越南和烏克蘭人均GDP相同,都是2300多,為什麼感覺烏克蘭比越南發達呢?

紫月飛雪1

最主要的原因還是因為兩國的國力基礎不一樣。烏克蘭雖然現在經濟不景氣,財政壓力過大。但烏克蘭繼承的是蘇聯時代留下的工農業生產基礎,以及大量的科技成果,大量的專業人才。而越南是從法國,日本的殖民地手中獨立的,又在二十世紀打了幾場大規模戰爭,在二十世紀八十年代才進行經濟改革,其基礎比較差,起步比較晚。


(基輔一角)

工業上,烏克蘭在蘇聯第一個五年計劃的時候就已經建立了以頓涅茨克,哈爾科夫為中心的頓巴斯重工業基地。而第聶伯河以東豐富的煤礦,鐵礦及各種資源都很豐富。為烏克蘭工業發展提供了良好的條件。由於蘇聯時代的經濟格局,烏克蘭東部變成了一個大工業倉庫。可以說,烏克蘭的工業化發展比越南早了一百年。烏克蘭的專業人才培養,儲存遠比越南要多,烏克蘭能造出坦克,但越南卻不能。

越南在八十年代經濟改革前,全國只有一些輕工業工廠。且越南的礦產資源不夠豐富,直到現在,依然以農產品加工,製鞋,紡織和電子產品等勞動密集型產業為主。而在製造業上處於弱勢地位。越南的鋼鐵,化工產業一直沒有得到大力發展,依賴外國進口。在人才上也比較缺乏。
(越南的工廠)


農業上,越南大部分地域沿襲著古代以來的勞動密集型農業。越南南部和北部,西部的地形差異較大,多山,多丘陵和森林。越南推廣了新的農作物革命,加大了對農業的投入,越南的農業生產正在逐漸改善,但並沒有得到根本性的技術革命。

烏克蘭並不一樣,烏克蘭是世界上少有的黑土地,土質肥沃,是歐洲最適合發展種植業的國家。在沙俄時代就是歐洲著名的糧倉,而在蘇聯時代,雖然因為其經濟政策鬧過饑荒,但其工業化的優勢卻影響了烏克蘭農業。烏克蘭早早就實現了農業現代化,換句話說,烏克蘭的大機械化農業生產是完勝越南的。更何況,烏克蘭全國又沒有什麼大山大溝,大部分地方都是平原。
(一望無際的烏克蘭農田)


在教育上,烏克蘭繼承了蘇聯時代以來的教育體系,受到過高等教育的人群遠遠超過越南。烏克蘭的各種基礎設施,諸如道路,諸如港口等在20世紀就已經完善,而越南,現在還在追趕。

所以,綜合上述,可以說,烏克蘭比越南好是因為烏克蘭有不錯的工農業基礎,良好的地理環境。而越南,由於起步晚,底子薄,還需要努力追趕。
(亞努科維奇的豪宅)

不過,烏克蘭面臨著巨大的財政危機和經濟萎靡的問題。庫奇瑪時代結束後,烏克蘭經濟實際上是由十幾個大寡頭控制,加上國內環境惡化,烏克蘭在未來是遲早會被越南超越的。越南以高速增長的經濟發展,日益發達的旅遊業和進出口貿易,加工業作為主要增長點,早晚會超過烏克蘭。


朱興子

一個以前很富,卻從神壇跌落破產老人,另外一個認清形勢,勵志革新圖強青壯年。兩個國家之間的對比是足以顛覆人們固有認知。話說回來,烏克蘭發展的硬件條件其實要比越南好的太多,然而壞就壞在其所處的地緣政治環境非常不好,夾縫之中生存,無法明確決定國家的發展方向。歐洲想拉一把,讓其過上好日子,然而老大哥卻要拉著烏克蘭一起受窮。

對比下來越南所處的地緣政治環境就相對好很多,東盟的存在為越南的經濟革新提供和很多發展機會,成為了世界上比較有經濟潛力的國家之一。其實烏克蘭自身國內的問題也制約了這個國家的發展,這情況跟俄羅斯一樣,國內經濟改革乏力,國有資產沒有被有轉化為用於發展的經濟資本,反而都落入了政商寡頭手中,被他們囤積了起來沒有釋放到市場當中去。更可悲的是這些寡頭,卻利用這些資本幹了另外一件十分可恥的事情,就是謀取政治地位,從為其非法所得套上一層政治保護傘,前總理季莫申科、現總統波羅申科都是典型代表。



烏克蘭政府無能腐敗,為了拉攏民眾不得不打腫臉胖子,給予很多福利承諾,然而這導致財政虧空更嚴重,政府都處於破產的狀態,更不要說去招商引資發展經濟了,引來的外資和歐盟援助都進了烏克蘭各級官員自己的腰包裡了。歐盟並不是沒有要幫烏克蘭政府,而是提出要烏克蘭政府進行經濟政治改革,消除腐敗,這基本等於判了烏克蘭政府的死刑,烏克蘭政府必然扭扭捏捏,陷入躊躅不前的狀態。

這時候俄羅斯來了,經濟發展模式一樣,讓烏克蘭政府跟著俄羅斯走老路,結果烏克蘭經濟條件更加不堪,西部的民眾不幹了。為了表達不滿走上了大街,玩起了街頭政治,國家陷入動盪,經濟狀況更加窘迫,陷入了一種惡性循環當中。在這種情況下還如何跟國內穩定,對外開放的越南相比。


古姿

越南和烏克蘭人均GDP是相同,依然感覺到烏克蘭比越南發達,這其中原因很容易就看出來。歷史境遇不同,越南是草根,烏克蘭沒落貴族。在久遠歷史就不說了,單純說一下烏克蘭與越南的近代歷史的發展軌跡就可以看出來,烏克蘭比越南發達是必然結果。

近代歷史上的越南,先是我們國家的附屬國,屬於東亞文明圈,在19世紀後半葉,不斷遭受到法國殖民者的入侵,最後隨著我們國家(晚清)近代衰落,在中法戰爭中不敗而敗,越南徹底落入法國殖民者手中,成為法國東南亞重要殖民地,被法國統治了半個多世紀之久。二戰後,越南先後獲得蘇聯與我們國家幫助,經過20多年的戰爭,打敗了法國殖民者與美國侵略者,直到上個世紀70年代才正式取得統一和獨立。

而越南在近代作為法國殖民地存在,所以法國根本不會為越南建設工業,只會從越南掠奪資源,而後越南獨立自主發展較晚,所以一直到現在,雖然取得很大進步,但由於近代化與民族主義問題還沒有完全解決,一直髮展的不是想象那麼快,還在處於蹣跚學步狀態,發展軌跡也是以我們國家為標準。

而烏克蘭不一樣,烏克蘭在近代是沙俄一部分,而後被蘇聯取代沙俄,烏克蘭又成為蘇聯的重要的加盟國,烏克蘭在蘇聯一直被當做重點建設之地,蘇聯大型軍事工業相當一部分建設在烏克蘭,烏克蘭在蘇聯地位也是非常高的,作為蘇聯對抗西方國家的屏障,被格外重視。蘇聯解體後,我們看到烏克蘭境內大型軍事工業基地十分震撼。

因此才促使我們國家和烏克蘭達成很多軍事技術合作協議,包括我們國家第一艘航母也是從烏克蘭買的,而且烏克蘭還是蘇聯解體後的有核國家,有不少核彈頭,但烏克蘭獨立後,十分不爭氣,被多個寡頭搞得烏煙瘴氣,家底也在二十來年敗得差不多了,算是沒落了。

即便如此,以現在烏克蘭剩下殘破的工業體系,也不是越南這個新興國家可比的,烏克蘭的底蘊還在,正所謂“瘦死的駱駝比馬大”,烏克蘭是沒落貴族,越南確實一個徹頭徹尾的草根了。至於這個“沒落貴族”烏克蘭還能保持幾年優勢就不知道了。

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大正看世界

烏克蘭2017年人均GDP是2458美元,越南2017年人均GDP是2300美元,從人均GDP來看烏克蘭確實比越南高一些。不過烏克蘭的整體經濟發展水平不如越南好。



1.烏克蘭國土面積60.3萬平方公里,越南國土面積32.9萬平方公里,烏克蘭的國土面積是越南國土面積的1.83倍;越南有9272萬人口,烏克蘭有5000萬人口,越南的人口規模是烏克蘭的1.85倍;越南2017年GDP是2159億美元,烏克蘭2017年GDP是1040億美元,越南的經濟規模是烏克蘭的2倍;從以上數據來分析,

越南的經濟發展水平比烏克蘭好,因為越南有穩定的國內外生存環境、眾多的人口、優越的地理位置、這都是越南經濟比烏克蘭發達的原因。



2.其實烏克蘭的國家條件要比越南好,因為烏克蘭曾經是蘇聯時期的重工業基地,並且還是歐洲地區最大的農業出口國之一。烏克蘭可以獨立製造坦克、裝甲車、航空發動機、洲際彈道導彈、軍艦、運輸機、教練機、“歐洲野牛”氣墊船,也可以對各種軍用飛機進行改裝,而這些工業製造能力越南目前都不具備。不過由於烏克蘭夾在北約與俄羅斯之間,成為了雙方爭取拉攏的對象,這導致烏克蘭國內民族東、西分化非常嚴重。烏克蘭東部人民親俄,烏克蘭西部人民親歐美,烏克蘭國內人民不能形成統一的力量來發展國家經濟。烏克蘭成為了俄羅斯與北約博弈的犧牲品,這是制約烏克蘭發展的重要原因。



3.越南地處東南亞地區,國土的東面僅靠南中國海,這是越南發展轉口貿易的先天條件。越南與美國石油公司合作,在海上開採了石油和天然氣,這給越南帶來了1000億美元的經濟收入。越南有充足而又廉價的勞動力,工業生產成本較低,並且緊靠世界第一和第二人口大國。因此越南成為了歐洲、美國、日本、韓國等世界主要發達國家投資的對象。近年來越南主要發展勞動密集型產業,並且吸收了一些發達國家的工業生產技術,這提高了越南的就業率、增加了越南的經濟收入和科技水平,提高了越南的綜合國力。因此越南比烏克蘭更有發展潛力。


杜達特洛夫斯基

烏克蘭比越南發達是客觀事實,人均GDP並不能代表發達水平。

2016年烏克蘭人均GDP為2186美元,越南為2171美元。由於兩個數字類似,大家會以為烏克蘭和越南可能已經達到相似的發展水平。這是一種誤解。誤解產生的原因有兩個:一是,沒有意識到兩國類似的人均GDP水平是特殊情況下的特殊現象,不代表真實水平;第二,人們容易誤將人均GDP水平和發展水平等同。

烏克蘭人均GDP與越南相當是戰爭時期的特殊現象

當前兩國人均GDP接近,是因為烏克蘭遭遇內戰、處於和俄羅斯的準戰爭狀態、內部動盪。烏克蘭危機以來,烏克蘭東部地區鬧獨立、克里米亞被俄羅斯吞併。而鬧獨立的東部地區又是烏克蘭的重工業基地,主要的煤礦、鋼鐵企業、軍工企業都位於這個地區。近年來的戰事,主要出現在這個地區,所以生產能力大受影響,自然影響到GDP的增長情況。如下圖所示,從2013年開始,烏克蘭的人均GDP大幅下跌,從4100美元,一路下滑至2186美元,幾乎腰斬。2013年正是烏克蘭危機爆發的時間點,而在這一年,烏克蘭人均GDP還是越南的2.15倍。

人均GDP不能代表國家發展水平

人均GDP表示的是當年新增加的人均國內生產總值,這是一個流量概念,而決定一個國家發展水平的是存量,而不是流量。這就類似於,一個人的生活質量、經濟實力,不是由某一年,甚至某幾年的收入水平決定的,而是由其工作以來創造和結餘的總財富量決定的。

烏克蘭早在沙俄時期就是重要的工農業基地,在蘇聯時期迅速實現工業化,人均熱量攝入、奶蛋攝入、電力消耗,都接近發達國家水平。而當時的越南還是被戰爭摧殘得千瘡百孔的農業社會。烏克蘭從沙俄時期就開始建設各類近代工業設施,在蘇聯時期修建了大量城市建築、海港、鐵路、公路等。蘇聯早在70年代城市化率就達到了67%,烏克蘭的城市化率則更高。在現代社會,城市化意味著更潔淨、現代化、便捷的生活環境,更高的教育水準、信息化水平。但是,越南時至今日,城市化率還只有35%,三分之二的人還生活在農村地區。因此,兩個國家的生活水平根本不可同日而語。

如果考慮工業化水平,則兩國差距更加巨大。眾所周知,烏克蘭是重要的軍工大國,能夠生產艦船發動機、大量尖端雷達、導彈、重型裝甲車輛。而越南幾乎所有主戰軍事裝備都依賴從俄羅斯的進口。當今世界,軍事工業是尖端工業的代表。烏克蘭的軍事工業屬於世界一流,而越南軍事工業基本還是空白。因此,烏克蘭雖然戰亂頻仍、民不聊生,但是仍然可以說是“工業發達”國家,而越南則只能是快速發展的市場經濟國家,絕對水平比較落後。


布萊克懷特

其實主要是因為:

1、歐洲和亞洲的原因;

歐洲強大富裕的發達國家很多,因此給人們留下了歐洲無弱國的錯覺。我們東方很多國家,包括我們很多國人,潛意識裡都認為白人國家就比我們黃種人國家要富裕。


加上越南過去曾是殖民地,由和我們發生過沖突,因此國內對他們的發展和真實報道多有偏失,才會導致我們覺得越南很落後,被經歷戰亂的烏克蘭要差很多。


2、烏克蘭過去還是蠻富裕的只是因為戰爭萎縮了,而越南過去真的很窮……

事實上,越南經過這些年的發展,早已不是過去叢林蛤蟆的形象了。他們如今就像是二十年前的中國,是一個朝氣勃勃,充滿機遇的發展中國家。越南人均GDP從1990年不到100美元,發展到去年的2300左右,增長了二十幾倍,增速之快可想而知。


現在的胡志明市也是高樓林立,燈紅酒綠,其繁華程度不遜色於國內的很多二線省會城市。


而且隨著國外資本的不斷進駐,越南原本薄弱的工業基礎正逐漸完善起來,很多基礎工程也開始起步。此外,越南作為一個完全沿海的國家,旁邊又有中國這個經濟大國。所以說,他的地理位置優於烏克蘭很多,未來的發展潛力也比烏克蘭要好,完全超越他們是遲早的事。


當然,儘管現在兩個的人均產值已無差距,但綜合國力還是烏克蘭領先的。就像俄羅斯一樣,雖然經濟上還比不上韓國、巴西和印度,但沒人會認為這些國家實力超過了俄羅斯。


烏克蘭領土更大,資源更多,加上過去家底厚,教育、科研、軍工、人民素質等軟硬實力還是擺在那兒的。


尤其是軍工,烏克蘭繼承了前蘇聯百分之三十的軍工實力,我們的遼寧號和歐洲野牛等武器就是從烏克蘭那裡獲取的。還有堡壘戰爭坦克等武器,也都是世界著名兵器。這點越南猴子還得加把勁。

此外,烏克蘭還素有歐洲糧倉之美譽,在前蘇聯時代曾是東歐最富有的地區,如果不是因為顏色革命和地緣政治的角力,烏克蘭還不至於淪落到這地步。

但不管怎麼說,目前的烏克蘭還是要比越南發達滴!


這些歷史要讀

一個國家的發展水平反映的是一個積累的結果。在蘇聯解體前的七十年中,作為蘇聯最重要的加盟共和國之一,烏克蘭是前蘇聯的工業中心和農業中心,建設起了非常發達的工農業體系,先進的教育體系。烏克蘭擁有一大批著名高等院校和科研機構、享譽世界的重工業區克里沃洛-頓巴斯工業區就位於烏克蘭境內。烏克蘭可以製造大到航空母艦、洲際導彈,小到槍炮彈藥在內的各種先進武器裝備,可以說是前蘇聯工業發展水平的集中體現。

反觀越南,作為戰後獲得獨立的東亞國家,長期處於殖民統治中,一直處於落後的農業社會。獨立後又長期陷入戰爭,直到1975年才實現南北統一,實現國內和平。截至目前為止,越南仍然是一個處於工業化過程中的國家,目前發展較快的主要是技術含量很低的初級加工業。雖然自九十年代以後越南經濟發展很快,雖然烏克蘭在蘇聯解體後由於內部原因經濟發展長期停滯,但是在基礎設施、工業基礎、科技文化等方面的雄厚積累絕對不是越南這種新興國家可以在短期內趕上的,越南整個社會在方方面面的發展均與烏克蘭存在巨大的差距。這種差距需要一個漫長的過程才能得到彌補,當然前提還是烏克蘭一直停滯,越南能保持高速發展。所以說目前看來,越南並不能和烏克蘭相提並論。


照理說事

一個是發達國家變成的發展中國家,大戶人家變窮了,但大房子還在,家裡家當也還在,場面可以撐一撐。

一個是最不發達國家變成的發展中國家,簡單的說就是要飯的賺了點錢蓋了間草房,雖然年收入和沒落的大戶人家一樣,但家裡房子和家當沒法比。


三隻腳的大大烏鴉

烏克蘭的人均GDP是這幾年經濟不景氣才急劇下滑的 作為前蘇聯的加盟國 烏克蘭之前依靠重工業發展經濟 蘇聯時期有很多重工業放在烏克蘭 比如中國買的航母就是烏克蘭運過來的 還有很多軍工業都在烏克蘭 解體後可謂是僅次於俄羅斯的加盟國!

烏克蘭作為歐洲國土面積第二大國,近幾年GDP下滑主要因為國內政局動亂 第二與俄羅斯交惡 大家肯定記得前幾年的克里米亞事件 俄羅斯通過島內公投強行將克里米亞納入俄羅斯國土,雖然烏克蘭不承認,但是也無濟於事!經濟不景氣也提現於國際石油價格的暴跌 和俄羅斯一樣 近年的人均暴跌再加上烏克蘭人口的老齡化與人口遷移 很多有錢人都移民西歐 導致自己國內經濟更加不景氣!烏克蘭最高時期 人均大概有1w美元左右!所以瘦死的駱駝比馬大

反觀越南 由於多年戰亂 明朝還是我們的一個藩屬國 清朝時期法夷強行佔領越南 那個時候越南還叫安南國!之後二戰被日本佔領 二戰結束又被美國侵略 分成北越南 南越南!一個美國支持 一個蘇聯支持 好不容易在中國的幫助下趕走了美國 國內又內戰 所以窮是必然的!最近幾年發展勢頭很好 由於越南臨海 有很多港口海灘 所以出口業與旅遊業蓬勃發展 再加上人均工資比較低 很多外資企業從中國撤出搬去越南 加大投資 所以越南作為一個後起之秀 肯定是沒有烏克蘭那樣經歷過大富大貴的!

純手打 有錯希望指出!謝謝


咱不想墮落

烏克蘭和越南都是發展中國國家,如果你認為烏克蘭比越南發達,那可能是因為烏克蘭曾是蘇聯成員國吧,而越南確實自力更生,下面銘蘇先生簡單給大家分析一下:

首先先來看一下兩國的基本面。

烏克蘭國土面積60萬平方公里,人口4500萬人,2016年GDP932億美元,人均2186美元。越南國土面積33萬平方公里,人口9270萬人,2016年GDP2052億美元,人均2186美元。

兩國雖然人均GDP 一樣,但是越南國土只有烏克蘭的一半,人口卻是烏克蘭的2倍,GDP總量也是烏克蘭的2倍多。所以,看一個國家不能只看人均GDP,論綜合實力,越南要比烏克蘭強一些。

造成大家誤解烏克蘭比越南發達的原因。

其實給大家造成認識上的誤解的一個重要原因是,烏克蘭是歐洲國家,在大家的印象里歐洲國家一般比較發達,像西歐的英國、德國、荷蘭,北歐的瑞典、丹麥、挪威等國家,都很發達,但是東歐卻是個例外,像烏克蘭、白羅斯等國都不發達。

不過從現實發展角度來看,越南是靠海國家,海上交通便利,這些年模仿中國進行改革開放,經濟發展速度較快,2017年經濟增速6.81%。而烏克蘭地處內陸,又是傳統的歐洲國家,現在發展缺乏動能,經濟發展緩慢,2017年經濟增速2.1%。

因此,不管是經濟實力,還是未來發展潛力,越南都比烏克蘭有前途,認為烏克蘭比越南發達,那只是假象罷了。不過烏克蘭美女確實比越南美女更耐看。


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