黄渊谱
出生日期：1985年10月
出生地：湖南省绥宁市
身份：亿欧网创始人
毕业院校：国际关系学院
星座：天蝎座
导语：
作为黄渊普的同龄人，我们几乎差不多时间入行，都曾有过给前辈做小弟小妹的经历，老实说，尽管渊普的学历不错，但是从个人天份上来讲，他不算最优秀，2014年，他创立亿欧时，跟其他创业者一样，也曾面临过不被看好，质疑，四年下来，亿欧势能越来越大，以一年融资一轮的节奏往前走，营收也逐年翻倍。
每一个在外奋斗的湖南伢子，都有一个毛主席似的胸怀天下的精神支柱，采访之前，舵舟以为支撑渊普的也是这个。160分钟的对话下来，发现并不是，他是具有明显85后特征的创业者。首次创业的渊普，在讲到这四年的组织变革，所趟过的坑，值得初创公司学习，这些坑曾经杀死了大量的公司，但是亿欧和它的持有者们走出来了。
未来的中国，一定会产生世界级的第三方机构，无论是类似于高盛、彭博还是麦肯锡，显然，1985年出生的黄渊普，以及2014年诞生的亿欧明显是朝着这个方向去的，而且很有希望。
全文13682字：
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创始人的三次哭，体现的是背后亿欧组织效率的演进
舵舟：你怎么评价自己。
黄渊普：每个人都是矛盾体，我对自己的评价也是一个矛盾体，对人很感性，对事很理性，极度感性和极度理性之间，一直在打架。第一，对人确实很感性，有时候没法职业化地去看待每个人的成长，即便我们现在到了150号人，我还会因为一个人的离开纠结好久，找他聊好久。第二，对事理性，判断一件事情的好与坏，还是要引入一个参照数字。
我知道自己对人很感性，所以就不完全相信自己的直觉，比如说大家评判成绩，选合伙人，都是大家投票决定。有些我很依赖的人，个人觉得他适合当合伙人，但实际投票分数又很低，当我看到数据以后，我会直接否定自己，所以对事很理性。
创始人和公司两个载体应该分开
舵舟：举一个最近的，你对人感性的例子吧？
黄渊普：昨天晚上喝了点酒，给一个合伙人打电话。
我说，我经常骂人、很多时候也不太顾及你们的感受；所以，你对我有一点怨恨没关系，但你是合伙人，你不能对于公司有什么怨恨。但大多数人没法把公司和人分清楚，创始人代表的是公司嘛，他对你有一点膈应，天然就会对公司有一点离心力，因为这个疙瘩，彼此之间的理解力就低，会造成合伙人之间蛮多误解的。
舵舟：你觉得委屈？
黄渊普：我觉得最大的委屈，是合伙人对我个人的隔应，而影响到他对公司的好感度，我认为这不对，尤其是合伙人。亿欧的合伙人是公开可查的，他们在持股平台里，直接控亿欧的股份，而且我们给的其实不算少，最早期的都给一个点、两个点，大家不仅仅有合伙人的名，还有股份的实。即便大家可能还体会不到，作为合伙人应该是什么样子，那至少不能让公司利益受损。我们的合伙人很年轻，现在不一定能理解合伙人意味着什么，委屈是委屈在这儿。
太阳是发光体，月亮是一个反射体，可能很多合伙人因为年轻或者什么，还做不到太阳，做太阳肯定更难嘛，做月亮容易一点。只能做到当创始人有光的时候，我把光反给别人，但你没光了我也就暗淡了。但实际上，合伙人应该都是太阳。
创业以来，我哭过三次：
第一次，是在2014年底，当时亿欧10多个人。我们刚开始创业一周上6天班，任务也很紧，每天中餐、晚餐一块儿吃，持续大半年时间，就有人感觉太没自我时间和空间了，能不能轻松点？尤其是我们拿到天使融资后，一些声音就冒出来说不应该这么苦了，至少不应该什么事情都要一起做。
慢慢、慢慢就分为两拨人了，有一些人觉得应该在一起，有凝聚力，有些人就渴望自由独立，两拨人之间还会有一点隔应，隔应到什么程度呢，2014年12月份我们在广州办活动，在广州待了五六天，那几天我们差不多没法一起行动，甚至最后连一张合影都难叫齐人，连合影的表情看起来都不开心。
我的理念是，紧密或者松散都没什么问题，最差的就是大家心不齐。出现这种情况，我很生气，我是偏向于更紧密这一方的，但我又没办法证明我是对的，所以，那一次在广州，也是第一次当着大家的面很委屈哭了，委屈的结果是，从广州回来之后，当时公司一共才10个人，走了三四个同事，年会的时候又进新人，2015年2月9号开一周年年会的时候才10个人。
很多时候，创始人没法证明自己是对的，虽然身为创始人、大股东，但公司太小，那会儿也没多高的威信，就只剩委屈了。后来2015年，我们拿了高榕资本的钱后，大家觉得还是紧密发展更好，才慢慢开始树立权威。
舵舟：你是怎么拿到高榕的钱的？
黄渊普：谦虚地讲，运气可能会大于实力，还有一点是融资节奏把握得还可以，2015年上半年资本市场还很热闹，只要你做得还不错，标签打得好，就有人愿意投钱。我们2014年拿到天使，2015年上半年拿到的A轮，如果拖到2015年11月份后不一定还拿得到，因为那时大家都不说O2O了嘛，很多时候是顺势了。但不管怎样，我们也被吹到半空中了，也可以摇摇晃晃往前飘了。那会儿我们已经蛮深刻地认识到，等风停下来，我们需要长出翅膀，不至于摔死到地上，这是对团队说的原话。
老合伙人要持续进步，才能跟上公司的发展
第二次哭，是在2016年年中。当时我们已经拿到了盛景网联领投的A+轮，我们差不多每一年拿一轮钱，节奏还可以。从10个人到30多个人的时候，团队管理没有太多问题，用人情管能管得住。到70多个人，就出现靠人治带来的问题了，大家都感到不舒服，尤其是早期的人，没那么温暖了，人多了大家都要分资源，人的存在感也降低了。各方面都产生矛盾，同时制度又没建立，那时大家痛苦，我也很痛苦。
合伙人们都没做过管理者，有点摸不着头脑，难免有些抱怨。
舵舟：当时怎么个痛苦法呢？讲个小事。
黄渊普：其实很多小事情，创始人是不知道的，但是能看到能感觉到。比如说大家在公司群里，慢慢、慢慢没声音了，不怎么讨论问题了，哪怕是发现了问题，也不怎么去处理了。甚至包括合伙人、管理团队，都明里暗里说，外面有机会了呀，有动的心思了，这些话都能传到自己的耳朵里，这于我当然很痛苦，花了很大精力去培养的人，一旦有流失于公司是很大的损失。
我比较感性，每走一个人，我都会跟他聊好久好久，想尽各种办法留下来，实在留不住，给予足够的尊重，从来不会说他不好，合伙人一起请他们吃饭什么的。实际上越这么干，留在平台上的人，反而可能感觉挺隔应的：创始人对这些走了的人，还这么以礼相待，是不是我走更好啊？而那些走了的人，实际上肯定是有委屈的，但是无论是邮件上，还是和公司对话，肯定要说各种好话，这种处理方式，多多少少有些拖泥带水。
后来就发生一种现象，在的同事老跟离职的人聚会吃饭晒朋友圈，包括我也这样，也跟他们吃饭，不过我不发朋友圈。但慢慢、慢慢发现这种行为挺怪的，还在一起打仗的人，不亲密也不经常吃饭，反而是离开的人关系很好，团队就非常散，幸亏亿欧这时已有一定根基。有一天我反省过来，比如说一个合伙人离开，我如果天天跟他吃饭发朋友圈，同时又老批评还在的合伙人，他们会怎么想？他们肯定很郁闷：你什么意思，就说我们不好吗？
我开始不再跟离开的同事吃饭或过于亲近，能够承诺的是，别人来尽调一定给好评，但不会在其他方面给予太多照顾，比如发内部邮件说他多好多好。比如公司合伙人郭广离开，我们发邮件表扬他，公司发文章传播他的履新，因为郭广是二号员工嘛，对亿欧的发展做出过贡献；但也许有点没有把握好尺度，在职的个别同事多少有点意见，觉得不应该那么做。
后来，我把这种理念告诉在职的管理层们，为什么不宜天天在朋友圈晒与前同事聚会？当你带了4、5个人，其中一个还在的人和被你开掉的那个人，老在一起吃饭又发朋友圈，你作为上级会怎么想？大家立马感觉这样不应该，它会有冲淡现有团队的凝聚力。
舵舟：那最近为什么第三次哭了？
黄渊普：公司的人多了，大家存在感变差的时候，归属感也就跟着差了，当公司到了一定阶段，有一个共性问题，就是老团队跟不上了。早期团队里，可能我和彬哥（王彬）学校学历还好点，他是博士、我是硕士，其他大多是一般的本科或专科，到了一定阶段会遇到瓶颈，撑不住肯定有抱怨，鼓励大家努力，短期很难看到效果。当时我们拿了高榕、盛景网联的钱，白手起家到这个地步，是真不容易，大家要珍惜啊。说了也没用，想把大家往上拔，拔不上去，就很绝望。
那一次哭其实是有点生气，我说了一句不好听的话，我说你们要继续这样无动于衷下去，你们都配不上跟我创业了。我属于能力到了天花板以后，至少会努力折腾突破，某一块儿不足，就一下子拿来10本书，赶紧不分白天黑夜地去钻研。但我发现不少同事遇到问题后，没啥行动力，没看到大家去学，去到处请教什么的，在自己的负面情绪里久久跳不出来。优秀与否不在于起点，而在于习惯，改变习惯太难了，我抱怨没什么用。我们两周年之后，周六就不工作了，大家该休息就休息了，但我焦虑啊，感知到大家没明显进步。
我的职业起点一样很低，但我的学校起点、知识层面、人格层面还是比他们强的。本来他们跟我就有差距，两年下来，可能差距拉得越来越远了，按理说，当有差距，他们应该比我跑更快、比我更勤奋才对，否则以后就注定会渐行渐远。
这样，就感觉特焦虑，骂又骂不醒，骂到极点或者说气到极点的哭，但其实，只有你最在乎的，你才真正会去骂。2014年还没有合伙人，到2016年该给大家的都给了。2016年年中那一次哭过之后没多久，我的第一个合伙人郭广离开了，有了好的去处，我也留不住，对方公司给的薪资远远超过亿欧这边能给的。我也深刻反省，我再怎么难也不能在合伙人面前哭了，显得特别软弱似的。
但是就忍不住，我为什么哭，因为早几年，从天使到A轮，到A+轮期间，感觉自己有合伙人团队，但大多数情况他们都是执行者角色。投资人投亿欧的时候，前三轮拿到钱，其它合伙人缺少参与感。我也有反思，我没让大家去承担这个角色。但是股份我给出去了啊，认真创业的创始人，对于股份看得还是比较重的。相比前，股份是创始人最珍贵的东西。
你把你最看重的东西托付给人，天然期望获得大家的更大付出。我自己也没多少钱，薪资跟大家差不多，我的年龄比他们又大，这是我心里最珍贵，最给得起的东西了，我们发股份不是让大家买的，早期都是直接送的，没有让大家掏一分钱。但大家的反应一般。拿到手上就是一个合同，虽然还不是真金白银，但实际上还是很有价值的。
舵舟：你说的这个真心错付的感觉，应该很多创始人都感同身受，我将真心托付于你，你视之为草芥。
黄渊普：也不是说视之为草芥，只是股份对于创始人来说是最重要的，但这个东西没有显示出实实在在的利益前，他们肯定也觉得重要，也在乎，但没法像我一样看重，真的让他们掏钱买他们是不一定乐意的。这是站的位置不同，认知上也会有差异。
看清创始人和管理层之间的认知差
舵舟：你觉得为什么会产生这个偏差呢，创始人最珍贵的东西，大家并没有很看重？
黄渊普：第一，应该从一开始就让大家花钱买的，哪怕是很便宜也得出钱，自己出过钱的，就是不一样。就比如我们现在做活动，全部卖票，为什么呢？花钱买了票的人，是真的有学习渴求，免费过来的人觉得，就是给你黄渊普一点面子，那我姑且就去看看吧。哪怕是说估值100万给你一个点，你出1万块钱，也会更重视一点。第二，我们一直亏损，也没法分红，假设能有点分红，比如拿10万块钱奖励一下，大家觉得“哦，这个东西还是值点钱的！”其实，还是我经验不足导致的。
早期，每次分股权，都是请他们吃饭聊完，签好协议交到他手里，非常注重仪式感以表重视，我会说：“以后公司一旦对你不好，你拿着这份协议来跟公司打官司，维护自己的权益。如果我以后反悔，变了，你拿着这个来打我就好了。”也不是说同事们完全不重视，可能在我心里，这事儿的重要值是1000，他认为这事儿，如果最高重要值是100，那么他给60，及格了，已经不错了，但对于创始人来讲，离1000实在太远了，立场不同导致的。
舵舟：创始人的自以为，是不是有点太大家长了？
黄渊普：对，这个肯定是有的，创始人完全没有点大家长也不对。
舵舟：那你为此要做出一些什么改变吗？
黄渊普：我已经在改变，比如说B轮融资的时候，让联合创始人王彬参与进来，主要由他负责融资事宜；我也推他们的知名度，合伙人都有代表亿欧出场的机会，第一个利也分了，名也分了嘛。所以感觉还是有委屈的，早期有一段时间，连他们的PPT我都给准备。
舵舟：连PPT都管，你是不是太大家长了？
黄渊普：因为他们不会弄PPT啊，我有经验嘛，毕竟我在咨询公司做过。我感觉我都做到这个份上了，股份也给，名也推他们，甚至你讲什么我都帮着准备，总感觉这个。。。当然大家也很努力，但离我心中的期望可能不够。
舵舟：你是不是天蝎座啊？
黄渊普：对啊。
舵舟：好可怕呀，我觉得你掌控欲好强，如果我是你的员工，如果我的PPT你都给我改，我就觉得这事是为你做的，不是我自己的事儿。
黄渊普：你不是典型的职员，我们早期的同事们，其实都没经过任何训练，现在好一些了。不是不放心他们，而是他们本来不会，也在问我。我得为大家想，为他们提供帮助。创始人本来就是矛盾体，既要有能够站在天上看，远大的战略格局，又要注重细节。
天蝎座肯定是有掌控欲，比如说我不太喜欢坐飞机，因为觉得飞机没法儿掌控，如果在地上走的，遇上什么事儿，我可以经过自己的努力，还有可能活着，但是飞机再怎么折腾，挂了就一起挂了，没法掌控，确实是这种性格。我这种人自己是很痛苦的，有一次去马来西亚，那会儿马航老出事，我出发前留了一封信，就说万一在中途挂了，那封信会自动放出来，交待说公司交给谁，哪个合伙人作为负责人。感觉很悲壮，跟写了封遗书一样，当然也考虑到家庭，说到时候希望可以余出一小点利益给到我的家人。
舵舟：像你这样的性格，适合创业吗？
黄渊普：可能不太适合做创始人，做联合创始人，分管战略挺好的，这样自己就不会太纠结，因为所有东西想让它往好的方向走。其实很多天蝎座都这样，容忍不了这容忍不了那，最后最痛苦的是自己，不是别人。当时想，真的万一挂了，我就把股份只匀给一个人，保持绝对控股，不是分家的那种，自己挂了，但这个公司一定要留下来继续发展，我不是属于有占有欲的，我控制欲是说组织一定要发展壮大。
舵舟：你的掌控欲是希望它好，而不是那个东西非得是你的。
黄渊普：对，我常说，如果哪一天把我这个创始人给干掉，这个公司发展得更好，我非常乐意。从2016年开始，公司的财务都是公开的，公司合伙人都可以去查帐，这个组织是大家的，我的报销也不例外，如果万一我中间贪污腐败一点，就没法管理别人了。
痛苦纠结又来了，我们90后的合伙人跟他们的同龄人、同学比，已经算混得还可以的了，一个人，一旦思想意识里面觉得自己已经是做得不错了，拼搏精神就会受影响。所以感觉自己有时候特别孤独，不仅仅需要拉着他们，还要跟他们背后的势力做斗争，他们的高中同学、大学同学，可能都在一般公司做普通职员，而他们所在亿欧好歹是150人规模，有知名度的第三方机构，他们作为90后的合伙人，和他们的大学同学、高中同学比薪资也不算差，一股无形力量会使他们自我感觉良好，即便不承认，但潜意识里还是会有。
我需要跟整个体系去做斗争，甚至包括联合创始人，他们也没觉得非要做那么大，但在我看来，如果公司没做到400、500人，没做到个7个亿、8个亿、9个亿收入，我都不好意思说自己是个企业家。你说我有控制欲嘛，确实；看一些负责人的朋友圈，如果他们周末都是见一些大学同学、高中同学，不去见更高层次的人、不去见能让自己突破舒适区的人，我知道如果老这样，他们就会停留在原有水平，就不会往前了，而他们可能意识不到自己停滞不前了。
舵舟：这话说得挺牛B的。
黄渊普：这个痛苦就是，有时候感觉自己站在这一边，别人都站在那一边。我现在都不愿意去参加同学聚会，虽然号称比大多数本科、研究生同学混得好，因为怕形成自我良好的感觉。我上次碰到我研究生时的导师，导师开玩笑地说：“渊普，你做得很好，同学圈子里传着，你赚的钱等于他们赚的钱的总合。”
这是很危险的，当你身边的所有人都说你很牛逼的时候，你就会真的感觉自己牛逼了，实际上自己还在奋斗期。另外不能真的因为有一点点成绩，就眼睛里没有人了，只要别人找我帮忙，我都特别乐意帮忙。我不是一个利己主义者，我的钱很少花自己身上，包括今年初在老家搞了个助学金，这不是作秀，源于我曾经想去支教的梦想。后来才发觉，我即使在那儿做50年老师，其实带来的改变很小，但如果我把企业做得很大，我有更大的能量，我就可以真正改变那边的一些东西。所以我一直对年轻人说，你不要去支教、不要去支教，你把自己做得牛B哄哄之后，你就可以真正促使改变了。
打掉中层到基层的信息差
舵舟：再聊一个管理层的话题吧。
黄渊普：我们现在针对管理层，实际上是共创机制：公司进来什么样的人，输出什么样的形象，是公司统一在管，但是每个岗位，我们都把它当作一次创业的机会。大多数人没完全具备创业能力，但他可能有这个动力，那么我们的管理层位置，就给这样的人机会，让你有一个风险不是太大的创业机会。我们能够提供的是软件，个人品牌包装，现在亿欧的各部门负责人都要求会写自己的商业计划书，写不好没关系，至少慢慢往系统化思考方向努力。有了商业计划书之后，有可能融资的，可以单独拆出来，那么子公司的老大和团队，最高可以给他们40%的股份。
为了团队跟上发展，我们对于培训也逐步加强，我们的新人培训必须9堂课，原先一门课只有一个老师，现在一门课有2-3个老师。骨干层就是老人做新事，新人做老事，要求培养综合能力，国际视野，多轮岗，比如我们的内容负责人，轮岗去做商务，但不是让他一直做商务，证明了之后再回来。
舵舟：推进中，遇到过哪些问题呢？
黄渊普：最大的问题可能是，我们的中层稳定性很强，基层的稳定性不强，而基层是这些中层在带。我的管理能力也不强，但是我愿意花力气在团队上，比较大方，比如说请吃饭，可能我还能有点精神指引的作用，老跟他们频繁互动，所以他们还愿意跟我。
但是一些中层层可能有点做不到，比如说公事公办，很少跟下属一起吃饭，文化传导上有断层，中间损耗特别大。有些中层很痛苦，他带人的数量和质量，一直都停留在那个水平上，人来人往的，我们为这个买了很多单，基层稳定性虽然比友商好一点，但相对来说，流失率还是有点高，2017年我们算下来，额外支付了不少成本。
一个人进来，社保、基本工资、工位、培训，半年没有出活儿走了，那肯定纯亏嘛。所以2018年，进新人培训，我都是陪着来做，好的方面帮助加强，不好的帮忙改进。当然任何问题都是我的问题，我以前总在协调管理层，我的理念，思考他们都知道，但是下面的人不知道，新人们本身缺理念的牵引，他们又没有得到适当地培训，所以现在的信息告知，能在公司群里面说我就不在小群群说，能够全体邮件抄送，就不再去单独发送，就是尽量让所有人知道我的思考。我一直在想着，怎么去构建一个大公司架构。
当然，上面提及的问题这都是小问题，虽然会有点心累，但是实际上已经在慢慢解决，更大的问题是，我们这一代人，肯定要努力比上一代人要强；要去构建有别于上一代的公司，这个不容易。
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成长方法论之今天的牛逼，都是过去的渴望
今天的牛逼。都是来自昨天的渴望
舵舟：源普，我记得你是文科生，你上学成绩很好，学校很好，是不是就是背书很厉害？
黄渊普：我属于考试很好就会骄傲，考差了就特别期望下一次考试，恨不得第二天就考试，证明自己。我不怕考试，考试多容易啊，有时轻轻松松一考，就成绩很不错，我属于那种该学习就学习，该谈恋爱谈恋爱，不是说自己天资聪明，实际上我也爱努力，但做出这种样子来，感觉很不错：你看我天天不学，考得还比你好，这确实是一种优越感。而且我谈恋爱学校不敢管我，我老婆当时是我隔壁班同学，她班主任也拿我没辙，投诉没用，我成绩好，学校不敢开除我。这是做出来给大家看的表象，内在我一直暗示自己，要足够努力，一定要成为第一、第二的人，不能过80%人的生活。
倒数第二排，左三为黄渊普
后来也有被打击到，当我考到北京后发现绝大多数同学都比我强，国际关系学院挺奇怪的，几乎不招农村生源，同学全是140多英语成绩的，我一下子被秒杀了。前段时间我还在 朋友圈自我调侃，说那时不愿认输，每天听着英语入睡，醒来马上听英语，努力了4年之后，发现还是没比别人好。但实际上已经有效果了，4年之后，我的考研英语已经第一了，托业考了955，湖南人，包括58同城的姚劲波都有这个性格，他可以为了达到一个目的，忍辱负重很久很久。
人都是敏感的，我普通话现在能听懂了，当初不是的，而且还不知道自己有多差，有机会上台就爱表现一下，我可以不看任何材料就能滔滔不绝讲。讲完之后有个女生说：“哎，讲得挺好的，就是没听懂你讲的到底是什么。”之后，我就天天背，湖南人的H、F发音不准，我拿着新华字典，几乎每一个H发音、F发音的字，起码背上百遍，因为自己自尊心太强了。
包括英语差也是如此，不敢开口说，就每周五去人大英语角学习，当时自卑加害羞，有时走了一晚上都没找到可以聊上英语的人，因为没有聊的，就只能站在旁边听别人说。后来同学开玩笑说，虽然你口语没进步，但是你可能听力应该进步了吧。还真是，所以我大学时考了英语导游证，虽然口语不好，但我可以背下来啊，在北京考上英语导游证是不容易的。
大学时期，兼职做英语导游
很多的事情，我还是心理暗示取胜，暗示自己不能去做那个平庸的人，我大学校友们成绩都很好，他们可能是来自全省最好的高中，即便他们是第30名、第40名，可能甚至100名就可以上我们学校了，到了大学，可能他们依然觉得30、40名就可以了，但我是我们高中的第二名，所以我暗示自己一定要继续做第二，所以会非常严格的要求自己。
硕士毕业照
包括创业也一样，既然开始了，至少要混到前2，前2好歹能活下来，不然真的没价值。但很多人习惯于做到第十多名也挺好，没那么累，很多人喜欢这种中间端的生活，混得不差劲，又不需要那么大压力，但我不是。2016年终那一次哭，我生气到了极点了，说谁要公司我就给你们，我出去再去创业了，你们要觉得现在就满足亿欧现有的地位了，那你们配不上我，我也瞧不上这个小公司，股份全部给你们。
舵舟：你这么生气了，他们有反馈吗？
黄渊普：不知道该怎么反馈吧，肯定心里有触动的，我说大家如果都觉得满足了，只要你们一致同意，可以投票把我干掉，我立马一个人出去，我再重新招人，去做一家更大更牛逼的公司，我真是这么想的。实际上，大多数人是希望公司越来越大，但很多人是“跟着公司做大”这种心态，即便是个搭便车的，万一公司做大了，我也是其中重要的一员，但是不愿意折腾，不愿意舍弃周末、牺牲家庭。
我现在有小孩了，我确实没有把小孩摆在比公司更重要的位置上，虽然这让我非常矛盾；我一直认为，首先自己要去实现自己的理想，我以后也就没必要让小孩去实现我未曾实现的理想；其次，我尽量树立一个好榜样，比如爱读书、喜欢运动，可以和小孩没那么亲近，但至少是值得他尊敬的。
奶爸
舵舟：你们学校的人不都要求做公务员吗？为什么你可以跳出这个束缚呢？
黄渊普：如果80%的人都那么想，为什么我要成为那80%呢？我的名字里有一个“普”字，这辈子都在跟这个字在做斗争，有痛苦来源也在此，幻想自己在世界舞台上，成为一个不普通不平凡的人。
山的外面还是山，就想到山的外面去看看
舵舟：你为什么对于平凡和普通如此抵触呢？
黄渊普：我们家四个孩子，我排行老三，在农村地区，老二和老三可能是不受重视的，我二哥属于随遇而安型，不重视就不重视，佛系对待，我不是，我大哥打我，我会跟他拼命。希望得到认可，但是没有认可，就去折腾，有时候就找大哥打架，希望能因此引起重视和关注，当然这种抗争不一定是好事，就经常被我大哥打、也被我爸打。
少年黄渊普
很多行为可能都是小时候决定的，每个人都是残缺的，然后花一辈子去寻求补偿。比如小时候没受重视，自己没感知到，现在想想还真的是，家里有时候买新鞋子会给大哥、小弟买，但不给中间的买，因为大哥穿旧了，可以一层层传下来嘛，我就不服，凭什么？我家也没那么穷，为什么不给我买？
原本我成绩也不好，后来因为生病住院转学了，到新学校拿了两张奖状，突然感觉家里的眼光好像不一样了，因为家里的兄弟们成绩都不好，我爸年轻时是以赌博为生的，别人说一个赌徒的儿子拿了奖状之后，我爸开始思考可能他的后代有另外一种可能性。
赌博是讲运气的，我爸一开始赌运亨通，风光无限，在镇上是个名人；赢到钱以后，也不吝啬，经常大摆筵席请各种所谓的朋友吃饭，到后面就不行了，人的运气是会用光的。后来我上初中，我爸在棋牌室打工，我妈就领着我去找他拿生活费，我爸没钱，正好到吃饭的时候，我爸想给我多拿一盒饭，结果还被人骂了一顿，我当时想，我爸怎么能承受这种委屈呢？男人没有钱、没有事业，太痛苦了。因为这些事，我爸妈年轻时关系也不太好，我们家甚至很少能够一家在年三十吃个团年饭，因为年关上门要债的太多了。那些要债的坐在家门口，我爸不在家，当然是没钱还的，他们看到家里在做饭，就会说，那我们吃了饭再走。
当家庭提供不了温暖的时候，孩子的理想就是走得越远越好。
我们那边是山区，小时候就老想，山的外面是山，那山的外面的外面呢？还是山么？我得去山外面看看，所以到了北京读大学后，没多久，觉得北京对于我来讲，不是什么大地方，也是一座山，还想去一个更远的地方，所以我作为一个穷学生，争取去纽约联合国实习的。当时机票学校报销了，生活费三万，家里没钱，联合国实习也没工资，我就到处借，找到我们村最牛逼的考上清华，留校清华工作的一个亲属，年纪大我一点，但辈份算爷爷辈了。
他问我，你家里又没钱，何必花这么多钱去纽约呢？他说完这个话，突然间我发现，一个人的出生和家庭对自己的限制太大了，他就属于神级人物，高考时是湖南省第5名，大学时领了各种奖学金；他也有机会去美国名校留学的，因为要照顾家人，要赚钱，就留在清华了。我一直在挣脱这些事情，不能因为自己从那儿来，思路就堵死了，不敢折腾了。
到联合国实习
自己想要什么一定要去争取，没有什么东西天然就是属于你的，比如小时候，我父母给我大哥、弟弟买新鞋子，我很生气质疑我父母，为什么不给我买，虽然他们也一巴掌打过来了，但是过几天还是把鞋子给我买了，争取还是有用的，虽然这种抗争有时候成本比较大。
我为了做好一家公司，可以舍弃掉所有的利益
舵舟：我们都知道你曾在品途呆过，但很少有人知道创办亿欧之前，你中途还去过美团？
黄渊普：对，2013年七八月份，王慧文找我聊了两次，我一直是看好美团的，就加入了当时才二十多个人的美团外卖。
进去之后，我对美团更看好了，王慧文特别牛B，美团外卖的工作氛围也特别牛B：开会时，一个人上去发表观点，其他人开始攻击你，让你下不了台，但是下来以后呢，还是好朋友。但做媒体人自由惯了，还是向往做媒体，加上前东家希望我能回去，老板也承诺我会融资，会招人，答应给我5个点的股份，我一直把品途当作自己的公司，内心不希望它跌下去。
回去品途后，为啥又离开了呢？我想通了，比如说当时承诺的薪资是7500元，我主动要求不要给我交社保，结果人家发工资的时候，就给发7000，扣500。我不是看重薪水，当时老王（王慧文）也给我2万+不少美团期权，万达电商能给到三四万挖我。到你这里，我有勇气拿底低薪水，断社保，图的就是创业共同发展，薪资都不计较了，我肯定就高要求嘛，品途网的第一版商业计划书是我写的；结果老板融到资都没事先跟我说一声，就没把我当真正的合伙人，我就有一点觉悟了。
我是为了做一家公司，可以舍弃所有利益的那种人。2013年12月份，我在中山公园散步，觉得自己这么大的投入，还不如自己去做家公司呢，把创业的希望寄托在别人身上，确实有些错位，于人于己可能都是压力。
你的成就有多大，取决于你内心的渴望有多大
舵舟：那你从品途出来，刚开始的时候还是应该比较难吧？
黄渊普：当时说要创业，其实也没想好，除了知道肯定要干内容。亿欧白手起家，什么也没有，确实是起点低，但我觉得能做多大，取决于内心渴望有多大，它或早或晚都会实现。
舵舟：你当时的渴望是什么？
黄渊普：想证明自己挺牛B的，我拉着我的联合创始人，指着台上演讲的创业黑马董事长牛文文，艾瑞集团董事长杨伟庆说，他们是前辈，都挺不错的，你跟着我干，四五年之后，我们就是他们。然后联合创始人们肯定有点不相信嘛，觉得这个黄渊普又吹牛，然后他们嗯嗯，没反应。现在已经到了4年了，好像也还没折腾到那个程度，但至少能看到了，反正我就是这么把他们忽悠来了。
舵舟：你跟我讲你第一个员工怎么忽悠来的？
黄渊普：第一个员工叫李双，现在4周年了，她当时不咋需要忽悠，当时她来面试，正好IT龙门阵举办一个沙龙，请我去做演讲嘉宾，我想要不把应聘者约到现场来听听。给自己做个背书嘛，虽然这个公司连办公场所都没有，至少这个创始人能在台上演讲，应该不是骗子吧，还是个加分项。
我前面被拒得太多了，来的人一看连办公室都没有，走了，缘分就是这样，有一些人注定是会进来的。初创公司还谈什么招人，有人愿意来就好了，而且不要觉得受打击，你加大面试量，总有那么一两个瞎了眼的人愿意加入。初创公司招人，纯粹靠运气，李双性格跟别人不一样是，这4年下来，李双就像亿欧的联合创始人，一张桌子、一张凳子都是她亲手搬的，她愿意付出，不计得失。另外的联合创始人彬哥，当时他还没博士毕业呢，佳伟还在做草根号，当时也就是看我人还可以，帮我点忙，兼职做点事，然后慢慢被我拖下水，现在已经整体被我拖下水了。
亿欧早期
舵舟：彬哥比你学历高，佳伟比你赚得多，他们怎么服你呢？
黄渊普：创始人都有一个特质——偏执，就是所谓的坚持嘛，创始人其实跟股份没什么关系，而是说，第一，付出度，你付出度是不是比他们更强，；第二，你的判断力，一直是在一条正确的轨道上总，其实年龄并不重要，而且我们都是同龄人。
我和佳伟是怎么一个渊源呢？原先我在艾瑞想推知名度，经常找大V给我转文章，别人都会找我要钱，五百一千的，但是佳伟看你的东西不错，不要钱就转了，我感觉这个人不一样，没那么在乎钱。大浪淘沙，你总能淘出那么几个跟你契合的。另外，我一直感谢种子投资人陈中，那时候我创业身上就15万，还是四处借的，后来中哥给我投了一笔钱，我才有胆量把李双招进来。
3
关于未来
做人，兼善天下更有意思
舵舟：你一开始做亿欧，在商业模式上有什么想法么？
黄渊普：其实没有。我要知名度嘛，想成为下一代牛文文，杨伟庆，完全不知道他们这种人背后要搞那么多商业，当时我觉得影响力跟钱有什么关系呢？应该没什么关系吧，后面要不要商业支撑，我没想过。我们第一年才70万收入，我还挑客户，看人家公司不行钱就不要，在商业上，完全是稚嫩的，就是想要知名度，把这个事搞大一点，让更多人认识我。
后来高榕资本问，你怎么赚钱？我说赚钱的事没想通，但上一代的媒体人可以做到那么大，这个时代，创业浪潮更大，理所当然能长出比过去10年更大的东西，我说我们很有机会成为这个。他们相信这个，就投了，我当时说的时候特别激动，眼睛是发亮的。A轮的时候，投资人也没问我赚钱的事儿。
舵舟：在这个商业模式上，痛苦吗？掉头发吗？
黄渊普：我没有掉头发，可能遗传吧！头发也没变白，也没有变胖，几年下来，我还是老样子，有一些人说你创业创得不辛苦啊！不是的。商业模式我之前从来不怎么痛苦，因为我们设定的目标都能达成，比如说2017年，我们最早的BP说预计达成2千万收入，实际我们完成将近2倍，比如今年可能会有一点压力，今年的目标是7000万收入，到明年要再翻一番到1.4个亿；后面的业绩目标，这个就挺痛苦了。
舵舟：你这个要是第一没有一个风口，第二没有主产品的话，是非常难的。
黄渊普：我们今年的布局差不多了，达到7000万，问题不大，这个用堆人堆时间是可以做到的，明年到1.4个亿，现在也在准备中，亿欧学院开始有一些收入了。面对产业创新者，按照行业分类，比如说P2P独角兽成长营，跟盛景网联一起办。
我们互联网技术上，相对前辈们有些优势，我们的联合创始人王彬技术出身，我们后台的系统、APP，都是亿欧自己开发的，也在尝试标准化的产品。能看得到的，到2个亿的规模还是可以折腾一下的，但是只做到2个亿，就跟一些前辈差不多了，感觉也挺无聊的，这是实话，如果只能做到这种程度，那我不如现在就跟牛文文和杨伟庆说，去做他们的合伙人/副总裁算了。
当下的一直思考的是如何做到收入突破1个亿，有不同的选择路径，但没有果决的决策去走哪一条路。如果要往上走，现在团队的能力是否能跟得上，如果撑不住是很痛苦的，该怎么告诉他们。有时候痛苦源泉也在这里，兄弟们也不想做特别大，如果就我一个人想做大很累，做到1个亿、2个亿，好像又不赚钱。话又说回来，赚4000万不赚钱，和赚2个亿不赚钱，差别还是很大的，我要追求后者；虽然都是不赚钱，但产生的社会价值不一样了，能为社会养活的人更多了。
不是说从未怀疑过自己啊，但是想来想去，人都处于穷则独善其身、达则兼善天下之间，你是更靠近哪一边呢？想了想，还是兼善天下更有意思一点。我上次跟团队分享，我看《无问西东》看哭了，不是觉得这部电影拍得多好，而是当那个人（沈光耀），他开着飞机撞向日本敌舰的时候，哇，原来人还可以死得这么轰轰烈烈。一对比，我这一辈子太差了，虽然还没过完，如果就到这个份上，可能这辈子就这么平平凡凡地过去了，是为自己的平凡而哭了。
理想是成为是一家有国际影响力的第三方机构
舵舟：你有说过，创业其实也是一场你想要的社会实验，能仔细讲讲吗？
黄渊普：我一直在想着，中国的企业制度，到底是一人说了算，还是集体说了算，哪种更好？我在测试这两个东西。我当下面临的困难是，当把权力给出去之后，大家可能还不想要那个权力，但是我还是希望，企业不是只听一个人的，因为这样的风险太大了，未来的企业管理的趋势，都是职业经理人加上一层合伙人关系，我希望参与测试。过去像哇哈哈、万向、李嘉诚都是创始人退了交给下一代，这不痛苦吗？一个创始人，所有东西都集中在自己身上，看着挺牛逼，但实际上自己挺累的，附加的东西太多了，我希望能够在创始人之外，企业还能运转下去，能够长青。
与马云合影
比如说我是不允许任何跟我有亲戚关系的人来这个公司，甚至假如我不在这个公司干了，我的股份肯定不会匀给我的家人，因为这和我想要打造的合伙人制度，职业经理人制度，是相违背的。比如说合伙人选举，每次投完之后，我都会跟他说，你记住啊，你不是我选的，我给你的分数并不高，下面很多人选了你，你一定要对他们负责，每次都跟他们灌输这种理念，我一直在测试这个。我在想，我们公司都是大学生，如果这都测试不成功，不珍惜自己的投票权利，那就真的没救了，我们都是大学生，大家总不至于把最差的人给选上去吧。
每家公司有自己的基因，比如亿欧到底能做多大，慢慢不只是来自于我内心的渴望，因为在亿欧的发展过程中，随着权力的下放，股东的加入，他们也是其中一部分基因。我们能够看到的，亿欧将可以长成一家真正大的公司，应该成为像麦肯锡、彭博、高盛这类的公司，我觉得我们这代创业者，一定要有国际化的视野，亿欧是有机会成为有影响力的第三方机构的。如果我们都坚定要去做世界级的公司，现有团队要补的课，还有很多，比如说团队很多人不懂英语，难道我能逼着他们一年学会英语啊，办活动可以周六加班，但是英语，不是逼得出来的。
舵舟：你之前说过老姚的痛苦，就是他的理想和他的现实，像这种痛苦，是创业者里面普遍的吗？
黄渊普：其实是普遍的，很多人创业就是为了钱，一年赚个几百万，还挺滋润的。但这对于老姚对于我，不叫创业，就是赚钱做生意嘛！创业应该是实现一个理想，理想到现实肯定是有落差的，就看怎么应对了。有些人就借酒消愁，天天发一些消极言论，有一些人，就鼓足劲把这个落差补上，现在还年轻嘛，我觉得再折腾个10年看看吧，10年之后“具有国际影响力的第三方机构的理想”可能就实现了。
舵桌：你还是认为亿欧能够承载你这个梦想？
黄渊普：如果到了下一个阶段，一些人待不住，或者没能力，该退休就退休，吸引新人进来，因为做大是我的理想。但如果全体股东不同意，说如果你要这么做，那我们全体离职了，那OK投票，取全体同意的方向，只要这种情况没有发生，就坚定不移的往国际化方向走，亿欧马上要上线英文版。
亿欧的英文名字是EO，E是Equal，O是Ocean，就是平等的海，或者等于海，可能到今年下半年，我们会去印度尼西亚、印度非洲走一遍，出去看看，还是想成为老前辈没什么意思，一定要去看看新赛道，而且那个新赛道我认为是一个大势，而且以我能力，我的基础是有机会的。
舵舟：你的未来打算？
黄渊普：湖南人都有兼善天下的理想，如果做不到，至少能够做到知行合一吧。为什么王阳明牛逼，德鲁克牛逼，他们完成了知行合一。未来我想在创业的同时，留下一本书，我希望能够知行合一地去把企业，运营到500人，甚至1000人，我写的东西肯定不一样，这本书可以一直传下去。做过企业的人写出来的东西，就是不一样，包括现在陈春花教授，她的内容给人的感觉就不一样，因为人家成功运营过企业。
还有一点对我的启发，1950年德鲁克和父亲去见经济学家约瑟夫·熊彼特，，熊彼特说““我现在已经到了这样的年龄，知道仅仅凭借自己的书和理论而流芳百世是不够的。除非能改变人们的生活，否则就没有任何重大的意义。”，之后，德鲁克给自己树立的理想是，要在有生之年实现思想发光、造福于人，不能等我死后有一堆人说，他很牛逼，这样意义就不大了。我在世的时候就要帮助到别人，照耀到别人，这是德鲁克的行为方式，他在去世前，得到美国总统的勋章，受到了肯定。
进击中
舵舟：听上去像是一个财经分析师的夙愿，为了写好一份分析报告，直接做了一家公司。
黄渊普：我这种人如果单纯想成名，是可以的，因为不怕、胆子大，敢于撕B，甚至当年撕B李国庆，撕姚劲波等等，我也曾是一线自媒体人，但我想要的不是那样，尤其是做企业做到一定程度，开始有了敬畏之心。
舵舟：其实你所处的这个赛道并不是一个好的赛道，而你的同行都很优秀，但你这么短时间里，跑得很快，这个跟你的组织建设方式，应该是相关的吧。
黄渊普：第一，当创始人，一定要有大的理想，不管别人认不认，一定要比其他人的理想都要大；第二，当创始人，一定对自己的利益严苛一点，分利益要考虑别人。我们到现在了，苦了这么久，我跟大家的薪资其实差不多，一旦有什么利，我优先考虑到他们，虽然依然不多，但让大家都要知道，公司的钱不是我的钱，是大家的钱，我不让亲戚来公司，甚至不让我老婆来公司，我不希望人家说亿欧有一个老板娘，我认为这是不对的。
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