玩LOL為什麼職業選手玩的坦克能撐十多秒,而非職業玩坦克撐不過5秒?

奈緒有宇

坦克怎麼生存?

裝備根據陣容,局勢來出,不要老是無腦200雙抗3000血量,沒有用的,對面明顯中路莫甘娜屬於法術傷害不足的那種中單,你有個100多魔抗綽綽有餘了。對面ad暴擊已經突破天際,你是肯定要出藍盾的,頭別鐵,該處還是要出,反甲也是要出的,現在這個版本,很多ad都是不出吸血就靠天賦吸那麼一點,相信我 ,反甲教他做人。

既然考慮存活幾秒的問題,不得不說一點坦克的智慧。

坦克任務就是控制以及承傷,至於傷害,能打則打,不是重點。

舉個例子,你玩個石頭人,你們五人抱團,然後你發現前方五人站位很近,是一個你閃現R可以大中五人的情況 ,然後你腦子一熱就閃現R了上去,脫節的你,直接被對面脫離控制的對手集火秒掉。問題出現在哪裡——是距離,你的隊友和你的距離因為你的閃現大招變得跟不上你的控制,所以你的承傷與控制價值為0,在你送頭後,價值是負數。

提這點,就是強調一個有效承傷問題,什麼是有效承傷,就是你在被揍,你隊友也在揍對面,不要白白被打,也不要脫離團隊。抗到差不多快掛了,也別充胖子,該迂迴也要迂迴的,回點血等技能再來一套也比你殘血技能讀cd在那邊瞎晃悠強。


這場我包了

其實可以從3個方面來討論這個問題。

1交流:在路人局中,一般是互相不認識的路人,而因為互相不認識,所以在交流上會產生隔閡,因為語音系統的不成熟,在打團戰的時候又不能進行打字交流,所以從配合上會出現很大的問題,可能坦克在衝的時候就是單純的衝進去,而會不知道後面到底有沒有隊友的支持,如果後面沒有隊友的話,又不懂得迂迴,不知道應不應該去斷對面的後排,或是打亂對面的後排,所以產生交流障礙,便會很快被秒,而反觀職業選手玩的時候,5個人在一起,只要有一個人提醒說:不要衝,保護一下。坦克就會馬上退回來,或者說:退一下 我奶你。一場團戰也就十幾秒而已,在這種十幾秒的時間,每一秒說的話都是至關重要的,會影響團戰的勝利。所以這也是職業選手的坦克會撐的比較久的原因之一。

2配合:這個其實跟交流可以算是相輔相成的,職業玩家多交流,就會配合的好,總在一起玩的人或者總是進行團隊比賽的人肯定配合的會更加完美,更加仔細。

3實力:這可以說是最重要的一點了,職業玩家的實力才是最關鍵的,不論是坦克還是輸出,他們都會找最適合的位置,最合理的戰術去施行團戰,實力上的差距肯定會影響存活時間的。

歡迎大家積極補充。


NGA玩家社區

這個問題問的很好,看得出你是認真思考過的團戰細節的。為什麼為什麼職業選手玩的坦克能撐十多秒,而非職業玩坦克撐不過5秒?這其中有很多點和學問。

首先你的裝備是否跟得上對面的輸出位,兩個C位一個ap一個ad,還有比較複雜的局勢,比如對面的打野收了很多人頭,或事對面的蘭博或者是潘森或者是凱南也傷害爆炸了。這都是需要考慮的點,職業玩家一般是很少崩盤的,所以他們的裝備都是跟得上對面的輸出的,因為如果你裝備不行,那麼一切意識或事規避傷害的技巧都是不存在的,誇張一點說,因為如果你就一個多蘭盾,而對面無盡電刀。那麼就算是faker也沒有辦法秀起來。

另外對裝備的選擇也有很大的學問,對面的陣容比較偏ad還是ap?對面的ad和ap誰發育的好?你第一波傷害一般是誰打在你身上的?對面那個英雄是持續輸出?這都是需要考慮的點,因為這是很關鍵點。

另外就是對擊殺目標的選擇,坦克的作用除了提供開團,控制,攪屎,擾亂對面陣型,吃傷害之外。有的時候在你自身有一定傷害的時候,就要選擇先擊殺一個對你有威脅的,因為擊殺之後就不會有人對你再提供傷害了,這也是很關鍵的。

另外,再團戰中要視具體情況是保護自己後排打,還是放棄自己後排,互相殺後排,都是有學問的。這都是經驗。


遊久電競

很Nice的一個問題。

我們先來看看坦克這個位置,一般是由上單和打野來作為前排存在,打野一般控制較多,屬於開團型。上單位置是輔助開團的存在,主要作用就是承擔更多的傷害。

那為什麼職業選手玩坦克的話存活時間會比普通玩家長呢?

一、等級

以上單選手為例,一般職業比賽中,上單位置都是肉坦的存在,很少有選出輸出型上單的。以本次S7世界賽為例,仔細看比賽的小夥伴一定都發現一個關鍵的地方,不管是紅色方還是藍色方,上單的等級在遊戲中往往是最高的。

在WE對戰C9那一場,腿哥納爾的等級到了16級,全場最高,而對面的大木的慎也是到了15級等級也是不低。

造成這個原因有兩個原因。

第一、因為上單和中單都是單獨的吃一條線,所以在對線期經驗上會獨吃,等級自然就高了。

第二、職業比賽中,中後期帶兵線的往往都是上單,因為上單有TP,所以吃的線上資源比較多,等級提升快。

反觀路人局,你在對線的時候可能打野蹭你一波經驗,吃你幾個兵。帶線的話,可能會有隊友跟你強資源,造成了你發育不良。自然等級就沒上去了。

二、裝備

合理的裝備往往是打團能堅持多久的一個關鍵點。針對對面的陣容出裝才能讓你存活更久。

很多路人玩家出裝不考慮對面的陣容,還有的考慮了陣容,但是因為被搶資源而沒有錢買裝備,在特定的時間點出不了關鍵的裝備,這個時候來一波團,自然是扛不住。

看比賽的小夥伴應該也經常聽解說說過,XXX在這個時期還沒有什麼什麼裝備,那這波團就不能打,因為職業戰隊有專門的戰隊分析師,他們會測定什麼英雄在出了什麼之後有了質的變化,所以在關鍵裝備沒出來之前,一般不會開團,除非對面逼團迫不得已。

三、個人操作

職業選手的操作,自然是比非職業的普通玩家要高上不少,很多職業選手對英雄的理解深刻,傷害計算也到了變態級別。所以他們往往會知道自己大概能抗多久,進場之後要怎麼出場,進場之後要怎麼操作,他們都有自己獨特的理解。所以很多職業玩家都會有亮眼的操作,即使是坦克也不除外。他們知道,自己這波進去了,不會死,能抗住。

四、團隊

總結:職業選手的坦克之所以比普通玩家能堅持更長的時間,一個方面是因為其自身本來就比普通玩家瞭解坦克這個位置;更重要的,是因為職業玩家有一個配合度高的團隊。


遊戲主播的那些事

在英雄聯盟職業比賽的賽場上,我們經常能看到這樣的畫面:一場大戰過後,納爾孤零零的向家中逃竄,加里奧一個從天而降,震懾四方,扭動的肥碩的屁股,左躲右閃,吸收了大量傷害卻還有半血,讓人絕望。



而我們手中的坦克,為什麼就是開團就送,上去就死呢?

首先,職業比賽的團戰,可不是普通野人排位這麼打的。決定開團,坦克雖然也是奮勇當先,但大量的非必中技能,職業玩家手中的坦克英雄先是躲掉一些,實在避不開的,也立即開啟自身減傷,在被打殘前儘量減少受到的傷害,而本方的輔助會在正確的時機開鳥盾,保護技等等技能來幫助團隊,兩方的輸出目標都很明確,就是對方C位,所以職業玩家手中的坦克往往顯得很硬,很不容易死。

另一個原因就是,職業玩家對於比賽的走向和雙方的英雄配置會吃的很透,都會應對出正確的裝備提高自己的作戰能力,而不是像一些野人玩家那樣萬年板甲九頭蛇,這也從一定程度上提升了比賽中坦克的生存概率。

那麼視角拉回到咱們普通玩家的身上,大部分時候,排位中的團戰,尤其是鑽石一下的排位賽,都沒有一個明確的開團時機,一般都是坦克上就上,或者是有人被抓,不得不被逼開團,往往團隊對於開團的準備還沒有做好,甚至會發生什麼“你們抗住,我先回家合個裝備”這樣無厘頭的行為。而對方玩家也一般不會留技能,而是看到坦克來了,五個人嘩嘩的一堆技能,物品全扔出來,五打一,怎麼可能不跪呢?

所以我們往往能看到,坦克一個人奮勇向前,然後被對方五人集火,瞬間倒地,然後開始吵架怪隊友,為啥那麼慫,進而崩盤的慘劇,而這種慘劇幾乎每天都還在上演。

說到底,英雄聯盟還是一個團隊合作遊戲,唯有每位玩家各盡其職,進攻一起上,撤退有秩序,才能擊敗強大的對手,而不是做一名豬隊友,坑人坑己,最後聽那一句“Defeated”。



遊戲故事會

這種現象完全顛覆了大多數玩家在選擇坦克時的印象。玩家們口中老說的就是坦克就是上去賣上去抗傷害的,吃完對面C位技能死了就完成任務了。所以,這種觀念長久下去後,玩家在選擇坦克時打團只要對面放技能自己就上去抗,只要是傷害自己就會吃。這樣能撐過5秒才怪,坦克是要抗要吃傷害,但是能躲的技能和傷害為什麼非要吃呢?可能有人會說我不吃傷害吃技能對面就打到後排了,如果真的你不吃技能傷害C位就會被秒的團戰站位,只能說你們C位還不夠優秀。

再有就是對於英雄的理解,好比依靠控制技能的坦克。石頭人、大樹、泰坦,在放完一輪控制後進入技能CD的空檔期時要合適的撤出來。我們經常會發現職業賽場上會出現3級配合打野或者中單越塔的場景,隊友之間極限抗塔最後都能活下來。所以團戰中也是這個道理,不是說中單、ADC、輔助就不能吃一點傷害,在你抗下致命性技能或者傷害後適當後撤輪換吸收對面接下來的傷害也不是不可取。

此外,星球君也為大家介紹一下經過經典端遊改編的手遊,《魔域手遊》上線19天流水破億。全新的遊戲PK場景和副本,帶你領略更刺激的遊戲方式!玩家福利也在不停送!


遊戲星球

其實我想說的是題主所說的非職業玩家更多的是低端局,而高端局的坦克也是可以撐十多秒的或者更長。

我們先說低端局,為什麼坦克死得快?兩種原因:第一,出裝方面,經濟落後加上普遍想carry的心,坦克的第一件裝備也會去選擇攻擊性的裝備,例如大樹會出時光再根據敵方陣營出肉,更有甚者出的都是ap加成血量增加的裝備,雖然看起來坦度不小,但是與脆皮無異。在團戰中有的英雄因為手短被敵方風箏,導致團戰進去就死,扛不住傷害。第二,有一些人的眼裡所有人都有一個名字,就是敵人,所以就會把所有技能都放在坦克身上,雖然看起來坦克進去之後被秒了,但是己方的大招,保命技能都消耗光了,該怎樣應對對面輸出呢?如果手裡閃現都沒有就只能硬著頭皮幹了,敵方死一個,己方團滅。今天用蒙多打了一局,不打架線上一次沒死,所以補兵不亞於所有人,針對對方c位出的純防禦裝備,血量不高,但是第三件就出了石像鬼,團戰攪屎棍一般進去扛傷害,很快就沒多少血了,開啟石像鬼和大招接著扛,第二次的時候敵方已經沒機會處理我了,都在忙著逃跑,因為我方c位正在輸出,扛了整波團戰又沒有死,只能證明敵方段位不高,沒有處理好輸出點。



再說一下高端局,就像比賽一樣,處理坦度較高的英雄當他們上來扛傷害時放一點消耗性技能和平a即可,這樣即可以將敵人擊退,又可以做到輸出,主要輸出給到敵方後排更好一些。但是有一些情況除外,就是隊友一起gank敵方,就是為了殺他才來的,這樣就會把坦度很高的做到秒殺,其實只是處理方法不一樣,如果五個人的輸出都放在一個人身上誰也扛不住,更何況在高端局,發育都會差不多,在等級上,經濟上都不會相差太多,因為都很謹慎,輕易不會出現人頭。還有一點就是高端局或者比賽中的坦克出裝都會把經濟利用到極致,坦克就會把坦度發揮到極致。

像題主所說的能扛很長時間我們仔細觀察就會發現扛小技能在坦克身上是很輕鬆的,大家都不會把重要技能先放在坦克上的。

沒有對比就沒有傷害,意識,操作,決定了我們的段位,大司馬老師有這麼一句話“我曾經就是靠著意識打上的王者。”可見意識的重要性。你的意識是青銅還是王者呢?

請多指教,各位王者。


遊戲LOL終結者

因為這是一種錯覺。這個問題的本身就是一種錯覺。職業選手的肉被全力輸出也撐不過5秒。

為什麼會有這種錯覺呢?核心原因是:職業選手打團先找位置,打團的時間長,但是輸出的時間短,所以有種錯覺一場團戰10幾秒,肉還沒死。其實真正輸出的時間可能都不超過5秒。

這是WE入圍賽上的一場小龍團,從酒桶吃傷害到獻一血,絕不超過5秒鐘。

為什麼說是錯覺。其實整個團戰的時間在10秒左右,但是很多時候雙方的C位都在找位置輸出,或者一邊輸出一邊找位置,不敢全力輸出;肉也是,找機會控制C位,並不敢隻身進入戰局。所以大家都在互相找對面的走位失誤,自然打團的時間長,但是真正輸出的時間短。

再來一個動圖。RNG-SKT。

這個圖是後期的團戰了,可以看到,青鋼影隻身切入戰團,RNG所有隊員全力輸出,5秒都沒撐過吧。

RNG完美團戰,皇子+蘭博,SKT三肉酒桶,加里奧,納爾。從老鼠開大輸出到酒桶殘血逃跑,有3秒嗎?加里奧撐過了3秒,是因為沒人願意輸出他,當然他來的也晚。

當然,也有意識、操作、裝備等等問題,但都不是核心問題。引申出的問題是什麼?是一個坦克的作用在哪裡?職業戰隊對於坦克的定義是

限制對面C位的輸出,或者給己方C位提供一個良好的輸出環境。我們路人局對於坦克的定義是,不對,路人局是沒幾個人願意玩純坦克的。我出坦克裝只是為了讓我多輸出幾秒而已。

路人局登場率前三的英雄盲僧核心裝使用情況


愛玩遊戲的小通

這個問題分兩點來看就可以解決。

第一點:純粹。

職業選手的發育除非爆炸,否則他們的發育其實相差不會特別多,而且他們的分工明確,出裝思路非常清晰,全坦就是全坦,輸出就是輸出,全坦是不會摻雜任何輸出裝的,而路人隊友可能對隊友不信任會出一些偏輸出裝的裝備!

第二點:針對。

職業選手的選手都非常的針對,如果是坦克的話來看看S7的坦克選人,加里奧和科加斯可以說是大放異彩,加里奧W的抗性,大招提供的減免,或者科加斯的無限成長大招提供的血量,加上兩件坦克裝備的支撐,可以說,想死都難。

適應性頭盔非常剋制S7時的香爐ADC體系(香爐為魔法傷害),小炮尚好,香爐體系的兩個ADC維魯斯大嘴由於本身也是依靠AP傷害,所以被克的死死的。

AD被克也就罷了,由於S7版本原因,輸出環境極差,AP多為爆發英雄(如辛德拉)。

選到的持續輸出AP較少,像大蟲子加里奧這種萬血坦克,AP基本是毫無攻擊慾望的,一套打完可能血都不跳一格。

反觀路人,大家分工不明確,選人由於英雄池原因也未針對,由於經濟等級相差懸殊,造成了坦克要麼無解肉,要麼脆成紙的感覺。

希望對你有所幫助!


LOL小數點

我首先想說的是:

  • 職業比賽,如果你玩肉,只要裝備跟上,走位不太離譜,你也能抗10多秒。

  • 但是如果你被抓單,被集火,你一樣抗不過5秒。

英雄聯盟的Tank分三個種類:

  1. 先手控制類。曙光,牛頭,深海泰坦等。這一類英雄操作要求高,技能是非指向性的或者要求高手速連招。這類坦克如果能夠準確施放技能,可以給C位創造極短無騷擾攻擊時間,如果傷害能夠準確爆發,存活能力就能提高;但是如果技能沒放好,5秒都撐不了。

  2. 後手保護類。寶石,加里奧,布隆,蛤蟆。這類坦克英雄在抵擋傷害,保護後排等方面做的很好,如果有良好的走位,在團戰中準確騷擾對方後排,控制突進,也是能夠活的很好。

  3. 絞屎棍類。代表任務德瑪,這類英雄只會出現在低端局,技能特點單一,雖然皮糙肉厚,但是地域控制和保護能力都弱。

如何保證自己的存活又達到肉的效果:

這需要很多條件都達成,才能得到如此完美的效果:

  1. 自己操作。你選擇了什麼類型的坦克?在團戰中應該承擔什麼樣的角色?如何走位?如何切入團戰?時機是什麼?怎麼使用你的技能保護自己吸引火力?什麼時間需要犧牲,犧牲能換取什麼價值?

    這些問題都是需要經驗和臨場判斷

  2. 隊伍配合。你的隊友能夠在你創造的時間和空間條件下,最大可能的給與敵方壓力,那麼你承受的傷害就會相對減少。你能夠正確的使用技能保護後排並給對方後排壓力的時候,你也可以活的更長。

  3. 出裝及傷害計算。針對對方陣容安排出裝順序和種類,是一個坦克的必修課。所有定式裝備推薦都是不可能應對所有情況的。準確的計算對方技能可能對你造成的傷害累計,在適當的時機躲掉對方高傷害技能,都可以延長你在團戰中的生存時間。

為什麼低端局肉那麼容易死?

說多了都是淚,板凳就在低端局,最高也就鉑金2。為撒那麼容易死?

  • 低端局眼裡只有對手,沒有Tank,輔助,C位之分。看到誰打誰,5個人一套技能過來……能不死?

  • 操作不好切不到後排,老子只能打到你!

  • 很好的位置,板凳把自己都扔出去了,隊友捱了一個技能全跑了……

傷心事兒太多,就不一一列舉了,你玩肉遇到過什麼奇葩的事麼?給板凳說說!


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