根本就沒有改裝航空母艦的實力,因為蘇聯時期的航空母艦都是在烏克蘭的克里米亞造的,沒有烏克蘭的全力支持,俄羅斯基本上完成不了,甚至艦載機米格-29K也臨時研製的,簡單說也就是俄羅斯也在摸索航空母艦技術,相當於是拿印度的錢搞研究,而當時俄羅斯很缺資金,所以才會不由自主的坑了印度那麼多錢,不過印度命名“維克拉瑪蒂亞”號的航空母艦,滿載排水量達到4.5萬噸,可以說排水量僅次於美國航空母艦,印度也不覺得虧。
其它武器的採購,印度是不虧的,比如蘇-30,S-400,T-90,布拉莫斯導彈等等,性能和俄羅斯自用的性能差不多,比如蘇-30的矢量發動機。
蘇-57也是,印度有資金支持,所以印度要買,俄羅斯肯定也會很爽快的賣給印度,其它國家要想進口,可能性基本上為零,而蘇-57按俄羅斯的說法是目前世界上最強的隱形戰鬥機,雖然有吹牛的成分,不過也不是不可能,畢竟F-22已經服役十多年了。 總體來看,其實印度的實惠更多。
國輝影視劇
不光俄羅斯坑印度,其他西方國家也坑印度,但是俄羅斯的原因有些不同。
共同原因
印度不行,印度不行,印度不行。自己什麼不行了就要靠別人,離了別人不行的時候別人還不坐地起價啊!我們不行的時候他們也坑我們,甚至有時候我們想被坑,人家都不鳥我們,對我們禁運、封鎖。這一點印度的國際環境比我們當年好多了。
戰鬥民族特殊原因
也是戰鬥民族自己的淚啊!上世紀四十年代末印度獨立以後,前蘇聯對印度進行了大量的援助,印度所有的軍事裝備大部分來自於前蘇聯,而大部分是以貸款形式支付的,且一直拖著不還。上世紀八十年代末蘇聯解體以後,原蘇聯的所有事務均由俄羅斯繼承,盧布大幅貶值,幾乎一文不值。一直賴著不還賬的印度,開始用盧布償還欠款,俄羅斯吃了很大的虧。僅從這件事可以看出印度在國際事務中是多麼卑鄙無恥!好壞印度也算大國,得到的比失去的要多!後來在修復航母的時候,俄羅斯就使勁坑了一把,算是報仇吧!