有人说“清朝政治腐败,是清军在甲午战争中输给日本的真正原因”,你觉得呢?

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清朝在甲午战争失败的原因是多种累积而成的,但政治腐败是个很大很广的概念,很多因素都可以用政治腐败做为根源来解释。

谈一下我所认为的,甲午战争失败原因。

一,对当时日本实力认识不足,一直过于轻视。清朝在1870年与日本建交时,对日本与清朝的平等关系,即保有异议和偏见,从清朝核心高层缺乏对日本明治维新取得的社会进步的客观认识。对日本的认识还停留在蕞尔小国,有些许野心但远不足以撼动清朝的过时认识上。

二,此时是和是战,高层举棋不定。1894年正逢慈禧60寿辰,慈禧本人对大张战事持消极态度,寄望于西方各国调停,举棋不定造成早期局势军事,组织,动员上的全盘被动。

三,清朝官僚体系各自为战,对日开战只成了清廷北洋派系势力与日本的对抗。日本要获得制海权,首要消灭北洋海军,李鸿章是北洋派系在清廷的利益代表,北洋海军是李鸿章一手扶持建立的海军,个人色彩深厚,成了自己的在朝廷立足的本钱,后期的保船政策,马关条约日本点名要李鸿章来谈,都反应了这种情况。没有全国性系统的军事动员,战争成了日本与北洋洋务势力的战争,由满清政府签条约,最后全国劳苦大众埋单的奇怪情形,所以甲午战争失败,也代表洋务运动的失败,更预示了清朝的灭亡。

四,清朝军事综合能力的低下。入朝鲜清军,虽然使用近代化武器,但战略战术,没有紧跟当时时代,组织构架混乱,各自为战,自己内讧不已。北洋海军,武器逐渐落伍,弹药不足,战略保守,逐渐让日本海军有了制约和战胜北洋海军的能力。

五,清朝政府没有久战的决心。清朝再弱也是大国,日本再强也是新兴小国,明显日本更拖不起,但清朝宁可陪日本2亿白银,不愿意拿2亿两和日本抗争到底,没有任何可嘉意志,也决定了战争必然失败,也让其他列强看到了清朝的底线,马关巨额赔款也是庚子赔款更巨的4亿两数额的诱因。

这些因素背后的问题根源,都是清朝制度落后,政治腐败。甲午战争清朝必当失败,也从侧面说明了清朝必当灭亡,它没有任何把中国引入现代文明社会,取得正常发展环境的基本能力。

谢谢!(附几张甲午战争历史照片,勿忘历史,反思历史)











猫史天下


深以为然,毕竟战争是政治的继续,而甲午战争就是中日双方国内政治的延续与较量。因而清朝政治腐败,连带着军事上也腐败,吃了败仗那是不可避免的。倘若究其原因、责任,势必政治放在第一位,然后其他方面次之了。

首先,来说甲午战争失败的政治原因。

鸦片战争后,清朝腐败无能,已然惊呆了国人的忍耐极限。主要体现在两方面,那就是一面对外卖国求荣,签订了一系列不平等条约;另一面对内血腥镇压,采取高压统治,肆意杀害无辜群众。时至甲午战争前夕,清朝对外作战最好的表现,也就是败而不败了,其余一塌糊涂。另外,统治者穷奢极欲、不知收敛,过个寿都能挪用军费,可见腐败到了什么程度。如此,上承下效,各级官吏敛财盛行,政治焉能搞好,一片乌烟瘴气。

其次,再谈甲午战争失败的军事原因。第一,清朝对于敌情认识不足,埋下了失败的伏笔,总以为日本为蕞尔小国,可事实是狠狠打了一嘴巴子。第二,指挥不利,轻敌冒进,进而被日军包围,北洋水师全军覆没。第三,后勤供应不足、不及时,有人贪墨发国难财,导致撤退也难,无以为继。以上三点,既注定了这场战争不好打,也说明前方战士死的不值,真是可恶至极。

最后,深究甲午战争失败的其他原因。抛开明面上的一些东西,去看导致日本国力极速提升的因素,无疑是日本的改革给力,从而推动了军事实力的跃升。反观清朝,几乎与日本同时期的洋务运动,也只是单纯限于政治以外的其他领域,使得军事力量没有实质的改变,更没有配套的领导体制。

换言之,军事体制太过于僵化,跟不上时代的发展,却是殊为可惜,怒其不争了。

综上所述,甲午战争失败的真正原因,首先是政治原因了,然后其他原因杂而有之,共同酿成了不可挽回的危局。


史过境迁客


近现代以及咱们今天,清朝的问题,90%不是历史问题,而是政治问题、人性人心的问题甚至是职场厚黑的问题。所以聊这段历史比较有趣,把这段历史看透,人性人心很多问题也都看透了,对于认识这个世界以及自己有很大的帮助。

谈清末历史,排在第一的关键词就是:腐败。某些人总结清末落后、挨打、灭亡的原因,张嘴就来,腐败。

但在逻辑上这是说不通的。

清朝腐败,秦汉就不腐败吗?秦始皇汉武帝不奢侈腐败吗?西晋司马炎不腐败吗?隋唐不腐败吗?李世民、武则天不奢侈腐败吗?宋辽金蒙以及大明朝,哪个不腐败?赵匡胤、阿保机、阿骨打、铁木真、朱元璋、朱棣......哪个不腐败?哪个不奢侈?

美国不腐败吗?俄罗斯不腐败吗?大英帝国女皇、荷兰国王、葡萄牙西班牙国王,哪个不奢侈腐败?拿破仑大肆赏赐功臣,就是让他们有钱,让他们挥霍,让他们奢侈,这是不是腐败?

很多人说现在日本清廉,别忘了,他的那些政客都是大家族、大门阀,世代做官主政。这叫政治腐败。这些人控制着国家政权,钱,都是小问题。他自己的集团肯定是受最大利益。只不过他腐败的方式比你收红包高级的多而已。韩国,也是一样道理。

特朗普做总统,他女儿女婿的企业间接会有多大的好处?对他自己的商业集团又有多大的好处?普京的女儿现在也是大集团寡头......这是不是腐败?

说清朝是因为腐败导致落后挨打、灭亡的,你再仔细考虑一下:古今中外,哪个国家不腐败?哪个朝代不腐败?哪个时期不腐败?

那么问题就来了,这些强盛的国家,这些强盛的时期,也都腐败。反过来讲,腐败并没有让这些国家、这些时期落后,为什么清朝腐败会导致落后挨打、灭亡?大家都腐败,但大家都没事,偏偏你腐败,你就有事了,只能说明一个问题:这事跟腐败没关系,肯定是另有原因。

如果说腐败必然导致落后挨打、灭亡,又解释不了其他时期、其他国家同样腐败甚至更腐败,但依旧强盛的现象。

真讲奢侈腐败,慈禧太后给武则天提鞋都不配。清朝的奢侈腐败和其他王朝是没办法比的。秦始皇修陵墓、兵马俑,阿房宫,汉武帝,司马炎上万嫔妃,李世民、宋徽宗......乾隆的奢侈排不上号,慈禧太后一顿饭吃一百个菜,金马桶就更别提了。

清朝的奢侈腐败程度,在中国历代王朝中属于低的。咸丰皇帝十几个老婆,逃难的时候在承德放纵,据说找了民间女子。成惊天绯闻了,罪大恶极。但在其他王朝,这算什么?几千几万嫔妃很正常。秦始皇灭六国,也没少搜集这些。只不过其他朝代对于女人、财宝、宫殿......这类事情习以为常了而已。

其他国家、其他朝代比清朝的奢侈腐败程度还要高,他们不但没落后,反而很强大。怎么清朝还没那么奢侈腐败,反倒落后了,反倒衰弱了?这也只能说明清朝的落后和腐败没关系。如果奢侈腐败必然导致落后,那么其他国家、其他朝代、其他时期,应该更落后。

清朝因为腐败导致落后,在逻辑上是说不通的。

那么奢侈腐败对国家就没伤害吗?也不是,得具体问题具体分析。

如果统治者、官僚阶层奢侈腐败,把钱都花光了或者自己藏起来,导致国家没钱,没钱组织军队,没钱买武器,没钱买粮食,导致战斗力下降,最后被击败。这样的腐败确实对国家、军队有伤害。

但清朝明显不是这么回事:国家不缺钱。一直到灭亡,大清朝都是很有钱的。最后灭亡那年财政收入还几亿两白银呢。战争赔款动不动就几亿两。而且清朝不但有钱,在当时民间、国际,他也能轻松借来钱。清政府想要2亿两白银是分分钟到事。

而定远舰成本才140万两白银。如果清政府有决心,买50艘都不是问题。定远镇远两艘巨舰就够日本联合舰队啃的了,要是来10艘、20艘或者采购10艘20艘新舰,甲午完全能打赢。

腐败导致没钱,没钱导致没武器,这是腐败导致的。清朝的腐败并没有导致没钱,他有的是钱。逻辑链到这断了。清朝的腐败并没有导致国家没钱,也就谈不上没钱买武器,没钱组织军队,最后导致落后挨打。

清朝的问题是有钱没用到正地方。

他有的是钱,但又没拿这些钱继续强军,最后导致甲午战败。这跟腐败有关系吗?没有。

至于清朝为什么落后为什么灭亡,甲午为什么打输了,这都是大话题,有机会再说。这里只谈腐败。

腐败属于不公平,当权者利用权力为自己谋私利。腐败对国家有损害,会让底层军民心生怨恨,进而不愿意为国出力。

清朝的腐败影响军心士气了吗?没有!

稍微了解一下甲午战争就能发现,北洋军、淮军打仗很坚决,很猛。以高升号为例,这是一艘商船,不是军舰,没有任何战斗力。面对日本军舰的时候,跟靶船没有区别。作为当事人,面对日本军舰的炮口,高升号上面的淮军肯定会有更直观的感受。但这些淮军士兵,这些拿着步枪的陆军没有畏惧,控制了外国船员,拒绝投降。并用步枪开始还击。有的士兵甚至爬上桅杆用步枪射击日本军舰。

可以这么说,高升号上面淮军士兵的表现,在全世界都是极其罕见的。放到西方任何一个所谓的军事大国强国,商船面对军舰,他们都会选择投降。高升号上的淮军绝对称得上彪悍、骄悍、强悍。

其他北洋部队,不论是在黄海还是在刘公岛,和日本打的都是极其顽强勇敢。北洋海军最后被日本海陆四面包围,但依然坚持打光了炮弹。后来实在是没有援军,残余才选择了投降。但丁汝昌、刘步蟾、林泰曾......一系列最高级军官自杀殉国。最后投降的部队里面没有高官,这是北洋的英雄们给中国留下的最后颜面,没有高级官员被俘,要么战死要么自尽。

北洋将士是很明显的例子,这些人也逛窑子、吸食鸦片,也腐败。但打仗的时候照样玩命上......清官道德楷模投降当汉奸也是常见。腐败清廉和战斗力没太大关系。该吃吃,该喝喝,该玩命的时候你得顶上去,这是常见现象。

腐败,既没导致清朝缺钱,无力发展部队,也没影响军心。跟甲午战败以及清朝整体的落后、灭亡,就没关系。而且还有开始说的,别人都腐败,但也没影响别人强盛。怎么清朝腐败就不行了呢?

腐败和清朝的落后没关系,但真正的问题是:为什么有那么多人张嘴就来,认为腐败造成了清朝落后。这就是人性人心的问题。

以某些人的认知水平,只能理解到这个层面。他以为腐败能解释清朝为什么落后挨打,其实解释不了。

对世界的理解,跟世界无关,跟个人的理解水平有关。

一个王朝的灭亡是大事,上上下下没事都要聊聊,就像清朝,到现在咱们还得聊。问题是聊的人参差不齐。对于几十年前的农村大妈,你怎么跟她解释这些事?只能跟她说:慈禧太后一顿饭吃100个菜,李自成天天吃饺子,把国家吃垮了。她恍然大悟,原来如此。然后再骂一句,真TM败家。给大妈讲这些事的,充其量是隔壁王大爷,顶天遇见饿的半死的说书先生,这些人认识的最大官是乡长,县令都没见过,然后给大妈讲,这些人对世界的理解也没比大妈强多少,他们充其量在慈禧吃100个菜,李自成天天吃饺子的基础上,再发挥脑洞:李自成抢了多少老婆,慈禧用金夜壶撒尿。

在他们的认知世界里,问题已经得到了圆满的解答。

类似的认知水平是我们现在依然比较常见的:慈禧太后死活不让自己的国家进步,一心想把自己的国家搞废,天生就乐意卖国,卖完国她特开心......比这些认知再高一点的就是腐败。都是限制在自己的认知水平中,自己觉得问题得到了合理解释。

以前的人以为天圆地方,你要是跟他说地球是圆的,他肯定骂你:如果地球是圆的,背面的人岂不是掉到天上去了。他这种质疑,在他的认知中其实是合理的。如果他一直停留在这样的认知世界里,你就永远无法和他解释。而且,攻击超出了自己认知之外的事物,也是人类的本性。他肯定会骂的。

就像上面说的美国日本也腐败。只不过他的腐败形式已经超出了你收红包,吃回扣的认知@水平,所以你理解不了,以为他们不腐败。

这中间的道理也适合其他问题。所以,这个世界可能没有真理、真相、最终答案。所有问题的答案都是在个人认知水平之内,自以为解释的通的答案。但站在另一个层面再看,完全说不通。我们凡人也都达不到最高的境界。

之前我说过,聊历史的分三类人:

1,发泄情绪的。

2,追求真理的。

3,总结经验的。

发泄情绪的占了大多数。不论是歌颂还是抨击,都是发泄情绪。对于这些人而言,他们不需要研究太深,知道一点就可以了。因为他们的目的不是做学问。简单介绍一下这个人的丰功伟绩,他立马跪下了,山呼万岁,歌功颂德。再简单介绍一下这个人的罪恶行径,他立即跳起来,大声痛骂。

赞完了,骂完了,很爽,目的就达到了。

慈禧太后一顿饭吃一百个菜,晚上用金夜壶,死活不让自己的国家进步,必须要把自己的国家搞垮,天生乐意卖国,卖完国特别开心......以及腐败,这些“知识”对某些人而言是足够了。这些知识足够让他们很爽的骂,发泄情绪。虽然什么问题也解决不了,但骂完了觉得很愉悦。

对于这些人,既不需要更深入的研究,也不能更深入的研究。研究深了,发现清朝的落后跟慈禧吃100个菜没关系,跟腐败也没关系,慈禧太后作为最高统治者,她也不可能一心把自己的国家搞垮......他就没法骂了。所以我上面说,清朝的问题是人性的问题。

还是腐败的问题,很多人痛恨腐败,认为腐败是解答一切问题的标准答案。其实你可以扪心自问:你恨的真是腐败吗?你恨的是腐败,还是恨自己不能腐败?对不对?陈果说的好,不管你讨厌什么,查到根,你会发现,你都是在讨厌自己。

腐败导致清朝落后,甲午战败。这样的解释,是某些人自己认为合理的解释,也是某些人“需要”的解释。

但肯定不是一个说的通的解释!

甲午战败的原因很简单:统治者判断失误。他们没预见到中日必有一战,日本必然会倾全力和中国争夺亚洲霸权。所以,他们手里掐着大把的钱没投到军队建设中,没为决战做准备。

清朝又是因为什么灭亡的呢?气数已尽!后期的皇帝都生不出孩子了……

只不过这样的解释已经超出了某些人的认知范围,就像地球是圆的,在他的世界里是说不通的。这也是某些人不需要的。因为判断失误、气数已尽,这样的答案就显得不那么可恨了。骂起来就没那么热烈了。还是贪污腐败、一顿饭吃100个菜、死活不想让自己国家进步......更显得罪大恶极。


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