同樣的價格,為什麼大眾性能沒有豐田性能好呢?

嗒嗒遠

我沒看錯吧?同樣的價格,大眾的性能沒有豐田好?講真,我不是大眾粉,相反我日常駕駛的車輛卻是豐田系的,一輛是雷克薩斯,一輛是埃爾法。客觀的說,日系車其實從技術上要稍微落後於歐美車,並不是日系車沒有歐美車同樣的技術,而是日系車更加註重車輛的可靠性、舒適性、靜謐性等等。

咱們就拿凱美瑞和邁騰做比較,邁騰從很早就開始使用渦輪增加發動機,從2009款開始,渦輪增壓加DSG雙離合變速箱這套動力總成,正式在邁騰上開始使用。雖然起初這套動力總成經常出問題,尤其是DSG變速箱。但是性能的提升非常顯著,至少在動力上要比同年的豐田凱美瑞好很多。那會的凱美瑞還在用2.0L和2.4L多點電噴自然吸氣發動機,以及那套老掉牙的4AT和5AT變速箱。
當年大眾代號EA888的2.0T發動機,最大功率已經達到了200馬力,最大扭矩280牛·米。而凱美瑞的2.4L自然吸氣發動機,最大功率只有167馬力,最大扭矩也只有224牛·米。從數據上看,邁騰和凱美瑞的參數,完全不是一個量級。所以那個時候,邁騰在同級別車型中,性能真心很不錯。
時至今日,邁騰2.0T加7速雙離合這套動力總成,從技術到可靠性都已經非常成熟,並且功率和扭矩也比以往有著很大的提升,最大功率為220馬力,最大扭矩為350牛·米。而最新一代的凱美瑞呢,依然沒能搭載豐田旗下的2.0T發動機,使用的是2.0L和2.5L自然吸氣發動機。但是值得慶幸的是,發動機採用了混合噴射系統,並且變速箱也從之前的4速和5速,升級為6速和8速,混合動力車型,依然採用E-CVT無級變速箱。

雖然最新的動力總成使得燃油經濟性有所提升,但是性能依然無法和邁騰的2.0T發動機一決高下。凡事都有兩面性,凱美瑞這套動力總成雖然技術沒那麼先進,但是可靠性非常高,20萬公里之內,基本不會出現什麼大問題。



巖哥的觀點:其實不止是豐田,大部分日系車在發動機技術和車內科技感方面,都要比歐美車慢半拍,並不是他們沒有技術,而是由於每個國家的汽車文化和國情不同,所追求的東西也不太一樣。

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巖哥侃車

我覺得問這種問題的,心理都有問題,至少是有目的性的,首先兩個品牌各有自己的優缺點,確切的說,任何車型都有優缺點,沒有哪個就敢保證是十全十美的。




如今被本田粉吹噓成神的本田出了問題,又把豐田搬出來了是嗎?我不知道你說的同樣的價格是什麼意思?理論上說,同一級別、相同定位的車更具說服力,以豐田凱美瑞為例,它的競爭對手是南北大眾的帕薩特和邁騰,你說凱美瑞的性能就一定比帕薩特和邁騰好嗎?


首先凱美瑞和邁騰、帕薩特的動力總成就不一樣,自然吸氣和渦輪增壓本身就不具有可比性,消費者的需求就不一樣,並不是所有人喜歡自吸,也並不是所有人喜歡渦輪增壓發動機,但是看銷量就能看出差距,2017年邁騰全年累計賣出了216303臺,帕薩特賣出了160324臺,而凱美瑞只賣出了75237臺,勉強再加上同為中型車的銳志,2017年只賣出了5504臺,兩臺車加起來都不及同級別的大眾一款車型的銷量,所以,就性能來說,每個人的認識和需求不同,你認為豐田的性能好,就有人認為大眾的性能好,曾多少年之前,豐田本田都取笑大眾使用渦輪增壓技術,並對外宣佈堅持使用自吸原則,有意思的是,豐田新皇冠,包括本田的一些車型,都換裝了渦輪增壓發動機,自吸真高於渦輪增壓,兩田何必自己打臉。



另外,兩車不同的設計風格和調校,表現都是不同的,日系在市區可以說如魚得水,容易操控,方向舒適,舒適度高,但是論跑上高速,就是德系車的天下了,儘管一些日系粉不承認,但是同級別的車型,大眾在高速上的表現,是日系不可比擬的,你如果大眾和豐田都開過,就會有感觸的,那種底盤的穩定性和紮實程度,特別是突發應急情況的緊急制動和轉向系統,都有非常自信的表現,同級別的威馳和Polo、卡羅拉和速騰、再到凱美瑞和邁騰,等你都開過你就會發現,一個適合市區,一個天生就適合上高速,定位需求根本就不同,非有一群無聊的人總是拉在一起對比。






威馬汽車車友會

你這個說法就是胡扯,同樣的級別及相近的價格,大眾車性能全部秒殺豐田,底盤懸架、做工、質感、高速性能、長途劇烈駕、上坡過彎、動力性能及安全性豐田都差的遠,只要不是太缺錢,豐田真不值得買,發動機功率、扭距參數造假,里程錶及油耗造假,鋼板厚度及防撞梁都比較薄,鋼板強度數據用抗拉強度而不是歐美車系通用的屈服強度,有些車型乾脆就故意取掉防撞鋼樑,幾乎所有車型都不用後座防護鋼板(德系都是全系標配後防護鋼板,日系低端車只有一兩款配備,其它大部分甚至高端車型全部沒有),雷克薩斯部分車型用凱美瑞相同的底盤懸架、發動機、變速箱,幾乎一模一樣的只是外殼內飾改變就售價相差幾倍,相反大眾輝昂用跟奧迪A6一樣的底盤懸架發動機變速箱,配置遠高於A6,價格比A6低6-9萬,報價65萬實售價50幾萬的大眾輝昂旗艦款比售價近150萬的雷克薩斯一絲不差,甚至配置遠比雷克薩斯豐富。一個是改個名字號稱高端,卻用底端車的車身及系統,只是年年改個漂亮討巧的外觀售高價,一個是常規品牌一心用高端車底盤懸架發動機配頂級內飾材質最好的音啊,就為了拉昇品牌檔次,你們倒是說說看,哪個更良心,哪個更值得買,我一個生意上合作者朋友一心想買個雷克薩斯,結果看到了網上日系水軍大肆攻擊大眾、歐系、國產,狂吹噓日系秒天秒地,宇宙無敵的言論,再加上雷克薩斯對比大眾輝昂兩者的視頻、功率底盤測試、對比實驗及數據實測結果後,果斷放棄了雷克薩斯。做生意極其反感的就是吹噓自己詆譭別人,這是誠信生意夥伴之間的大忌。我用了兩年多的時間,全面細緻的瞭解了各種車型實測結果及評價,希望日本造車企業踏踏實實造好車到中國來賣,不要靠各種造假、吹噓、抹黑對手、攻擊別人這種卑鄙手段來蠃的市場,遲早會全部暴露的,當下的本田事故不斷,卻還在汽車論壇、頭條裡吹噓地球夢,名字起的霸天霸地霸空氣,實際就是改造了渦輪增壓技術而已,還出了這麼大的問題,還試圖掩蓋,所以就目前而言,別說豐田,整個日系並不值得購買。


暖風悠揚


德系車與日系車是一個說不完又道不盡的話題,德粉與日粉之間的紛爭也從沒有停止過。其實大眾和豐田相比較,沒有絕對的好,也沒有絕對的不好,只是造成理念的不同。都有自己優點和不足,具體如下:



大眾汽車是最早進入中國市場的汽車品牌,起初的大眾汽車有皮實耐用故障率低等優點,被國人所喜歡。國人是有著大眾情節的,對大眾偏愛也是不爭的事實,人多人買車會毫不猶豫的選擇大眾汽車。大眾汽車優點:底盤扎高速穩定性非常好的,在行車質感的營造上也很不錯,隔音降噪水平和對震動的過濾控制的很理想。大眾汽車也多為渦輪增壓發動機,高速穩定性非常好,更適合跑高速。缺點:內飾外觀套娃設計,中規中矩沒什麼很大亮點;後排凸起影響乘坐舒適性;從長時間用車來看,存在一些小毛病,故障率略高一些;渦輪增壓發動機維護保養成本高,動力輸出不夠平順線性。




豐田汽車在國內也有著不錯的銷量和口碑,由於中日特殊的關係,很多人買車的時候會直接把日系車pass掉了。豐田汽車還是很多優點的,質量穩定性和燃油經濟性方面做非常不錯。日系車多為自然吸氣發動機,更適合市區使用,起步加速輕盈,動力輸出線性舒暢,舒適性和人性化設計做的很不錯。從長遠用車來看,豐田汽車質量穩定可靠,故障率低,後期的維護保養成本低,非常的經濟實惠,這也是大部分人的用車需求。缺點有,:底盤不夠紮實,隔音降噪水平、行車質感和高速穩定性差一些;車漆薄,輕微碰撞剮蹭受損比較的嚴重。




小強說說車

這麼給你算算啊,第一年性能凱美瑞是8,邁騰是10。第三年,凱美瑞還是8,邁騰衰減到8。第六年,凱美瑞仍然是8,邁騰衰減到6,第十年,凱美瑞他媽的怎麼還是8,邁騰是10,邁騰車主有錢,換了個新的


阿諾德君子

如果你說的是耐用性的話,原來大眾應該大部分確實沒有日系好,現在也沒準了。如果你說的是性能的話,說日系比大眾好只能說明你不是很懂車,日系的可靠耐用是建立在成熟的體系之上,配件及技術幾十年如一日,當然穩定,但是在技術的進步上日系是明顯落後於大眾的!好不容易日系本田也耐不住渦輪增壓的衝擊出了T系列發動機,馬上就出了大問題。所以不要總說大眾燒機油了,日系產機油更不是蓋的!


華夏舞天戈

要想回答這個問題必須真正都開過大眾和兩田,才會體會到他們的設計取向和獨到之處。另外大眾開起來的穩重感和厚重覺得更適合大多數國人,尤其大眾車的起步設計,很多人說他肉,確實是,但是你要是開習慣了,你再回到原來的兩田起步設計,你會覺得他雞賊,沒那麼安全和穩重。高速行駛更是大眾車的優勢,底盤優勢確實明顯。還有就是大眾以及德系廣泛的使用渦輪機,反正我以前開的是日系自吸,現在開大眾渦輪機。在經歷了自吸和渦輪後,你會覺得渦輪機器更適合日常駕駛,更加得心應手。加速有力度,超車更容易,而且大扭矩提速範圍正是常用的速域,另外油耗也不高。發動機也沒有自吸那麼聲嘶力竭。反觀自吸發動機,人們說他省心,耐用,出力更加線性。但是,就現在的用車環境和條件,自吸根本就沒有優勢的。要不兩田堅持的自吸陣營也不會倒戈的。

如果硬要是強調大排量的自吸發動機,就沒必要了,國內的稅費和價格不是普通老百姓能承受得起的。這裡也就不在贅述。

用車和選車的確是分地域和國界的,就像歐洲和日本都喜歡小車,美國人喜歡大皮卡,中國人喜歡SUV一樣。中國人都買大眾,也不是都不懂車,也不都是人傻錢多。國人確實有跟風的習慣,但大多數還是能區分哪個品牌,哪款車用著更習慣,更適合自己的。


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在中國有部分用戶覺得大眾經久耐用,勇於創新在市場中投入新技術。認為日系鋼板薄,技術平庸。其實有這些想法的人不在少數,更有甚者一提到大眾和日系就立馬扯上民族主義,似乎買大眾才是愛國的表現。這種觀念的形成一部分是出於不瞭解的心態,而一部分是完全出於民族認知而形成的,至於將汽車仇視性的民族主義就更是一種無知的體現。

首先在這裡不是為日系歌功頌德而是想冷靜的思考和理智的分析儘可能的客觀評價大眾與日系,

先來說說日系,這裡的日系只是說車,而不是日本國家,當然無論走到哪裡日本這個國家都欠中國人民道歉並應該認真悔罪。我們也應該不斷的提升國力讓那段恥辱的民族史永遠不在重複。可是如果說到車我們就應該客觀虛心的去向日本人學習,民族間的互相學習永遠不過時也別讓泱泱大國的心態去阻礙我們的進步,我們曾經鼠目寸光的認為除了中華,其他地區都是蠻夷。這種無知已經讓我們的歷史停留在恥辱中。希望悲劇不要在重演。所以知識才是打開眼界的鑰匙。

二戰後日本憑藉著雄厚的工業文化儲備,加上資本主義國家的扶持,用短短几十年的時間躋身於世界汽車工業強國,這點我們應該去認可,並且日本根據自己的國情研發出了很多適合自己人民的產品,例如改革開放初期我國滿街的黃面的,紅夏利以及小奧拓都是日本研發並且技術支持的典型代表。這些車給了我們很多人童年對汽車的認知。這點我們不可否認。但是因為那時候為了達到省油,經濟的設計目標,這些車確實比較輕薄。但是這並不意味著所有日系都是輕薄的產品,同時期的公爵王,老豐田,皇冠,藍鳥等等都是相當不錯的產品。相信很多人都會記得。雖然價格不菲但是品質絕對不輸大眾的普桑,在很大程度上大眾與他們對比根本沒有優勢可言。時至今日同級別同價位區間的大眾並不比日系強。

下面我們再來說說大眾,大眾進入中國前日子混的並不好,雖然大眾是一家歷史悠久的公司但是進入中國時其產品並不是多麼的領先,打著市場換技術的旗號進入中國後才在中國混的風生水起,這離不來政策的扶持也離不來我們當時一窮二白的汽車文化環境。因為對比國內的產品我們不得不承認大眾是強於那些國內合資廠生產的黃面的和那些粗製濫造的國內本土品牌的產品。

那時候的大眾雖然引進時代差已經是20年前的產品但是卻是給人留下好的口碑,因為那時候大眾裝配的多是自吸發動機,配的更是手動擋居多。所以質量不可能看出多大漏洞,因為在世界主流汽車廠家中,自吸發動機和手動變速箱技術水平沒什麼太大區別。時至今日也是如此。例如現如今你拿一輛新寶來的1.6自吸加手動擋用上幾年也不會有太大問題,當然如果你可以容忍動力孱弱技術老舊的話。

當時普桑和捷達並不是完全沒有弊端,做工粗糙,無論外觀還是內飾的大縫隙比比皆是,普桑易損的前懸掛,軟啪啪的剎車,捷達塌屁股,座椅短小空間侷促等等這些也都是客觀存在的事實。後來大眾用上了6at的自動變速箱,確實也是很好的駕駛感受,但是很多人忽視了一點、那時候的6at是日本愛信自動變速箱的產品,也可以說日系幫助了大眾在中國市場的崛起也一點不為過。今天的大眾6at依舊在使用愛信的產品。這也就是很多人信賴大眾6at車型多過雙離合的根本原因。

大眾在中國一直是一家注重營銷策劃的企業,從打著德國品質的普桑(其實是南美設計製造的產品與德國沒啥關係。)到黃金組合,到反轉的315晚會,以及臭內飾、燒機油,烤屁股等等醜聞都無處不存在營銷與危機公關的身影。

縱觀大眾在國內的產品多是海外淘汰國內拉皮臆造的車型,什麼新捷達新桑塔納更是將小型車偽裝成緊湊級售賣給國人。並且大眾車上的日本零件一點都不少,這種大眾其實本質與德系車沒有什麼關係了。

再來說說新技術的使用,大眾一直自我吹噓例如雙離合的新技術,究其本身如果全面長期配愛信的產品要付出很多知識產權資本,價格會失去競爭力,而引用zf的8速自動變速箱更是價格奇高,為了利益最大化大眾不得已研發雙離合,但是當時裝配的雙離合只限於國內市場,美國和歐洲本地市場雙離合難覓其蹤,因為不穩定廠家是心知肚明的,只不過在汽車文化缺失的中國很多人是無力與廠家抗爭的。中國的小白比比皆是。所以所謂的新技術的投入只是廠家營銷的噱頭而已。大眾其實三大件並沒有什麼過人之處、加上無恥的各種減配區別對待更是令人作嘔的行徑。

其實在中國無論日系與大眾都有著很多產品屬於洋垃圾的範疇,只是消費者趨於什麼使用目的而已進行選擇。任何一家海外品牌都不是中國汽車的救世主,只要我們認真學習不斷充實自我才能看清一些問題的本質。日系也好大眾也罷,沒有誰黑只有誰更黑,當然大眾還是更黑罷了。

所以現在國內大眾的產品真心是一個個給消費者挖下的深坑,像大眾的渦輪增壓發動機和雙離合一但出保後出現問題都要付出高昂的維修費用,加上減配,臭內飾,天窗問題,異響問題等等都是歷歷在目的事實。廠家都不迴避所以大眾並不是很多粉絲心中想象的那麼完美。很多人會拿銷量說事,可是大眾在中國的銷量是建立在中國市場巨大人口眾多的紅利之上的,該感恩的是大眾才對而不是拿來粉飾質量缺陷的遮羞布。試問國內那些大眾所謂神車大眾為何不在自己國家售賣呢?答案不言而喻。

最後再來說一下買日系車是否愛國的話題,中國的合資廠家無論是日系或大眾,在購買時所上交的稅費都是給國家的,國家既然允許就根本不存在愛國與否之說。再者德國同樣殖民過我們,例如滿洲國的恥辱,德國也首當其衝的承認過滿洲國的存在。我們不能活在歷史中但是要正視歷史更要通過學習去改造當今正在發生的歷史。別讓廠家拿中國人也當成猴子去測試尾氣。(打字難免潦草如有錯誤請原諒。因為我不是校對)。謝謝!


做花小工


如果單從“性能”上講,同價位的“大眾”只比“豐田”性能更好,雖然我並不喜歡“大眾”,也對“DCT”不感興趣,但是我必須實話實說,豐田的車子,或者說豐田目前對國內投放的車子裡,可有一輛車安上“性能”標誌的麼?哪輛車算性能好?可能大夥想到的只有“銳志”了,可原裝“銳志”3.0L性能又有多強大?當然換上2GR的另當別論,但說原裝,還是沒有2T+DSG來的猛烈。



DSG確實有不穩定的問題,但是它的“傳遞效率”高是“事實”,換擋更快也是“事實”,就像當初我拿2T的君威251P怎麼也拼不過220p不到的CC,當年的2T君威夠猛了吧,馬力上優勢巨大,那也鬥不過人家,說到底“大眾”有自己的過人之處。



說到底,“豐田”就不是以性能為主要目標的企業,“豐田造車”的精髓在於(或者說部分日企的作風都是這樣,但豐田最保守),技術老不老舊無所謂,讓客戶能“舒舒服服”“安安穩穩”的用車才是核心,所以“豐田”造車理念相對保守,只要“耐用度高”“不出問題”,就可以,“豐田”也是靠著這種“核心理念”,長期保持不錯的銷量。其實豐田比“大眾”的利潤高很多,雖然“大眾”看上去賣的“貴”。



拼“性能”,“同價位”豐田是拼不過“大眾”的,“性能”這詞也不適合“豐田”,雖然“豐田”也曾經造出過很多NB的性能車,但是造出一款被市場接受的“買菜車”比造“性能車”難得多,而如今的“豐田”貌似心思也不放在“性能車”上了,GT86性能也沒多強(原裝),只是玩樂性很強。總之,拿“豐田汽車”談性能,就像讓“書生”練武一樣,不對路子。



2T+DSG很久前的噱頭了,10年前確實恨犀利,而如今面對“BBA”得各路,S、M,A性能車確實沒法比,但是性能上對比“豐田”還是完勝。



非專業車評

市場因素導致。大眾和豐田在中國市場境遇的巨大差異導致了它們之間性價比的巨大差異。

大眾在中國是毫無爭議的第一品牌,甚至被尊為“神車”。它擁有無與倫比的品牌號召力,銷量特別火爆,年銷量在400萬以上,品牌溢價很高。而決定客戶選擇大眾的主要因素並不是產品性能,而是基於對大眾信賴和喜愛。

在這種市場環境下大眾可以用自身品牌價值換取更高利潤。因此它完全沒有必要和對手拼價格,也沒有必要在產品上投入過高的成本。

豐田在中國市場比大眾弱勢很多,在大眾面前挑只能算是挑戰者。它的品牌號召力遠不足以支持客戶因為牌子而選擇豐田。客戶購買豐田品牌的時候更多的決定因素是產品競爭力。豐田是在通過為客戶提供高性價產品塑造品牌。這個處境的豐田如果性價比大眾還低那結果只能是一敗塗地。

市場環境導致了這樣的結果。


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