历史上有没有农民普遍都能吃饱饭的年代?

用户59156232452

普遍吃饱恐怕不可能,最接近这个目标的可能是清朝,一方面是农业发展,也因为清朝做的比较到位的缘故。我这里借了不少网上的材料,骂我是满遗的,麻烦嘴上留情。

能吃饱饭,首先能体现出来的就是人口增长,这个不用解释你也懂。很多人知道明朝末年遭遇小建冰期,且有崇祯初年的灾荒导致西北农民军大爆发,因此粮食问题是当务之急,何况游牧出身的满族人当然更能体会农业的好处。

这里有个误区,就是“康乾盛世”养活百姓靠的是广种番薯,所以康乾盛世也被戏谑为“番薯盛世”。事实上,番薯是万历二十一年传入中国,但并未引起重视,直到乾隆年间番薯才在中国西南传遍开来,然而从康熙初年到乾隆末年,中国人口从一亿增长到三亿左右!如果仅靠乾隆年间才逐渐兴起的番薯,显然是不可能的。而且据网上的材料(真实性待考):直到上世纪20年代,番薯之类粮食产量还只占粮食总产量的9%,何况康乾时期还没这么普遍。

清朝入关以后,因经历康雍乾三世的开疆拓土,疆域超过1300万平方公里,清朝统治者十分重视垦荒开发,对于边疆或较贫瘠地区还提倡移民开发,甚至一度作为地方官的考察指标,因此在乾隆年间,全国耕地面积接近12亿亩,明朝全盛时期约为7.8亿亩!广阔的耕地面积提高了粮食产量,但应对日益增长的人口显然力有未逮。

然后是农业技术的提高,虽然毁书,但清朝农业技术还是要高过明朝的,年代发展,这不可避免。康熙时期就在北方尝试种植水稻,成功以后北方也开始大规模种植水稻,还有大力推行复种技术,这些尝试,让清朝的平均耕地粮食产量大概比明朝高出30%,算上耕地面积,总产量已经接近超过一倍!乾隆末期英国使团有人对比发现,中国的小麦和收获比大概是1:15,而同期英国只能达到1:10。关于康乾时期的农业技术发展,有一本书《授时通考》可以供大家参考一下。

农业方面清朝还有一个好处就是税制,这个相信头条的历史大拿们都比我清楚,康熙五十一年将全国人丁税固定下来(“永不加赋”),雍正年间在此基础上实行“摊丁入亩”,人头税分摊到田亩税中,田地越多交税越多,而无地少地的底层农民则可以少交甚至不交人头税,减轻底层人民的负担,对农民温饱而言带来不少帮助。

在此基础上,清廷还高度重视赈灾救灾工作,从报告灾情、勘验灾情、审核灾民到放赈救灾,清廷都有完整严密的制度。且通过清廷和民间共同建立起规模庞大的赈灾粮储备体系,清廷兴建的常平仓和民间士绅兴建的义仓结合,为赈灾工作提供坚实的物质基础。因对天灾应对得当,据海外学者估算,清朝在1840年以前虽局部灾荒频繁,但没发生过大规模饥荒。清廷所建立的赈灾体系,在1840年以前估计拯救了1.5亿到2亿人的生命。

所以说清朝在封建社会非常接近农民都能吃饱,并不算虚言。

被喷太多关闭评论了,我真的很怕整天拿着几个传教士或者外交官言论就来反驳我的人,研究粮食问题传教士有发言权?


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要看地方,如果一个地方基本没有流民现象,那么就差不多可以判断这个地方起码肚子能糊弄的差不多。如果流民现象严重,肚子是肯定吃不饱了,命也可能没了。

中国地区往往王朝会有几十年的吃饱饭时期,此段时间内基本没有流民,人口增长,社会财富增加。

中国历史上的问题不是农业效率低,事实上中国的农业效率很不错,条件也很好,产出挺高的。

中国的问题是为了集权而采取的各项措施,严重破坏了社会的自发秩序。政权自身会效率越来越低规模越来越大,正式吃政权饭和隐形跟着政权喝汤的人越来越多。由于社会没有自发秩序,也就失去了抵抗政权越来越多征收的能力,这些征收最终全部落到农民头上。也就到了吃不饱饭的地步了。

这个过程里,传统解释是人口增加和土地兼并。其实人口增长带来的影响是次要的,只有到了晚清,人口才真正多到了成为问题的地步。至于土地兼并,欧洲日本还没多少自耕农呢,都饿死了?领主或者地主是机器人,不需要农民干活的?

回到问题,有没有吃饱饭的年代?中国来说,有,王朝初期官僚系统效率较高跟着喝汤的人不多的时候,能吃饱。一旦较多流民出现,就标志着吃不饱了。世界来说,复杂的集权加官僚越深入,统治成本越高,越容易出现吃不饱。较为简单的封建制度,统治成本较低,越容易吃饱。


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就是今天的中国啊,我们已经基本消除了贫困,进入了小康社会,在中国大地上,好像没有听说过饿死人的事件。


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在没有进入到农业现代化前,中国农民始终处于与饥饿做斗争的状态,民以食为天,为了不饿死,历代的农民起义数不胜数。

只有两个朝代例外,北宋和清朝。据水浒传记载,北宋时代的人民生活质量很高,书中人物是无酒不欢,卖酒的走街串巷,说明粮食年年大丰收,才有那么多人有资格耍酒疯,不然饭都吃不上,那有这么多的粮食酒供酒蒙子喝呀?那个年代显然没有酒精可以勾兑。

清朝成功地将土豆玉米引进后,农民才在半饥半饱状态下将我国人口从明代的八千万播种到清末的四亿五千万。

农业现代化以前,历史上也就这两个时代的人很幸福,至于民国,陕西一下子就饿死了三百多万人,河南不算,那是蒋光头的人祸。


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现在社会低层是税重差繁吏恶,官僚、富豪、士绅有特权和关糸网偷税、漏税不交税,没有健全的救灾体糸,也没有什么常平仓、义仓、只有贪官污吏和奸商。一九六0年官僚体糸发共产风、浮夸风虚假满报活活饿死几千万农民将名垂千古。


枂顾

南瓜举手回答,当然有了!在位63年的乾隆皇帝,就很照顾农民兄弟,不,当时叫是子民!

乾隆的爱农功劳簿包括:在位期间五次普免天下钱粮,三免八省漕粮,减轻农民负担,重视水利建设,保护农业生产。为了解决粮食问题,乾隆还鼓励垦荒、组织移民,提倡农民种植高产作物。

乾隆这费劲功夫取得成效之前,他也有过失败的尝试。又一年粮价上涨,人心惶惶。他一开始误以为粮价上涨的问题是浪费,特别是因为烧锅酿酒,于是他颁布了“禁止烧锅令”,但很快变成了一纸空文,他调整思路才稳住粮价,所以天才不是天生的,也是摸着石头过河,经验酝酿出来的。

有意思的是,人家乾隆帝还会专门表彰优秀农民,真是攻心计啊。

他出台了系列政策,奖励经验丰富、勤劳致富的老农。 清朝赵慎畛的《榆巢杂识》记载,乾隆二年(1737年),中央政府制有不少表彰农民的政策:一是拟定十条标准评选“优秀农民”,当时叫“上农”,政府再从“上农”中挑选“老成谨厚之人”,给以官职奖赏,相当于分管农业技术的副局长,哇,很有诱惑力。

 此外,每年播种时节,家里艰难买不起种子的,官府粮库要借出种子给农民,不能误了农时;每年秋季丰收后,要把产量高的“典型”农民汇报上级,通报奖励,奖品有美酒、金钱,敲锣打鼓地抬着“农业生产先进个人”巡游街市,分光无限啊。感觉有些措施,现在还可以效仿呢。

最后,南瓜给大家分享一张图,就是上面这张。始建于乾隆二十三年(1758年)、总建筑面积达650平方米的新疆吉昌清代粮仓,还默默诉说着当年的农业风云。


南瓜博士刘楠

先说答案,中国历史上不存在普遍吃饱的情况。我看见下面有人说宋朝之后,就能普遍吃饱,这完全是扯淡,我们目前国内有很多研究古代经济的,

特别是北大,近几年一直在做对古代经济的调查,他们通过历史学与经济学的合作,搜集了大量的数据,得出了一些具有说服性的结论,有兴趣的可以去看一下

在我国古代,或者说在我国的90年代之前,我们国家一直处于短缺经济时代,也就是说,我们所能生产的东西,达不到我们所日常需要的。我们真正开始进入富裕经济或者说供过于求的经济,是在90年代之后,这点大家可以去看一下以往的记录。

下面我先来讲一讲具体的表现在哪,再说为什么会出现这种情况。

众所周知,我们国家古代存在很多盛世,比如文景之治,比如说开元盛世,再比如说康乾盛世。我们可以通过记载看到当年的富裕情况,比如史书记载,文景之治时,国库里的陈粮都已经发霉了。再比如杜甫回忆开元盛世:稻米流脂粟米白,公私仓廪俱丰实。再比如在康乾盛世时期我国人口整体翻了几倍。诚然,这些我们可以看到当年盛世的状况,但是,这就说明当时的人民过得整体富足吗?



当然不能,事实上,我们所说的这些盛世实际上只是在讲,某些地方或者某些领域有突出的成就,但不能代表整个社会的富足情况。就拿唐朝开元盛世来说,杜甫也曾写到:朝叩富儿门,暮随肥马尘,残杯与冷炙,到处潜悲辛。注意,这首诗写于天宝七年,是安史之乱之前,也就是我们所说的开元盛世的末期。包括我们所熟知的,朱门酒肉臭,路有冻死骨,也是写于天宝年间,也就是安史之乱前夕,这就是开元盛世的真实写照

。通过杜甫的诗,我们可以看到,在开元年间,社会经济确实在发展,但是贫富矛盾是越来越大,还有很多人吃不起饭。再比如我们一直所说的宋朝,经济富裕。诚然,宋朝的经济绝对是在我国各朝中是排在前列的,其社会经济之发达,历代少有,但是,宋代农民起义之频繁,也是不可不说的。就拿宋朝比较发达的仁宗时期来讲,也曾发生过王伦起义、商州起义。宋朝农民起义和流民问题的严重情况,在各代也是排在前面的。至于明代,就拿明代最发达的仁宣时期来讲,也爆发了几次比较大的起义。而清代,就算在乾隆时期也爆发过大的农民起义。难道在在某些脑残眼中,这些农民难道都是吃饱了撑的?

通过上面可以看到,在中国古代,我们所说的盛世,可能只是某方面的盛世或者是在某些地方的盛世,而并非整体的盛世,这些可能仅限于某些人,或者某个地区,但绝对不是全体人民,特别是某些经济发展的时间,往往贫富差距较大的时期,举例宋代。所以古代根本不存在所有人吃饱的情况。至于近代吗,我就不细说了,国民党时期我们绝对吃不饱,之后嘛,就自己问家长吧。

事实上在我们之前,大多数情况我们所说的盛世,实际上是能保证少数人吃饱,多数人能吃上饭,已经很不错了。康乾盛世之所以能被称为盛世,事实上就是因为他解决了人的吃饭问题,可能吃不饱,但是能让几亿人吃上饭,在我国,绝大多数时期的情况是,只有一部分人吃上饭,而大部分人是在饥饿线挣扎。举个例子,我们国家在唐代的时候,普通百姓还是一日两餐制,只有王公贵族才能一日三餐,这个情况到宋朝才有改变,所以说你可以试试,你吃两顿饭,少吃的情况下,能吃饱吗,会饿的。

那为什么会出现中国人民长期存在吃不饱的情况呢?

其实,这个问题不止在中国,其实在世界各地几乎都是这个样子。原因呢,大致有以下几个方面。

一,生产力和生产技术的落后。你们就想现在我们的一亩土地能产出多少粮食,而古代一亩土地在那种技术下能产出多少粮食,差距太大了。生产力决定了在古代很难出现非常富足的情况。当时的生产水平,养不起太多的人,所以,生产力是发展的根本。

第二,古代政治的问题。我们一讲古代什么时候,减税,比如说三十税一啊,这些都是低税,但是,我前不久一篇文章写了,古代的税,是看着低,实际上高,像我们三十税一都是正税,实际上古代普通百姓负担的还有这些各种役,杂税等,当你把这些力役,傜役,还有杂税,捐税,再加上国营买卖压榨以及官员盘剥,算上之后你会发现古代人的负担,实际上是很高的。很多时期,一个农民的收入,大部分实际上是要交给国家和其他人的,所以说,古代人的人均收入,不能只看他的粮食收入,实际上很多粮食,都不是他自己的。

第三个就是,自然灾害和战争。中国是一个自然灾害比较多发的国家,而小农经济下新应对自然灾害能力非常低,所以一旦自然灾害,很多人会瞬间倾家荡产,而古代的,保护机制是非常差的,很多时期自然灾害降临,并没有任何人能给他们保护,所以说,一旦自然灾害来了,很多人会沦为流民,无家可归者,无产者。至于战争就不多说了,一旦开始战争很多人家产没了小事,更重要,甚至连生命都保护不了。

这些共同作用下,中国古代的普通百姓,很难达到人人吃饱的情况。只有到了,敢开放之后,随着中国经济的发展生产力的提升,中国终于打到了富足情况,我们的人均收入,人均产量,逐渐提高。终于可以养得起每个人,让每个人都进入小康。

请大家珍惜自己现在的生活,美好的生活来之不易。


李子木沆

宋朝与清朝应该是能吃饱饭的年代。

宋朝是各朝代里的商业最开放的年代,民间比较富裕,农民赋税低,政府奖励耕种,兴修水利,而且经济重心南移,南方得到开发,水稻一年两熟或三熟,“苏湖熟,天下足”,农业水平可见一斑。

至于清朝,得益于土豆的普及,人饿不死了,否则怎么可能统治那么长时间!


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中国人几千年来就为解决温饱而斗争,无论是政权争夺还是农民起义,无一不是以温饱为号召,以求温饱为诉求,即使是所谓盛世也没解决温饱问题!真正解决这个问题只是近二二十的事,凡现花甲以上的老人,都经历过饥寒交廹的日子,对此记忆犹新,怎么不珍惜今天的幸福生话呢?!但一些所谓愤青对些还有不满意,因为他们没经历过那样的日子o我衷心地欢呼,並肯定地说,今天才是真正盛世!


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这个问题是相对的,吃饱也是要分怎么个饱法,是饿不死还是家有余粮?饿不死的话几个盛世都做到了,家有余粮那就没有哪一个能做到普遍,就算现在挑肥拣瘦的盛世,也有个别吃不起饭的人家。




要说最接近普遍都能吃饱饭的年代,除了现在,古代就有两次次吧。哪两次呢?我来告诉大家,也许有人会提出别的盛世,但我觉得都没有这两次盛世更靠谱。

第一次就是成康之治。公元前1042年,周成王姬诵继位。周公辅佐年幼的周成王,镇压管蔡之乱,并制礼乐,给成王的治理天下打下坚实的基础。成王亲政后,勤政爱民,至其子周康王姬钊驾崩的四十余年里,政通人和,人民安居乐业,四十年刑措不用,连小偷小摸都没有。



为什么我说这个时期普遍都能吃饱呢?因为西周无流民,基本上是人都有土地,都能在周朝王侯分封的土地里干活。虽然井田制下要给土地的拥有者上交粮食,但是八家养王侯家一块地还是不算压力大。


当时王侯分封土地的百姓基本上都是有工作的,就像人民公社一样,不同的是土地是自己的,除了干好自己的地,同时把王侯的地种好,并上交自己土地的一些收成,对于每一家农户也不是什么太困难的事情。而且那时候王侯对自己的封地的农户都十分客气,《周礼》规范了人们的举止,人人以君子自居,王侯士族更是用《周礼》来约束自己的行为。所以人人有事做,普遍吃饱饭是有可能的。

另一个普遍能吃饱的时代就是文景之治了。西汉经济在吕后执政期间逐渐恢复,汉文帝、汉景帝在此基础上采取黄老无为之道,轻徭薄赋、鼓励农桑。在这种宽松政策之下,西汉社会经济繁荣、百姓安居乐业。

汉文帝在位期间,劝课农桑,大力发展农业。于是粮食产量大增,粮价最低时只需十几文铜钱一石。汉文帝同时于公元前169年下昭免去农民的全部田赋,并不征劳役,此时汉代家家粮仓充盈,国库粮食烂了都吃不完,铜钱放到穿钱的绳子腐烂都花不完。

汉文帝的仁政和节俭是历代皇帝无人能及的,在位二十三年,他的宫苑、车马、服装等没有一丝增加。自己平时只穿布衣,并且要求皇后不准穿拖在地上的长裙,只能穿短裾。想修露台听说要花掉一个中等人家的一年的用度,于是就下令不修了。



后来的贞观之治、康乾盛世都达不到上面两个盛世的水平,康乾盛世虽然有了南美引进的高产作物玉米、红薯等,到还是有很多因为官府压榨而农民吃不饱。


当然,不管哪个盛世都不可能绝对没有饿饭的人,因为啥?因为不管哪个时代都有懒汉,啥也不想做,饿死也没人同情。


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