●主播介绍 ●
王老师：暖暖的幼儿园老师。“嗲嗲的”声音背后，偏爱冷静地思考，热情地生活。时常码字、插化、阅读，喜欢折腾，也喜欢与一切美好事物为伴。擅长分享精致小资生活，用女性柔和的观点，独立思考，看待这个世界。
淘淘：美国奥本大学生物学博士，美国劳伦斯伯克利国家实验室生物信息博士后。赴美7年，现定居在旧金山。
虎爸：暂时生活在墨尔本的上海70后大叔，喜马拉雅《虎爸的客堂间 | 上海70后大叔的客厅》频道主播。
虎爸：听众朋友大家好，我是70后的虎爸，今天非常荣幸能够有机会得到淘老师和王老师的邀请，我们来参加《洋泾浜Radio》的节目。
王老师：虎爸，你为什么一开始介绍你的时候，自己要强调自己是70后。
虎爸：因为我先给大家有一个先入为主的印象，我觉得比较好一点。万一大家听到我很多话，有很多比较思想比较老派的这种想法，也能够理解一点，我先帮大家预防针打好，是这样的。
王老师：今天我们要聊这部电视剧，《三十而已》，其实我在看这部电视剧的时候，我当时就在对比很多国产的电视剧，我不知道你们对国产的电视剧看的多吗，我印象最深的就是去年放的这部叫《我的前半生》，不知道你们有没有看过。
虎爸：有印象，马伊俐，但是这部片子我没看过，因为我老婆没看，我老婆看了我才会跟着看。
王老师：淘淘是跟着老婆看电视剧的。看这部电视剧的时候，为什么它今年会那么红，到底是和之前有什么不一样，我觉得今天也可以有几个话题我们三个人讨论讨论，因为之前我们和姚姚和荔枝小姐，我们做过一档三个人的女性节目，我们相对来说观点是比较偏女性化的，今天我们请两位男性来，而且虎爸说了，年龄也不一样，我们肯定观点，想法都有点冲突的。
虎爸：都有点代沟。
王老师：我觉得也是蛮有意思的一件事。你为什么说叫代沟？
虎爸：因为这样说的话，可能80后比较容易接受我。
淘淘：我理解，虎爸肯定憋了一肚子的反对意见，先打好预防针。
虎爸：我不知道反对谁。
王老师：好，我今天在想第一件事就是《三十而已》，为什么大家对30岁那么看中，为什么30岁是不管男的还是女的，是人生当中的分水岭。
虎爸：淘淘先说。
淘淘：我觉得蛮好理解的，30岁之前你还是20几岁，20几岁是大学刚刚毕业小青年，你30以后就奔40了，40就是中年人，因为我小的时候我妈就40岁，你突然觉得自己就要和爸爸妈妈，你小时候脑子里的爸爸妈妈一个方向去了，就要跟过去青年说拜拜，你不能再用这种所谓的我还年轻，当然我还年轻，但是我意思说你不能以自己年纪不是特别大作为理由去逃避一些事，而且人也老了，皮肤也不好了，身体也不好了，病也出来了。
王老师：淘淘你是同意30岁是人生很关键的一个阶段。
淘淘：你30岁也是，40岁也是，50岁也是，所有的也会让你有一种恐惧感，正数，除了20岁让你开心的。
王老师：虎爸你觉得呢？
虎爸：刚刚听了淘淘的讲法，我一下子觉得我已经是老态龙钟的一个人了，30岁是一个比较，其实淘淘你前面讲的对的，人生当中每一天都是分水岭，过去就过去了，接下来就是面对新的阶段，但是我30岁的时候，这个时候我是在日本，我人在日本，我为什么说按照王老师说30岁是分水岭，我这一天过好生日进入30岁的这一天，我有很明显的感觉，什么感觉，一个女人的自然属性，你本身是一个学生或者是一个刚刚上班的小青年，但是你现在接下去之后会觉得你生活的压力，你能够感受到了，当然还有你的社会属性，你是儿子，你也可能是成为丈夫，30岁过了以后，我明显觉得，当时我看了日本电视里面，因为一个人生活，感性的东西比较多一点，我一下子觉得我的父母，他这辈子不可能一直陪我走下去，因为在这之前我们家里是一个家庭，我和我父母是一个家庭，是一个整体，但是30岁过了以后，我觉得不行，我父母他们有他们自己的生活，他们以后不会一直陪我到老了，到我老了，我明显觉得我需要成立一个家庭，去走自己的路，当然这个是日本很多朋友也给了我一些想法，我认识两个欧巴桑，他说你知道吗，你父母有你父母的生活，你把你自己的日子过得好，就是给你父母最好的孝顺，意思就是说，当然外国人可能和我们中国人的想法不太一样，他们觉得每个人把自己的日子过好，就是对身边的亲人，朋友最好的照顾，我觉得30岁就是这样的，上有老下有小，就是从这个年纪慢慢开始的，这是我的看法。
王老师：那可以这样理解吗，就是说30岁之前我是不是一定要做点事，比如说在自己的事业上或者是生活当中，我最好是结婚，有家庭了，这种讲法是不是无形当中对女的来说，实际上是在传递一种焦虑的情绪，如果说我没做到。
虎爸：这个你看它的电视剧的名字叫《三十而已》，既然说《三十而已》，既然导演还是想通过片名给大家传递的信息是你不要太焦虑，没什么大不了的事，这是他一个最基本的宗旨，每个人都希望给自己一些压力，讲起来给自己一些动力，像鸡汤一样让自己每天积极向上，但是事实上这个事不是你自己想达到这样一个境界就能够做得到的，都需要慢慢的积累的，不要用年龄给自己一个很大的框架，就觉得人家到30岁，我也一定要怎样，你看电视剧里面，我相信生活当中绝大多数30岁的小姑娘，都是像王老师这样的，没多少人是能够说有一个老公，有一家烟花厂，住宅都是靠黄浦江的江景房，没多少80后30岁的小姑娘，做得到这一点的，40岁，50岁做不到的大把人在，所以不需要看这个电视剧给自己有太多的代入感，给自己太大的压力，这是我的想法。
淘淘：不过我可以理解王老师，从女性角度，因为这部片子是给小姑娘看的，是从小姑娘的角度来写的，因为小姑娘可能在30岁的时候比男性还要焦虑，可能这样讲不太尊重，但是30岁的时候对女性来说青春逝去的感觉比男性更加强，容颜，身体，这种压力会更加大的，像我28岁的时候最焦虑的一件事就是没找到工作，因为我这个时候我还在做博士后，因为我觉得我人要30岁了，我还没找到工作，心里会很急的，但是对小姑娘来说，可能她还会有压力，就是我30岁可能我还没结婚或者生孩子，朋友生了，这种焦虑感非常强，这部电视从我的角度觉得解决可能他的目的是给30岁上下的女性一个安慰，就是心灵鸡汤，的确也像虎爸说的，这毕竟是世俗的要求和要求，你没做到也好或者想慢点做也好，是你个人的选择，只要你自己可以过这关，我觉得也不是一件，一定要压力很大的一件事。
王老师：因为我在看的时候，我就在想，我也是30岁超过了，我也没结婚，事业上也没什么，我就觉得我好像有点一事无成，是不是这当中让我觉得有点压力，虽然说它传递出来的一种感觉就是说，30岁没什么的，这30岁完全可以重新开始的，但是你看实际上很多电视剧看到也不光是这部电视剧，很多电视剧都在讲给你看女的青春很宝贵的，你不抓住这个时间，可能浪费就浪费了，有这种感觉你知道吧，所以女的来看实际上对这部电视剧就是说，会有这种代入感进去，因为确实是蛮现实的，但是就像虎爸说的，当然它可能也想反映现在这个社会现实的情况下也是想安慰大部分的女性，现在这个社会很多女的实际上也不一定一定要30岁要干什么。
虎爸：因为这个电视剧是以上海为背景的，对上海为背景的电视剧我是蛮感兴趣的，而且我看到我们群里面有很多朋友都在讨论这个事，而且为这个电视剧争起来了，更加加强了我看这个电视剧的想法，当然我知道这是一个小姑娘看的电视剧，但是这个片子是能够抓住现在最主要的这些观众群，这个就是像王老师你这个年纪的人，还有一个就是像你妈妈爸爸这个年纪的人，这两个人群是最大的电视剧的观众，而且你里面三个小姑娘，你肯定会有代入感，你肯定会从三个小姑娘里面当中找，我指这个年纪，不管30岁的小姑娘，20多岁也好或者再大一点也好，都会找，我到底像钟晓芹，还是像王漫妮，还是我是像顾佳，会把自己套进去，找到自己的影子，有代入感。
淘淘：我估计王老师肯定是钟晓芹。
虎爸：王老师肯定是钟晓芹。看到这个以后，就是人有时候，对自己的认识不是很充分的，可能知道自己的问题在哪里，但是总归不愿意自己去面对，但是你看了电视剧，你觉得看到钟晓芹，王老师你觉得你在看自己，这个时候你就有种叫当局者迷，旁观者清，你会觉得不知卢山真面只因生在此山中，你出去看觉得钟晓芹怎么这样的，你这个时候对自己也会有一个重新的评价，会对自己的言行或者举动也好，我应该这样，我应该那样，所以说会引起大家看这个电视剧的一个热潮，我觉得是这样的。
王老师：也有可能就是说，女性来看这部电视剧的时候，对某一个人物比较有兴趣，或者是可能她的身上有一点点像她，可能三个人的身上都有自己的影子。
淘淘：我觉得电视剧有三个主角，三个女性主角，可能就是这个目的，就想把大部分的观众能够包容进去。
虎爸：基本上女性观众都被他一网打尽了。你看有结婚的，有没结婚的，有离婚的，有孩子的，你现在想想看，你生活当中你接触的女性同胞们都有了，结婚的，有孩子的，离婚的，都包括了，所以它这个电视剧是能够引起大家共鸣的电视剧，当时拍摄的手法我觉得比较小儿科，当然我们国家没办法，我们国家因为审查制度的关系，你拍出很有深刻反省的，让人有思考的东西比较难，而且我们大家要求对影视作品的要求就是老少皆宜，男女老少都可以看的，你要符合这个标准，你就要符合最低的标准，去迎合小朋友最低的标准，小朋友可以看我们就能够看，所以尽管它的电视剧的拍摄的手法画面比较小儿科，比较离谱，就是看上去假的不是很真的，但是它表达的意思是到位的，大家都会去发人深省的，思考的，价值观，人生观，爱情各方面的事。
王老师：虎爸，按照你这种讲法，我觉得这部电视剧就是很俗气的。它就是很俗气的，它讲的很多实际上对我们有些人来说是很不屑的。
淘淘：我觉得它可能讲的非常多的有用的废话，以前不是很流行这句话，叫有用的废话，因为最后三个小姑娘，除了钟晓芹可能有个人的反省，她还有点觉得她对老公可能有误解，但是其他像王漫妮和顾佳我没有看到，比如说她在生活中的反思或者成长，让我觉得没什么拍出来这方面的内容。
王老师：这个我不太同意。
淘淘：我觉得我不太喜欢现在有些三观正不正，这种比较暴力的讲法，因为人生是复杂的，你总归不能老是对外找原因，对外找原因可能对个人是并没什么用的，比如说王漫妮为什么30岁还没找到男朋友，还没结婚，她想结婚也想找个好的男朋友，是不是有自己的问题，好像这部片子是回避了这个问题，而去过渡强调了女性要有自我的意识，女性就不应该去，你不应该去想要家庭，你想要自己的个人的，个人意识的崛起，或者是工作或者我自己想干什么就干什么，这样的一个角度，我我不知道讲的是不是有点乱。
虎爸：王老师你怎么看？
王老师：我觉得实际上她身上，我也是有代入感的，不是光钟晓芹，你们有没有发现，看她的时候实际上她是三个人当中起点最低的。
淘淘：你是说王漫妮是吗？
王老师：是的，三个人当中她是起点最低的，所以她在上海打拼我觉得她实际上是三个人里面最拼的一个人，你们发现吗？
淘淘：对的。
虎爸：对的。
王老师：钟晓芹她就是土生土长的，有父母在身边。
虎爸：我想问一下王老师，这三个人当中，只有王漫妮她不是上海人，钟晓芹她其实，包括顾佳她们都是，虽然没很明确的说，但是她们好像都是我们通常概念当中的上海人。
淘淘：人设是上海人。
虎爸：钟晓芹是比较明显的，她爸爸讲话就是一口上海普通话。
王老师：而且你看王漫妮她在奢侈品店里买东西，这个小姑娘不是傻乎乎的只会买，她是会动脑子的，实际上三个人当中也是属于比较独立的，而且对自己的人生的规划这种都是有想法的，你看她在工作上就是的，她有机会去碰到一个比她阶层高一个等级的男人，带她去看过这个世界了，让她开了眼界，我觉得她就知道了自己想要什么，你再叫她回到这种小镇上面或者再怎样，小姑娘是不肯的。
淘淘：第一从电视剧的角度来说，你个人努力不代表你一定要被城市接受，因为现实是残酷的，你想所有外地人到上海一定留下来，比如说我大学朋友，外地同学，我觉得大部分人都蛮努力的，但是不一定努力的人都会留下来，就会被这个城市接受，这件事和你花的时间和用的方法，还有包括你家里的背景，是不是有基础，都有关系的，社会是比较复杂的，不是一定努力就一定会被接受，这是第一点。第二点就说可以理解，你跳了一个角度，你想找有钱的人，但是从我的角度来说，我看到这个海王，这个男的一出来，这个男朋友一出来，我就知道她肯定不会和王漫妮结婚的，因为他们之间的社会阶层实在差的太多了。
虎爸：对的。
淘淘：因为这件事女性会有幻想，但是对大部分的男性来说，是没有幻想的，不知道王老师你懂我意思吗？
虎爸：是不是很多女同胞对王漫妮不是有很好的看法的，或者对她的评价，不是很好的。
王老师：我不是的，我能理解这个小姑娘，包括她的经历她的想法，我能理解，所以我没觉得这个小姑娘，但是她是比较尴尬的，她有点不上不下。
淘淘：对，不上不下。
王老师：所以她有点尴尬，但是她也是在努力的，比如说她经历过上面一个阶层，她开过眼界以后，你再叫她回去，有了对比之后她知道自己想要什么，所以我说这个电视剧拍的很现实也是很世故，你们记得吗就是她回去之后，小镇的一个喜欢她的，他就说你为什么这样，这里现成的有房子有车子，有很舒服的工作，都帮你安排好，你为什么要回到上海，你回到上海你就是一个沪漂，你永远都是在漂泊的，你在这里有什么不好，所以看到这个，像我爸爸妈妈这代人就会觉得这不是蛮好的，这个小姑娘心高气傲，但是你要知道经历过，开过眼界之后，你再叫她回到这种生活，这不是她想要的，她再努力再回到上海这没什么问题，我觉得这个小姑娘是正常的。
淘淘：我能理解，我觉得是正常的，如果对男的来说，我跑到美国来，我就觉得美国很土的，因为在上海生活了20多年，就不习惯这种很荒凉的感觉，但是我觉得这个电视剧有一个很危险的地方，我觉得小镇，真实的小镇并不是像电视里描述的那么温馨的，实际世界上任何一个城市都是残酷的个，当然有可能，她家里在当地有底子，而且像她这样的小姑娘30岁，这是知乎里面看到的，她说我也是出生小镇的，我觉得王漫妮这样的人回到小镇，不太可能有这样体制内的这样一位相对级别还可以的男青年一定要帮她结婚，这种情况是非常少的，因为在小镇上很多情况下，是有点像联姻。
虎爸：政治婚姻。
淘淘：他是处长，可能找的是局长的女儿，或者是同样什么级别，或者当地比较有势力，实际依旧残酷，相比来说可能上海更加公平。
王老师：机会更加多。
淘淘：对的。
虎爸：很多人其实回到自己老家了以后，明显觉得不适应，这是很正常的。你们在讲王漫妮，我始终从王漫妮的她的角度去出发，分析一下她怎样的情况，她是从一个外地来的，但是这个地方你们注意没注意，其实浙江省叫衢州，离上海其实不是很远的，从整个这个文化价值观来说，都是属于长三角一带的，不是相差很大的，比如说和西北或者云贵这种地方不一样，这样当然也是小地方，它出来的小姑娘到上海来，我不知道她是不是在上海应该读大学或者留下来工作，她又在奢侈品里面做销售，这个落差是比较大的，她看到的人，接触的纸醉金迷的生活，会给她价值观带来蛮大的变化，她第一个朋友，男朋友，她当时也是嫌弃他没有钱才和他分手，我觉得这个正常，任何一个小姑娘碰到一个男的，不能满足我，这都很正常的，还有一点你们有没有注意到，王漫妮认识这个海王，认识他之后，当然在船上的时候，他们最好的环境，最浪漫的氛围，但是王漫妮没答应这个海王，因为她觉得这个也确实是我拿不到的，抓不住的，这只不过是一次偶遇，可能再见了就大家分手了，直到这个海王到她店里去找她了，这个时候一下子觉得她想要的东西抓到了，王老师你说她想追求自己的生活也好，或者想自己打拼也好，要独立也好，淘淘你也说她想做人上人也好，这也是她迫不得已的一个选择，为什么？海王在找她，她以为找到真爱了，当然海王有钱，经济能力好，让小姑娘觉得满意，人也潇洒，风流倜傥，小姑娘都会这对这种产生好感，这很正常的，但是海王和她说我是不结婚的，这个时候对王漫妮来说是比较大的打击，可能找到一个我要结婚的，王漫妮和他结婚了，她在上海安安稳稳，也不一定要闯出一片什么很大的新天地，但是能够有一个家庭，两个人日子过下去，她也就觉得找到真爱了，正因为受到这样的打击之后，她后来又回到老家去，我顺便说一句，你们有没有觉得老家里面，淘淘你说它这个不是真正的外地的小城市的表现，但是我看到这个情景我就觉得想到我们以前上海就是这样的，邻居之间，弄堂里面就是这样的，你回来了，我今天煮馄饨，给你煮点馄饨，我们以前上海是这样生活的，她觉得去了不适应，碰到张志，又是当地的小领导，其实生活可以很安稳的，但是她觉得她不甘心，因为她没找到爱情，找到归属感，她再回到上海，至于后来去讨债也好，和一个魏总，这也是不得已，迫不得已把她赶鸭子上架，变成不得不去面对这个事，等她真正尝试了之后，觉得自己发现了自己很多的技能之后，我想看到更加多的东西，我出国去留学，是这样一个过程，所以我能够理解她的一路的心路历程，虽然她不是上海人，包括江疏影这种演技，表露出就像一个上海小姑娘，你好伐啦这种口气什么。
淘淘：但是蛮有意思的这个地方，江疏影实际是上海人。
虎爸：上海人，有太多这样的情况了，两个人都不是上海人。
淘淘：就是外地人演上海人，上海人演外地人，这个电视剧的导演组很喜欢这样的，之前安家也是的，就是孙俪演外地人，其他都是上海人，但是实际孙俪是真的上海人，这个组蛮有意思的，喜欢反过来弄。
虎爸：里面很多演员，你们有没有发现，里面有一个演员，你们可能没看过《编辑部的故事》，《编辑部的故事》里面和张国立演过对手戏有一个女的，就帮她介绍朋友，这个女的当时很年轻的，身材很好的，没想到她现在演钟晓芹的妈，是这样的，这个扯开话题了。
淘淘：这个代沟出现了。
王老师 ：我还是继续讲王漫妮，我觉得对海王这个人，上次我们来女性节目里也在讲这个人，实际上我们三个人都觉得，这个男的没有那么的渣。
淘淘：是吗，我觉得蛮渣的。
王老师：我们女的来看的时候，我们也知道的，这个男的肯定不会和她结婚的。
淘淘：对的。
王老师：这一看就看出来了，但是我花了时间，我花了钱在你身上，我带你去看过这个世界了，我让你开了眼界了，对她来说没什么坏处的，然后他再和你讲清楚，我就是一个不结婚的人，当然对这小姑娘来说是会有幻想的，她总归觉得自己会是一个例外。
淘淘：我同意的，实际我觉得应该不太理解的地方，是因为我觉得你应该想明白，可能男女之间的差别，因为男人是目的性比较强的，如果你追求这方面，你是追求带你去看更高端的世界，你就要想清楚，你不能抱有幻想，就自己受伤，我有这样的逻辑，我之前不是很喜欢《繁花》这本书，里面也讲到一个细节，这个时候80年代，上海条件比较差，几个上海女人就聊天说我才不要结婚，我最近跟了一个日本人，一个人跟了一个台湾人，为什么要这样，女人找这种高端的男人赛过就读大学男文凭，你跟一个男的见一次世面，你的气质，你的表现，社会层次都不一样的，我觉得你这个话和这个小说里面这样的对话我觉得连上了，我觉得因为这个小说里面这两个人物，像《繁花》是男人写的，是金宇澄写的，它比较赤裸，这几个小姑娘都很清楚，我不是要婚姻，我就是要去见世面，我要好看，要玩，要上档次，她比较明确，我觉得是可以接受的，因为每个人有权力过自己想过的日子，这是我的想法。
王老师：所以我就在说这个小姑娘，当然她也在想自己是不是这个例外，碰到这个人，她觉得他对她好就是喜欢她，她希望可以感动他，说不定这个男的会和她结婚。
虎爸：但是王老师你有没有觉得王漫妮其实已经接受这个事实了，她已经接受海王不结婚这个事实了，她当初就是说她想和他出去看到更加多的，开眼界，学到更加多的东西，去玩，但是最终让她觉得不满意的是因为她觉得这个海王劈腿了，脚踏两条船了，他同时和她在进行的过程当中，又和他相处了7年的香港人，一个女的来找她了，这个是让王漫妮最不能接受的。
淘淘：我问王老师一个问题，你觉得海王同时有两个女人，和他和王漫妮谈一段时间，我很明确的，我就是谈三个月或者谈半年，就换一个女人，我就是人生这样过，你觉得哪一个比较渣，他没有劈腿，他和王漫妮说他不结婚，实际内心的想法就是想每次换一个女人，对我来说这两个情况区别并不是很大的。
王老师：但是站在小姑娘的角度来说，我觉得有这样的一个男的可以带领你。
淘淘：也蛮好。
王老师：我前面讲了现在这个社会很多女的，好像男的和女的之间的关系不一定是，一定要结婚，所以王漫妮心里也知道，她是想要这种生活，而且她是不断在学习的，你们发现他不是带她去什么地方做生意的地方，她就用手机，其他小姑娘都聊天，自拍，她就在旁边听，在学习。
虎爸：这说明什么呢王老师，说明王漫妮对生活是有追求的，我不知道现在王老师是不是你觉得现在80后，或者像你这样年轻的小姑娘，已经对男女关系可以容忍到这样的程度，就是说没关系，只要我和你在一起我能够开眼界，我能够开心，我们可以不去想将来的事，甚至于我不去想下个月的事，这个我倒没想到，因为她一定把这个感情当真了之后，她就会有更加多的要求，任何一个小姑娘都是这样的，可能王老师你会觉得，海王蛮好的，因为为什么，你是旁观者清，你不是在两个人的关系当中，你才会说海王其实可以的，因为你在聊天，把他当个话题来聊，但是一旦你本人身处王漫妮的角色之后，你要的东西就不是那么简单了，我带你再去玩，我再给你钱，我再让你开眼界，你都会觉得这是空中楼阁，你是需要有比较脚踏实地的，我相信任何一份感情都是会有要求的，你有所取的。
王老师：日久见人心，随着时间的沉淀，我觉得也可能慢慢慢慢的自己可以想明白，或者是发生一些什么事，就像这部电视剧当中一样的，发生了事一下子想通了，觉得不行，但是对她来说，这是她的成长，30岁碰到一个人，这个男的对她来说是很大的成长，比她在小镇上找到张志，一辈子可能也看不到这些事，想明白这些事。
虎爸：但是这种成长花的代价是相当大的，不是每一个小姑娘能够经历过这个风雨之后，就一定可以看得到彩虹，可能就一直这样堕落下去了，也有这种可能。
淘淘：因为会涉及到另外一个问题，王老师我们以前不是聊过一次，女性的时间成本问题，一个男的你和她不管是谈谈玩玩，总归一年两年要投入的，就到后来可能就被耽误了，有这样一个风险，而且你前面说的，你讲的海王这种人生，实际我以前是规划过的，当一个渣男，也不是规划过，当我大学毕业或者25岁之前，我有对自己人生也有一种思考，我也想早点结婚也蛮好，生孩子有家庭也蛮好，你不断的换不同的女性好像也蛮好，这两条路那个时候放在我面前我都可以选的，当然因为机缘巧合碰到老婆会觉得也蛮好，顺势就结婚了，结婚了就好好地走这条路，对我来说，但是如果当时我没碰到适合的人，等我混到30岁，28岁好了这个时候，如果我事业还可以，我整天在上海层次还可以，我可能就过海王的日子了，我觉得这样非常好，因为实际对男人来说成本最大就是进入婚姻，进入婚姻之后，你实际上我们不管财产，实际男人也是被绑定了，大部分相对来说有责任感的人来说是绑定了，你就放弃很多看到更漂亮的女性，这个实际和女性一样的，有的小姑娘觉得和海王去见见世面，男的就会想我多谈谈女朋友，某种程度上也是见世面，或者是体验不同的女孩子的，不管是味道还是思想，情感，这种都是一种索取，但是我会觉得如果我变成海王，我就会觉得我会承认我内心的渣，我就是想渣。
虎爸：就是我和你讲清楚，我们事先讲清楚。
淘淘：因为我有这样的规划，甚至一些细节我计划过，我看到王漫妮这样的小姑娘，我觉得有点傻，这是我第一次的感觉，这场游戏的智力，互相的智力或者是眼界是不公平的，从一个第三方的公平的角度来说，这是不公平的游戏，而且这种游戏在社会上非常多的，只要你这个男的是往下面找，甚至于我们说上海弄堂里非常失败的大叔，他如果找安徽阿姨他也可以这样玩的。
虎爸：对，淘淘的有道理，你从自己的角度去出发，但是我想说的，当中涉及到什么问题，涉及到责任的问题，当然你从电视里看，你会觉得海王这个男的那么有腔调，又有钱又浪漫或者怎样，小姑娘都喜欢，当然这个电视剧也给小姑娘敲响一个警钟，等你身边出现这样一个男的，你一定要当心，没有十全十美的男的，这种男的不会和你说向你求婚，他肯定有自己的缺点，生活当中这样的人也有的，但是更加多的都不能够像王漫妮这样的那么坚持下去，你一旦没责任这个框架来禁锢你之后，大家都会开无轨电车，这个开下去就会不知道走向怎样的终点，可能很多悲剧会产生，你看王漫妮对海王很多朋友，那个陈总，给自己女朋友开威士忌酒吧的，你跟他多久了，她说我跟了他几年，你有什么想法，我不结婚，包括他们一起开会，第一次和魏总碰到的时候，聊天的时候旁边小姑娘说，你跟着他多久了，反正对这种女性，王漫妮是比较嗤之以鼻的，你们怎么可以这样，正因为有她这份坚持，所以最后感情也受到伤害，才会花悲痛为力量，让自己走上了一条不断再修正自己的这一条路，这个是电视剧，现实生活当中淘淘你如果没碰到现在的老婆，你会去做渣男，你现在工作也好，收入也多。
淘淘：也不一定，有这个可能性。
虎爸：这是你的想法，很多事都是碰巧的，人家说十年修得同船渡，百年修的共枕眠，我们碰头也是缘分，我如果没在喜马拉雅上查到《洋泾浜Radio》，我说不定查到赵家帮Radio，我可能听人家的，大家碰到都是一种缘分，人家说所有的偶遇都是久别重逢，当然这个比较文艺了，我意思说每个人的路，事实上已经帮你，你走怎样的路基本上已经帮你定下来了，不会很大的偏差，除非有发生确实让人觉得…
淘淘：这也有道理，大学有一个很好的朋友，我们两个人非常非常好，当时看我们两个人的话，我可能相对比较外向，出去玩的比较多，他相对比较老实，但是问题是实际因为他老实，因为我觉得人是鞋子配脚，因为他个人比较老实，喜欢他的小姑娘反而有点渣，小姑娘有点渣，导致什么情况，导致他谈了经常分手，到最后实际谈了很多女朋友，谈着谈着也变油滑了，但是因为我相对来说这个时候还可以，我谈了朋友结了婚就没后面的事，反而现在我们两个人一比，他的感情经历更加丰富，好像相对来说他更加渣一点，不是说渣，他实际不渣，但是他的感情经历非常丰富，这是不是一种，或者也是你说的宿命，但是有点像另外一种宿命，由于你的性格导致慢慢的也有另外一条路的可能性。
虎爸：你会人生当中碰到不同的十字路口，会不同的让你去做选择，没想到后来变成我既然是这样的人，当初以为你是老老实实，本本分分的，谈小姑娘谈女朋友就一直走下去的，因为你自己可以控制住自己，但是你控制不了人家，你控制不了你身边的小姑娘是怎样的人。
王老师：这个说明你的这个同学，他的经历决定了他之后的路，我发现他可能就是，明明知道人家小姑娘比较不好，他为什么一条路走到黑。
淘淘：这就和小姑娘一样的，你们会觉得海王很有魅力的，我觉得人的性格真的很配的，有些老实的男孩子，他喜欢外向的小姑娘，小姑娘有些在家里的乖乖女，她喜欢有点坏的男孩子。
虎爸：这是肯定的。
淘淘：这是配好的。
王老师：你讲到这个我实际上想不通，当然这个海王我觉得对大多数小姑娘来说，只能远观，我觉得你真的接触，我觉得还是风险大的，为什么她后来不能和前男友，就是开咖啡馆的，我觉得这个男的蛮好的，错过这个男的蛮可惜的。
淘淘：我也觉得，我觉得王老师有这个想法，我觉得你离结婚越来越近了。
虎爸：说不定王漫妮她觉得她自己的状态还不能够去和这个开咖啡馆的前男友走在一起，我不能说王漫妮自己不配这个开咖啡馆的，可能我自己的目标还没完成，我也甘心在他这里就定下来了，当然她知道她的前男友是不错的人，包括她喝醉酒来照顾她，这个时候王漫妮已经走上了一条，因为经过海王这个事之后，走上了一条放飞自我的路，所以说碰到这种人，大家切记，所有没结婚没朋友的小姑娘，在你身边出现很有魅力的，各方面条件都相当优秀的男的，一定要生个眼睛，我知道其实这是件蛮难的事，大家都觉得我的真爱来了，但是事实上呢？每个人都会把自己最好的一面给对方看，等他一旦和他生活了之后，你就慢慢的会知道，你以后就知道说，你一眼看上去有缺点的人，说不定其实蛮好的，慢慢的相处之后，除了他的缺点之后，你会发现他有很多优点会慢慢发现，淘淘你说你的同学，你不要看他老老实实，只不过很多不同的女性把他本身比较渣的潜力挖出来而已，淘淘你是男的呀。
淘淘：男的都有点渣，男性某个地方总归是渣的。
虎爸：这就涉及到两个人的感情都是需要两个人共同去经营的，这个和经营一家公司一样的，我不能光坐享其成，你这个男的很赞的，什么都帮我安排好，很妥当的，我就什么事也不做，我享受你对我的爱就可以了，没那么简单的事的，你一旦享受到，你自己不往前进，你光去坐享其成的话，人家以后就慢慢的觉得，就像工作一样的，你到一个公司，这个大公司赞的，待遇很好的，工作很轻松的，到时候你的位置可以不要有你的，我可以换掉的，我换另外一个人来，会更加好，只有你也去不断的前进，你才会觉得你和公司一起成长，男女感情要达到，我刚刚说公司员工这样的状态，需要什么，需要一份合同，合同是什么，合同就是结婚证，只有在这种情况下，才能够大家互相进步，我帮助你，你帮助我，你没结婚证的话，光谈感情的话，开心是很开心的，但是这个开心不是很长久的，因为我认为，谈恋爱的时候美好的事和结婚以后美好的事，是两个不一样的概念，谈恋爱的事美好的事就是两个人共同创造一些属于你们两个人的回忆，你们刚刚认识不久，但是你接触了之后，我们一起去吃过好吃的饭店，我们一起去登山，爬山现在不太好爬，这个是谈恋爱的时候我们需要追求的美好，结婚以后追求的是什么，结婚以后追求的是我们一起去共同面对小的问题，像打游戏一样的，每一关有小的怪兽出来，我把它打了，比如说生孩子，孩子大了要读幼儿园和小学，爸爸妈妈老了，上有老下有小，你碰到的事都是结婚以后比较困难的事，你一件件事把它去克服，包括买车子和买房子各种各样的事，克服了之后你会觉得这是美好的事，这就是婚姻和恋爱的时候，大家对美好的事不同的定义，是不一样的，当然等你老了之后，再回过头来想，这都是美好的回忆，属于我们两个人的回忆，很充实的，人生是什么组成的，人生是由回忆组成的，你人生当中那么多回忆，点点滴滴回过头去想，我人生很圆满，这个时候最佳的人生状态。
淘淘：开咖啡馆这个男的，我觉得只会在电视剧里出现，或者说真实社会里是非常少的，我觉得不太会有一个男的，到了40几岁还在等她了。
虎爸：过去就过去了。
淘淘：过去就过去了，这种事只会在20岁的男孩子身上发生，等一年等两年，以前也有青葱岁月，以前有过，25岁之后做这种事，我已经不太会去做了，所以我觉得这段是给小姑娘看的心灵鸡汤，不能当真的，因为电视剧是以女性成长，所以B男的，C男的，但是在现实生活当中有可能你错过了A，就没B了，B就走了，B就被别的人挖掉了。
虎爸：对，没那么多人围在你身边的。
王老师：所以她没选这个咖啡馆的男，也是说明了实际上她还是要求很高的，标准很高的，你看人家咖啡馆也开好了，她还是看不上，她还是想要去追求她想要的。
淘淘：但是你知道至少从观众的角度来说，有人等你你不要，和你没人等是两回事，就好比之前我们申报回去，有绿卡可以回美国，和没绿卡永远不能在美国，是两回事，虽然他人都在中国。
虎爸：心理状态是不一样的。
王老师 ：前面和虎爸讲到那么多，要努力，要合作，那顾佳这个人的人设已经很完美了，那她为什么弄成这个下场。
虎爸：你们小姑娘是不是觉得顾佳是一个很好的，从女性的角度来看，最佳妻子。
王老师：不是百分之百认可她的，就像你说的，旁观者清，我们实际上在旁边看，我们实际上是能发现她身上肯定有问题的，但是她不至于那么差。
虎爸：当然不差，因为她所表现出来的都是好的东西，都是很积极的，王老师你觉得她有什么地方，你觉得是不够的，或者说不管主观或者客观，造成的结果是不好的，哪里是她的问题。
王老师：我自己在看的时候，我是女的我都觉得和这个人在一起我都觉得很压抑的，很不轻松的。
淘淘：太好了，管控力比较强。
王老师：对，什么事都帮你安排好了，我觉得你就没这种喘息的机会，我好像今天我什么事都不想做，我想偷偷懒都不行，就是很紧张的感觉，这让男的肯定也觉得，我和你在一起就没劲了，我也想开开心心，轻轻松松的，因为平时已经很辛苦了。
虎爸：因为她可以像一个好的老师，像一个公司里的上司，像一个好的同事，像一个好的朋友，但是她不像一个好的老婆，夫妻之间总归要有点鸡零狗碎的事，但是她把什么事都安排的太妥当了，什么问题都想到了，为孩子要读一个好的幼儿园，处心积虑去找王太太，混在太太圈，包括最后想买茶厂，她的想法都是从她的个人的角度出发的，因为她把她老公当儿子看待的，大儿子，小儿子，所以她就会去把她的想法去灌输，当然她有能力，所有的问题都是帮她老公解决了，烟花厂很多事，最后林有有这个小三的事也是她去出面解决的，男人和她在一起就会觉得有很多很大的压力，自己有什么排遣的情绪没出口的，晚饭不能吃，你只好喝果汁，这是她的问题，但是这个就涉及到什么问题，你看她和钟晓芹最大的区别，钟晓芹是一个天真活泼的小姑娘，她们两个人最大的，为什么会那么不一样，其实和家里的原生家庭有很大的关系，任何一个人，他原生家庭怎样的，是一定会在她身上体现出来的，顾佳因为她的原生家庭，她可能十三四岁的时候妈妈不在了，她爸爸和她妈妈感情很好的，但是她是不是对她父亲心里小小有一种抱怨，觉得她爸爸当时没救她妈，当然这个事过去了，但是对她来说，从小没得到妈妈这里的，或者家庭的爱，让她会有一点点的不安全的这种，缺乏安全感，也是造成她现在那么拼命的这种情况，所以说谈恋爱也好或者结婚也好，对方的家庭是一定要去了解，这是我的看法，但是顾佳她本人最终结局还可以，应该离婚了，她是和许幻山应该是离婚了，茶厂也不做了，自己带着孩子又回归到最基本的生活上了，你们有没有看每集最后有一个做葱油饼的这家，你们看了这个有什么想法？
王老师：我看的时候我发现像顾佳这种，生活真的是精神是紧绷着的，你看她实际上能力上是很强的，什么事都亲力亲为，包括把老公，把孩子，把工作事业都弄的很好的，有时候想想这样的生活真的很累的，还不如做做葱油饼，我是这样觉得。
淘淘：我觉得导演是想传达，王老师讲的这样的意思，但是如果你真的去买过葱油饼，你知道葱油饼的日子肯定比顾佳过的难过，人家烦恼和压力是非常大的，不是那么好做葱油饼的。
虎爸：导演想让大家知道，你一定要过脚踏实地的生活，你日子才会觉得充实，但是我反过来想，是不是这个电视剧体现出来，你老老实实勤勤恳恳过日子，你也只好去买买葱油饼，某种程度上来说，当然我这个比较，你看看电视剧里面，我对这个电视剧有点比较，我觉得它比较离谱化，就是太假了，不是很真实的，它里面出现的所有生活的比较，上层生活的，纸醉金迷生活的这些人，或者说社会的上层，都是坏人，从最早顾佳，许幻山合作的老板，那么大的老板看中顾佳，想对自己合作伙伴的老板伸手，人渣吗，人渣。王漫妮在店里买衣服，有一个男的把自己的戒指脱了，想去看王漫妮，最后王漫妮出事了，不帮他去作证，这个人也应该在社会比较上层的，也是一个人渣，太太们不要去说了，几十万，上百万的包拎着，弄的顾佳香奈儿都不敢拿出来，这帮子太太都在勾心斗角，尔虞我诈对吧，设圈套，让人里面跳，这种太太低到极点，这些人还不是生活最底层的，最下面底层的这些人，精神来的高尚，所以这个东西，当然它的描写手法都是比较电视剧化的，王太太住的那么好的房子，复试三层的顶层的房子，不知道莫奈的画和梵高的画是什么区别，我觉得这个事，太太圈的事，当然他最终想告诉大家，这种生活都是空中楼阁，都是很虚的，不是很实的，但是葱油饼确实没那么好做，实事求是说。
王老师：但是我在看的时候，我就在想，我想这30岁，我们都说到30岁是人生当中很重要的，那么30岁真的要那么成功吗，我觉得这也是顾佳身上一个很大的问题，我30岁一步路都不能走错了吗，我晚饭也不能吃，她老公喜欢踢球，踢球不能去踢，我30岁一定要那么成功吗，我好像一步路都不能走错了，孩子要这样布控着。
虎爸：所以最后她的失败就在她的婚姻当中体现出来了，你其他再成功可以的，你可以是一个从公司的老板角度去把公司生意弄的很好的，所有人都听你的话，但是最后，你失去了家庭，这个是没办法去预料到的。
王老师：所以我在看的时候，我想实际上可能最幸福的就是钟晓芹了，她实际上婚姻当中碰到一些事。
淘淘：后来她又复婚了。
王老师：当然她这个复婚也蛮莫名其妙了，这个男的一下子从养鱼什么，一下子就变正常了，我也觉得蛮奇怪的。
淘淘：我都抖音上看到这个片段，后来我看到很多人留言蛮有劲的，就说这个陈屿，比我老公好多了，很多人都公认，这个陈屿没什么问题，比我老公好多了。
虎爸：他们之间两个人的问题，其实你回过头去看，都是误会。
淘淘：都是小事。
虎爸：就是没讲清楚，不是原则性的问题，不是像许幻山这样的问题。
淘淘：这个里面也有一个不太真实的地方，一般性来说夫妻不太会为了他们小的事突然离婚，我记得是他们两个人的吵架，吵了说明天去离婚，就真的明天早上去离婚了，商量也没商量，闺蜜也没说，父母也没说，我觉得这不太想真实小姑娘的反应，真实的小姑娘总归和老公吵两天或者和父母商量一下，或者和闺蜜讲一下再去离婚，这个冲动有点不真实。
虎爸：因为他们之间发生了很多事，当时她老公工作上也发生了很多事，他老板怪他了，然后因为她后面又生孩子，怀孕了，孩子没了，这个对她打击是比较大的，所以后面吵架就话赶话，就讲到离婚，那就离婚，明天八点民政局门口不见不散，所以婚姻之后离婚这个词就不要轻易讲出来，你讲出来，你如果不离的话，你以后再讲也没用了，这是一个致命武器，不要轻易用这个武器。
淘淘：还有一种因为这个电视剧给女性看的，我发现中国的电视剧，或者说全世界这种类型的电视都有一个通病，给女性看的，会给女的接盘，比如说钟晓芹这种情况离婚了之后，他安排一个小鲜肉，这件事真实的情况也比较少，我后来想想我小时候看的男性的电视剧，也不是很真实，小时候看武侠剧，几个女的喜欢一个男的，都盯着他，这就是给男的看的，给小姑娘看的，就是好多男的盯着小姑娘，我觉得这就是心灵鸡汤和心灵鸭汤，吃了味道比较好，实际没什么用。
虎爸：淘淘你要这样想，这种电视剧它后面有很多赞助商，有很多金子爸爸出了钱，广告植入在里面，你不让人家去吸引他们来看，这些广告商人家就没达到希望了，电视剧本身就是比较夸张，让你在很短的时间里，你一天两天看完很多故事都知道，现实生活肯定不是这样的，但是它表达的价值观，这个东西值得来讨论的，所以大家都会对这个三观这个事都有兴趣的，每个人都有自己的看法的，这就是电视剧起到的效果。
淘淘：我也可以理解这样的方式，但是我个人觉得可能要当心一点，不要被完全认为，我30岁离婚，有一个小鲜肉，这种情况还是比较少的，至少在我的生活当中观察，我周边的人观察。
虎爸：生活不是电视剧。
淘淘：还有我觉得王老师前面讲的许幻山，我倒觉得许幻山不是很渣的。
虎爸：对，他不是很渣的，因为他有很多压抑的东西，球也不能踢，晚饭也不能吃，自己最喜欢生产的蓝色烟火也不能生产。
王老师：但是你们男的为什么这样说，他出轨是事实。
淘淘：这个可能20多岁或者30岁的小姑娘和老阿姨之间想法的区别，因为你们大家只看到他出轨，你看到一个人出轨，从道德上就打了一个叉，但是我看到一个什么细节，就是顾佳花了几百万买了一个茶厂，结果被人家骗了，老公一句抱怨也没有，这个不是小钱，这对一个家庭来说可能就是全部财产甚至一半的财产，不是所有男的可以做到的。
虎爸：那淘淘这个我要讲一句，你意思说照理说男的要很发火的，大发雷霆，你怎么可以这样，败家女人，把家里的钱都浪费了，但是许幻山这样的做法，确实他一直没能够在家里有发声的机会，从不能吃晚饭不能踢足球，不能生产蓝色烟火开始，他对家里的掌控权，你家里如果形容一艘游艇的话，船长也是顾佳，管餐饮的也是顾佳，管客房的也是顾佳，所有都是顾佳领导，他这个时候只好说怎么办，但是茶厂这个事造成许幻山，算了我不管了，哀莫大于心死，就会造成林有有能够有缝可以插进来。
王老师：这个男的帮她生活在一起确实压力蛮大的，或者没什么地位，但是也不是他出轨的理由。
淘淘：他出轨是不对的，这个是肯定的，这个话题有点大，我觉得现在的社会氛围，你也要看他别的地方，不是说这个人出轨了就是坏人，他也有对家里比较好的地方，你实事求是说，顾家亏了那么多钱，如果老公藏一点私房钱，去嫖娼能嫖多少次，你说是吧，人是复杂的，我还是觉得金宇澄以前讲过一句话，就说渣男这句话太暴力了，人性是非常复杂的，一旦夫妻之间他有可能在这个地方做了一件事，又做了另外一件事，但是人是要综合化，或者在两个人的关系当中，实际没那么暴力，我相信如果这个事发生在真的社会当中，顾佳如果有这样的人，她不会离婚的那么决绝，不是像电视剧这样那么绝对的离婚了，她肯定要考虑一下，想一下或者和老公讨论讨论，还要看老公以后会怎样。
虎爸：表现，给你一次机会。
淘淘：或者之类的，至少不会像电视里这样那么暴力，电视里这种是为了引起女性观众的某一种心理。
王老师：所以他就再也不会像钟晓芹这样，有情人终成眷属的大结局，王漫妮去读书了，顾佳就离婚了，自己一个人带着孩子，这个实际上传递出来是和以前很不一样的观念。
淘淘：一般性以前的电视剧就复婚了，给男的一个机会。
王老师：一般都是这样的。你们觉得讲到许幻山，这个小姑娘，林有有，对这个小姑娘有什么想法，你们觉得她怎样？
淘淘：用比较暴力的方式理解，以前有一句段子，就是所谓出轨，不要相信在野党，执政了谁都一样。
虎爸：对，西山老虎吃人，东山老虎也吃人。
淘淘：你看好像现在这个小姑娘，因为我觉得至少他们这段关系里面，因为许幻山比较成功，小姑娘是刚刚毕业的，这当中肯定是有所诉求的，她在没得到的时候肯定对你好的，得到之后态度是不是这样，就是一个问号了，不一定就比真的老婆好，实际上社会上可能这种人，可能就是玩玩的，可能这种人的比例会更加高，不一定是真的认真和这个小姑娘怎么样，包括这个里面许幻山，我觉得他不是很认真的，他不是一直说这个小姑娘到他家里附近，不是赶她走，尽量不要出现在他的生活当中，这个小姑娘有点矛盾，因为这个电视拍的方式好像这个小姑娘有点真心喜欢这个男的，但是后来这个男的在坐牢，她也没来看他，这个感情有点莫名其妙开始，莫名其妙结束，让我很难去判断她的个人，有可能有些小姑娘她是本身的性格或者家庭原因，她本身就是喜欢这样的男，也有可能的，对他好或者纯粹为了他的钱，但是这件事没交代清楚，让我觉得这个故事虎头蛇尾，很难去评价的。
虎爸：王老师怎么看的，林有有，王老师怎么得出结论。
王老师：从小我们这种观点就知道有家庭的男人是不能碰的，这是最基本的，但是实际上自己在里面可能她自己并不清楚，或者情感上没办法控制住自己，但是作为一个小姑娘，许幻山后来实际上对她很决绝了，赶她走，叫她走，她还是盯着人家，我就发现这个小姑娘卑微到尘埃里了，人家男的已经对你这样了，而且讲的很明确了，我不会离开老婆离开孩子的，这是最大的悲哀，有句话好聚好散，离开就离开，最后这样的结局就真的蛮悲哀的。
虎爸：你不觉得这恰巧是林有有对许幻山非常有感情的一种表示吗，对他是动真情的一种表示。
王老师：我不觉得。
虎爸：你觉得是什么？你觉得小姑娘是死缠烂打。
王老师：我觉得离开他并不代表没爱。
淘淘：就是成全他的生活，成全他和他老婆的幸福生活。
王老师：对的，我发现她到后来这种爱是有点变味了。
虎爸：有点这种变态了，甚至于她会去弄孩子，对孩子会动手，会钻牛角尖和走死胡同，王老师你这个讲法我觉得比较危险，因为你的意思就是说，林有有应该是，她拿对许幻山这份感情埋在心里，然后不要那么偏激从北京赶到上海来，我仍旧回去过自己的生活，心里有他，等许幻山想到召唤她的时候，林有有再出现，仍旧保持这段感情让它一直维持下去，我和你说，王老师，现实生活当中。
王老师：不是这个意思。
虎爸：我告诉你，现实生活当中，90%的小三都是这样的，我会很听话，你找我，我出来，召之即来麾之即去，我等着，她也不知道在等什么，有些人可能会小小提点要求，不行，你要帮我买个包，或者大点买部车，再大一点买套房子，这个是绝大多数小三会做的事，我身边我知道有这样的人，另外一点淘淘你前面讲的许幻山对林有有，对她没感情什么，但是关键有一点，林有有在许幻山情绪低落的时候，不让他吃饭，不能踢足球，不能生产蓝色烟火的时候，是林有有给了他鼓励和坚持，让他去做这些事，所以他才会对林有有产生感情的，这一瞬间就爆发出来了，出轨这件事我觉得大家都不要去尝试，因为没人可以经得起考验，很多男的说我不会出轨，这都是屁话，同样我也不会讲我不会出轨，因为我没经过这样一个环境来诱惑我，所以我不知道会这样，还有一点，林有有的感情，虽然我不喜欢林有有这个人，我是单纯不喜欢林有有这个演员，因为她是北京小姑娘，包括她的吃相我不是很喜欢，但是像林有有对许幻山这种感情，我觉得这个是，她对他是真的感情，当然后来做法比较偏激，因为感情这个东西只有真或者假，没对或者错的，感情我对你真的，我对你很好的，这是一种感情，还有一种我对你虚情假意，这个是假的，我逢场作戏的，我们不是说真情实意或者虚情假意，所以感情只有真和假，没有对和错，只要一开始这个感情就是对的，对错用在哪里，比如说王老师，你表错意了，你表错情，会错意，是在开始的时候，我对他这个表情或者使的眼色，这个是不对了，这个就没开始，只要一旦开始下去，这个感情就是真或者假的，就没有对错，所以林有有对许幻山的感情是真的，当然她后面做的比较偏激，许幻山和她说我不可能离婚的，我不可能离开我老婆和孩子的，99.99%出轨的男都是这样的心态，但是被发现了之后，被老婆发现了之后，就不知道故事会往怎样的方向去发展，所以许幻山也会他比较，你说他渣也好，但是你也要理解他为什么会这样去做，所以感情我们不要去尝试，有很多在苗头上的事，就像淘淘你前面讲的，你外面到夜店里，你去找其他的小姑娘，你也是可以把心中的这些去排解的，但是你想他平时一直对老婆很好的，30岁顾佳生日帮她弄那么大的派对，还要放烟火，但是这段生日我看了很假的，我觉得这就是一个学生完成作业，给老师批改的心态，我这个事做的很好，老师你表扬我，所以这个事不要去尝试，他爆发出来就是那么严重的，我们平时开玩笑讲话，我把它排解了，可能会免疫力高一点，不要去尝试，每一个人不要去尝试，也不要说我一定不会出轨，也不要说我一定不会去勾引别人，没碰到的事你永远不要讲出轨，碰到事你才知道。
王老师：所以我觉得最后结局，许幻山就去坐牢了，就这个结局实际上从另外一个层面来说，是对他出轨这件事的惩罚。
淘淘：那这是编剧是上帝，他给他一个惩罚，但是真实社会生活当中不一定有。
虎爸：因为是这样的，你们不知道广电局对影视作品的审视制度是相当严格的，我看到我们群里面有人说对林有有表现非常不满，要写信给广电局，怎么可以让这个小三那么疯狂，你们不用担心，我们国内所有的影视作品最终小三的结果都不会很好的结果，我可以帮大家举个例子，因为我朋友拍电影，做电影的，广电局对小三有很严格的要求，举个例子，影视作品里小三绝对不能有孩子，因为孩子是能够容易博得大家同情的，所以影视作品里你去看，就是现在的电影电视剧，小三不可能有孩子生下来的，所以你们放心，最终结尾肯定往正能量的方向，不会有让你价值观产生偏差，特别是我们当今的社会。
王老师 ：这个我想到很早以前有一部电视剧，叫《蜗居》你们知道吗？
淘淘：这个尺度比较大，是难得的。
王老师：但是里面对小三的描写，这个心路历程是相当的详细。
虎爸：但是人恰恰对这种东西很感兴趣的，人都有猎奇心理的，你好比你坐地铁，听旁边两个不认识的人讲话，我老公的姐姐，她老公出轨了，你都会耳朵竖起来听的，这是一个人正常的猎奇的心理，所以电视剧也是这样的，要尽量满足你的心理，但是电视剧最终把你拉回正规，结局一定要正能量。
王老师：但是还是要回到，我们实际上讲人性，人性还不能把它割裂开来，还是很复杂的。
虎爸：复杂。
王老师：你不能单纯地说坏人或者好人。
虎爸：不能单纯。
淘淘：这样一说我想到一个细节，还是说这个许幻山，老婆因为控制太严格了他出轨了，你们之前三个小姑娘录的这集，三十而已，里面聊到最好这个男的浪漫一点，懂得老婆想什么，这样感情会比较好，实际我觉得从男的角度，听到你们这种讲法是有点反对意见的，什么道理，是因为你去看这个许幻山你就可以看出来，你说他之前和老婆搞的很浪漫的，但是实际上就像虎爸说的，他的浪漫可能，老婆认为的浪漫，这个时候不一定是老公的浪漫，或者老公觉得的浪漫，也不是老婆的浪漫，他觉得蓝色烟花很浪漫的，小三就鼓励他，他这个浪漫的行为就得到了人家的欣赏，因为浪漫这种行为是要得到反馈的，这个老婆就觉得你这个是危险的，不好的，这是不浪漫的，我觉得老婆讲的是对的，但是这个里面是反映出来男女关系当中，实际上一旦进入婚姻了，你不可能像结婚之前那么浪漫的，这是很难很难的。
虎爸：这个肯定的。
淘淘：可能有点方法技巧，但是难在什么地方，我结婚之前带老婆去，半夜里逛淮海路很浪漫的，我现在带老婆去淮海路，她很冷的，而且她心里想孩子睡不好怎么办，她就不太愿意和我出去了，我只好自己出去，你说是什么变了，只是两个人的状态变了，这是正常的，所以很难做到婚前婚后一样的浪漫这件事，是非常难的。
虎爸：追求的美好的生活，标准已经不一样了。
淘淘：标准变了。
王老师：那你们作为男性，你们讲讲看在婚姻里面这个男的到底要找哪种伴侣，顾佳太强势了，钟晓芹实际上是有点任性的，你们到底是要找哪一种伴侣，你们到底要什么？
虎爸：这个事只有结了婚的，淘淘和我，淘淘你先说你觉得怎样，你应该讲现在的老婆最好。
淘淘：对，现在的老婆最好，首先这是第一点。我觉得如果相对现实一点说的话，就是说实际女的不用去想这个问题，实际我觉得，男的决定和女的结婚，下这个决心不会是因为，至少对我个人来说，不会因为五个点，比如说条件，身高，相貌什么，实际很多时候是因为一个点打动了，我是比较俗气的男，我就觉得我老婆是相对来说她很顾家，可以把家里弄的比较好，对我也很温柔，让我感觉一种安全感，因为我可能个性上相对缺乏安全感，如果这个女的让我对未来的婚姻生活让我觉得很美好的，但是知道这种感觉也不是那么容易的，而且这招可能对一部分的男性，相当比例的男性相当有效果，为什么有时候上点年纪的阿姨和年纪轻的小姑娘介绍对象的时候会说，你如果对他有意思，你主动去发信息给人家，日本女的不是就是这套，帮男的烧饭，给男的一种，你未来的婚姻感受很安全的，但是每个人还是不一样的，有时候你能做好一点就非常不容易，如果一点做的非常好的女的，可能很容易把一些男的打动的，人家想蛮好，结婚，因为结婚和谈恋爱不一样，因为结婚是要一辈子的事，要过日子的，至少我觉得我是这样的。
虎爸 ：大家都想，不管女的或者男的，总归希望在谈恋爱的时候给对方吃一颗定心丸，我以后会是一个好老公或者一个老老婆，比如你烧点吃的给的，我是要排练一下，排练婚姻生活，婚姻生活不能排练出来的，王老师你觉得要去找怎样的男或者怎样的对象，我觉得某种，讲的偏激一点，怎么样的人都可以成为你的另一半，一个好的老公或者一个好的老婆，不是他本身有多好，是他有另外一半帮他去打造出来的，让他成为一个很好的老公或者老婆，这个好的形象，他是背后有人撑着的，不可缺少的，一旦没这个老婆或者老公在后面撑着帮他背书的话，这个形象就成立不了，一个再好的人在结婚之前你认识的，你以后怎样再打造他，打造不了，他已经那么好了，他以后会看到，就像淘淘前面说的，某一点可能让你觉得我另一半应该是他，或者他吃东西和你一样，口味一样，你觉得这个很好的，但是你不知道他背后有很多缺点在里面，或者晚上睡觉之前不刷牙，你没办法去把生活当中细节的问题都考虑周到才觉得说就是这个人，考虑不周到的。
淘淘：结婚有冲动性，有比较冲动的一面。
虎爸：结婚就是说你身上，忍受他的缺点是越来越，两个人就能够比较好的生活，我前面说的互相帮助，互相给对方鼓励，我把你撑起来，你把我撑起来，这个很多都是很理想的，绝大多数夫妻生活当中，我也撑不了你，你也撑不了我，只不过我可以承受你很多缺点，你也可以承受我很多缺点，大家就眼开眼闭，一辈子过下去，反正一辈子也不是很长，几十年而已。
淘淘：这种话对已婚女性来说很恐怖的。
虎爸：我并不是说鼓励大家去这样做，只不过讲这个是现实的生活，现实生活当中都是这样的，夫妻之间互相鼓励，共同进步的事也有的，每个人都想这样的，但是你不要去踩底线的问题，让婚姻保持一个正常的安全的状态，他们在这个基础上往上面发展，家里越弄越好。
王老师：我在看顾佳的时候，实际上我们女的看她，我们觉得她很完美的，完美到她对这种婚姻，这种责任感，或者她这种观念上，她觉得两个人实际上就是合作伙伴，两个人要把这个家庭，要把这个事业弄好，实际上她这种传递出来，包括实际上你说她真的很强势，她并没有，她讲话也很有方式方法的。
虎爸：她如果真的很强势，倒是另外一种状态了，但是她正是因为用一些她的想法，她的心计，让许幻山自己去意识到这个问题，包括生产蓝色烟火，最终都是许幻山说，老婆我决定了，不生产了，这个就是顾佳，你可以说是她比较狡猾的地方，或者这是她比较致命的地方，说不定她讲出来，她老公和她大吵一顿，这也就OK了，但是许幻山他不知不觉当中活在顾佳的指挥棒下面，这个是让男人最糟糕的一种感觉。
王老师：你们男的觉得这是有什么心计或者怎样，有手段，但是我们女的觉得她相当好的，处理的很好的，很圆滑的，而且讲话很有方式方法的，她不会对你哇啦哇啦，就是让你心甘情愿的做这些事。
虎爸：她就给你一个眼色，你自己去体会，这个蛮吓人的，夫妻在一起就是要有点，你打呼我放屁，这个才是…
淘淘：这个可能和电视剧也有关系，因为电视剧里面不太会把放屁，刷牙齿这种事拍出来，他是喜欢包装的比较好。
虎爸：说明这个电视剧拍的还不够真实，说明这个电视剧拍的还是比较理想化。
淘淘：脸谱化。
虎爸：不是一个真正能够打动人心的电视剧，还是有按照套路来走的电视剧。
王老师：钟晓芹为什么是幸福指数最高的，实际上你看她生活上，工作上蛮大大咧咧的，蛮肯帮朋友的，她没碰到事，就不会意识到自己身上实际上也会有问题的，正因为孩子没了，婚姻当中出现问题了，这对她来说，对一个没什么经历的小姑娘来说，这就是有成长了，或者重新回到家庭生活，她就知道自己应该怎么做了，除了需要有顾佳这种有点头脑，有点想法的，或者你们男的觉得这是手段也好，也需要有点像钟晓芹这种大大咧咧的。
虎爸：这是肯定的。关键的时候要能够出来，钟晓芹我对她有几个画面印象很深刻的，一，王漫妮被人家陷害了，物业公司要把她开除了，钟晓芹冲进去帮他们经理说，你想办法去调监控，能够看到他，这是她勇敢的地方。还有一点顾佳去捉奸，许幻山在林有有的公寓下面等着，看到许幻山进去了，钟晓芹第一个打抱不平，她说我不抽死他们，这是她又再一次表现她勇敢的地方，我觉得一个人能够像她这样，我觉得她平时一些小小的发嗲或者作也好，这个可以忽略不计的，这是一个正常小姑娘的表现，就相当来说，当然她里面表现出来比较天真或者傻白甜的这些东西，也有演的成分在里面，也不是很真实，但是总的来说，像她这样的小姑娘，作为男的角度来看，是比较容易去接近的，比较容易和她打交道的，不用你去很花心思或者要用办法，这个是不需要的，这是钟晓芹给我的印象。
淘淘：这三个小姑娘在现实当中，我觉得还是蛮典型的，因为这个小姑娘，或者换一个角度来说，为什么钟晓芹敢冲出去帮人家吵架，因为她是上海人，因为她在这个城市里面，她如果不想追求很有钱的，她可以过安稳的日子，父母在这里，老公工作也还可以，所以她不用特别特别努力，或者她输的起。顾佳是什么情况呢？她是从小成功的，她就一直希望什么事都要成功，这种人在我们硅谷很多的，像我们这种人吃很多苦找了工作，对有些人来说并不是很难，他还想往上面爬，聊的时候他就觉得很积极向上的，我朋友和我说像打怪一样的，生职像打游戏一样的，这种情绪我是没办法体会，像王漫妮也可以理解，实际上小城市的人到大城市来奋斗，她这种拼尽蛮足的，而且想要的东西很多的，是很难回避这个问题的，我就觉得这当中又有人性的缺陷，你的情绪都是可以被理解的，但是不一定真的会被这个社会接受，比如说我举个例子，我以前大学里，我这个时候搞社团，碰到一个小姑娘，第一次认识，我总归问几句，小姑娘聊了没几句，因为这个小姑娘是知青的孩子，后面没回上海，到了嘉兴，她帮我说我如果找男朋友，我一定要找条件好的，条件不好的我肯定不会找，我在想很奇怪的一件事，我能理解你，家里条件不好要找个条件好的，但是你这个话讲出来，如果是我的话，我就不可能找你了，我意思就说王漫妮这种，实际你是可以感觉到她对钱也好，包也好有向往的，但是我觉得这种情况下，对很多条件好的男是看得出的，他反而会望而却步，这不是一个好办法，想找一个好男人不是用这个办法。
虎爸：所以她要找一个条件好的男，小姑娘最终不一定找到条件好的，或者她对条件好这个概念和你脑子里条件好的概念可能不太一样，她可能说只要你有一部十几万左右的车子，这已经算条件好了，因为她可以讲出来，她就不可能真正有很大的野心去得到我们想象当中，往上面爬也好，其实真正有野心的人不会讲出来的，他肯定是暗地里在努力的。
淘淘：你讲的这个对的，看到很多小三，闷声不响，召之即来，麾之即去，实际她野心大，她至少忍攻比较好，她表现出来无所求，无所欲。
虎爸：因为这个东西，小三其实和老婆在争宠，这个就和《甄嬛传》差不多的，你要得到皇帝的恩宠，宠幸，你要想办法的，你不能一个人整天发嗲，作什么，皇帝不会理你的，你一定要动脑筋，很知书达礼，很听话的，很会看情况的，皇帝说你倒不错，万一皇后稍微有点不好了，你不对，我要把你修了，这个不就修成正果了，这个是小三考虑的。
淘淘：虎爸这个是老法师的经验。
虎爸：你千万不要，我这个认识已经在你们《洋泾浜Radio》里面已经完全毁了。
淘淘：但是我同意的，我绝对同意的，因为我以前看过一句话，一个人出轨了，人家就问这个小三到底怎样，这个男的说也蛮作的，你放心，这个婚外情可能就一段时间，会回归婚姻的，如果说这个男的说这个小姑娘灵的，不声不响，我发脾气也不响，不开心就闷声自己哭，这个就要命了，这个就是日月变色，（43：00），因为为什么，太完美了，这个是不存在的，是一个臆想，这个臆想一旦被有些男的接受了，可能要离婚了。
虎爸：这个出轨要打持久战，对很多人来说，但是不管怎样，我觉得这个电视剧，我其实对它的评分应该还是OK的，不是很低的，你不要说很狗血什么，但是他最终传达的信息还是对大家有用的，我相信看了这个电视剧之后，有很多现在在出轨的小三也好，或者男的也好，多多少少都会稍微有点收敛，他会觉得这个后果是那么可怕的，或者从小三的角度说，我最终这个结局是会那么差的，应该是有的警示作用的，我相信这个电视剧，包括对我来说，我以后碰到像王有有，像周有有这种人，我会怎样，你会知道你从当中抽身出来，你以后碰到这个情况会发生怎样的结果，对自己是起了预防针的作用，像新冠病毒的预防针，虽然不知道多久，但是你先打下去，心里就会觉得我应该怎么担心，这都是有作用的，所有人都可以谈自己的看法。
王老师：这是你们男的看了这部电视剧的感想。
虎爸：王老师你谈谈女的看法。
王老师：我们去的还是觉得。
虎爸：找到真爱要冲对吗？
王老师：我觉得还是像钟晓芹一样，我觉得她对生活的想法或者是她的这种理念，我觉得还是比较认可的，当然你可以想像这个王漫妮一样，也可以像顾佳一样的，这都是个人的选择，没什么对和错的，我们今天讲了那么多，你想要这种脚踏实地的或者是有烟火气，和自己很接近的，还是可以像钟晓芹这个小姑娘一样的，就简简单单的。
虎爸：相对比较接近生活。但是王老师你要知道有一点，你想简单，有句话叫树欲静而风不止，你碰到怎样的对方，包括陈屿这样的老公，其实他们最终的问题出在什么地方，还是我前面说的，原生家庭的问题，钟晓芹家里是比较幸福的，她爸爸妈妈会吵吵架，拌拌嘴，但是对钟晓芹来说，她想吃饭回去就有饭吃，她妈妈会帮她烧，在这样的环境下生活的小姑娘，她相对来说比较单纯，但是陈屿因为他家里，电视里有交代的，小时候他和他弟弟什么，我具体忘记了，可能他们家里也是会有点这个问题的，因为在外地的，山西，陈屿不想有孩子，所以他才会和钟晓芹两个人为孩子的事产生争执，但是陈屿在第一次做B超的时候，听到孩子的心跳声，他心理的防线已经崩溃了，他不会再坚持不要孩子这件事了，事后也确实这样发展，当然后来有点误会，确实他和钟晓芹之间都是误会造成的离婚这样的结果，但是最终还是要看你碰到怎样的人，你怎样去面对和他一起感情的生活，怎么去经营，用经营这个字比较好一点，很多事都是讲不准的。
王老师：虎爸的意思还没结婚的男女，在谈恋爱的时候还是要对大家的原生家庭，起来要去了解的。
虎爸：我的观点和看法，是不是像跳广场舞的叔叔阿姨，肯定我相信你们这个节目里面很多90后的听众会说，以后不要再叫虎爸这个人上来了，我不要听，那么陈旧的观点。
淘淘：实际我觉得虎爸的意思，我理解除了说可能要看原生家庭，婚姻有一定的未知性的，你只好了解了大概，这个男的大概没这种不良嗜好，做人有责任感，但是你具体说，这个人是不是爱干净，相对琐事上有很多功课要做。
虎爸：淘淘最终这些鸡零狗碎的事，你最后要么去接受它，你就不当它回事，这都不是很大的问题，我前面一直强调的原生家庭，因为原生家庭是一个已经经过很多时间的积累以后体现表现出来的情况，可能这个男的，我不和他睡觉我不知道他打不打呼，我不和他在一起生活，我不知道他睡觉之前是不是不刷牙齿的，这都是小事，但是他家里是怎样的一个家里，你和他接触，从刚开始你有应该可以知道，比如他说我爸爸妈妈没生活在一起，你马上就知道是怎样回事，所以说这个东西是你不需要花很多时间去知道的结果，而是说你从第一眼看上去，你就应该能够判断出来的，大致的方向，爸爸妈妈在一起不美满，婚姻不幸福，孩子多多少少会有点心理障碍的，我这个话讲出去又很多人会吐槽我，你们准备好这集节目下面评论会有很多不利的，我只不过谈谈我个人的看法。
王老师：我觉得热恋中的男女也好，实际上谈恋爱这件事，不会像虎爸讲的那么清醒的，但是今天虎爸在我们节目里提了一个醒，大家真的是要走下去的话，实际上是要了解的更加深刻一点。
淘淘：我觉得王老师你有一点可能，对男性不够了解，实际很多男的是很清醒的，我觉得总体来说男的比女的清醒，一个男的家庭不幸福，别的方面很酷的或者很有腔调，他反而会激发女的母性，有的小姑娘喜欢这种的，但是男的不太会的，如果这个女的有很致命的缺点，当然不排除个别，有一个比例，我觉得从我观察上来说，男的会更加现实一点，当中小姑娘容易吃亏的地方。
虎爸：我虽然不是很听得懂的，但是我觉得淘淘讲的是有道理的。
王老师：我听懂了。
淘淘：我可能这样不尊重女性，但是我觉得一般性小姑娘对这个世界的认识，并没有男的强，因为小姑娘总体来说从小是被保护的，小姑娘你说至少上海学校里，小姑娘打小姑娘的事都比较少的，欺负人的事都比较少的，男孩子就比较多了，相对来说男性看到这个社会的黑暗面比较多。
虎爸：这个也不一定，据我知道我儿子他在上海小学的时候，男孩子都傻乎乎的，小姑娘已经很早，四五年级开始拉帮结派了，你是跟我的，你就不要去找那个小姑娘，互相之间敌对的这种形势蛮严峻的，小姑娘不是打架，她们是暗中的弄松人家。
淘淘：大学寝室里，我们这里有一个男的特别会僚，他和小姑娘开房，也和我们说开房怎样怎样，但是同样的情况，一个小姑娘出去被人家包养，大学有时候有这种女的，她要把自己的事会包装，会瞒，要包装一下的，女性看到的世界，有些女的特别厉害，因为她聪明她看的透所有的事，但是会有一部分，相当一部分的女性，她可能比较单纯，在这方面，有些东西看的不一定很清楚，肮脏的事可能没看到。
王老师：也没那么绝对，当然你讲的确实有这部分的，一个男的说家里的原生家庭怎样怎样不好，反而会激发起这个小姑娘的同情心，确实是有的，但是也是人和人不一样的，或许走到婚姻的路口，有的小姑娘有特别清醒，她特别知道自己想要什么，我们今天做这档节目也是通过这部电视剧，对很多现在社会上的这种年纪轻的小姑娘也好，或者男男女女，不管是在谈恋爱或者没结婚的，我们今天实际上聊的蛮深刻的，婚姻这种，男女之间的关系，希望对自己都可以有点反省，或者当下自己有什么问题，都可以自己想想切除，当然电视剧还是电视剧，它还是比较夸张的一种东西，我们就可以看看。
虎爸：就发表一些自己的看法，我虎爸讲几句，首先每个人的生活都是自己根据自己的成长的环境不同，经历不同，得到自己的一些感悟，你得到的这些东西，就是你个人的一些经验也好或者教训也好，对其他人是没用的，你和人家说你应该怎么做，我觉得这个事没用，除非有两种情况，一种情况对方是很要好的朋友，从小一起长大，互相之间非常了解的，你可以给他一点，因为你对他了解，你可以给他一点看法，还有一种你们互相之间，我对你很崇拜的，你做的任何事我都很相信的，我都很希望听到你得到你的意见，你可以去在这种情况下，你可以把你自己的经验分享给对方，但是绝大多数的人，自己的日子自己过，不要试图去改变人家，用你的想法去改变人家，是改变不了的，今天聊的非常开心。
王老师：今天我们这期是很有分量的节目，希望虎爸经常来，我们可以。
虎爸：只要你们邀请我，我皮很厚的，我没关系的，我放得开的。
淘淘：我们可以对社会问题进行深层次的分析。
王老师：谢谢大家今天的收听，我们的节目在喜马拉雅，还有微信公众号，还有新浪微博上都可以找到我们的节目，如果说你对我们的节目有什么意见或者评论，你可以关注我们的微信公众号，加入我们的听众群，可以和我们主播近距离的接触，谢谢大家今天的收听，希望以后还可以有机会大家再一起聊天。
虎爸：大家多多支持淘淘，王老师，队长好吧，支持《洋泾浜Radio》，谢谢大家。
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