有人说李鸿章是中国历史上签订辱约最多的历史罪人,并吃重金回扣!可为什么还有人为其洗白?

龌龊刘世雄


少年不知李鸿章,老来方知真中堂。我已人近中年,虽未到老年,已然能够感觉到中堂大人的不易。任何人不要再站在道义的制高点,站着说话不腰疼了。城下之盟,各种信息又极不对等,中堂能卖出的价格,你让翁同龢那样的清流卖一个?关键是前提都没有,人家根本只看的起中堂,只和中堂谈判。再说在日本挨了枪,一下就少了一亿两,然后斡旋又拿回辽东半岛;为了签订辛丑条约,中堂大人冒着生命危险,在俄国军队掩护下才到达谈判地点,然后挑拨离间各国关系,才把价格还下来,大家有空可以看看当年谈判的条约初稿。不可否认中堂大人有其历史的局限性,但中堂的能力,见识以及胆魄,时至今日,个人认为依然举世无双。


用户60721356344


沒听说李鸿章吃了回扣。甲午兵败,李鸿章和日本的伊腾博文讨价还价,说讨点回国路费,其实并沒放进自己腰包。李鸿章是签了许多卖国条约,但好像他是管外交这一块的。那时候的外交部长沒有今天好当哟,清政府已腐朽透顶,被洋人打趴了,沒一点胡搅蛮缠的本事,还真的干不了这几乎天天向洋人求饶的差事。我观察,李鸿章好像是为了止损,尽量输的少一点。记得古人有专文论述止损的问题,估计李鸿章学到家了。不管是谁,遇上慈禧这么个主子,想有所作为,比登天还难哟。从历史上看,清廷这艘破船,经灭李鸿章一折腾,沉的更快了,这从另一面倒有功于中华民族。我为什么这样说呢?李鸿章一直以裱糊匠自居,主观上沒有挽救清朝的意图,他所做的,是尽量让老百姓少受点罪,勉力为之。孙中山曾上门劝李鸿章反清,李鸿章沒答应,但也沒加害孙中山之意,只是说,一代人只做一代人的事。也许,人老了,都这样,一个人其实什么也改变不了,历史就是滚滚长江东逝水,我只是一滴露水,太阳一出来,我便化为了水气,或滑入小溪,我便不存在了。在后人看来,李鸿章当时很厉害,握有北洋水师,那都不是李鸿章的。北洋水师之败,清廷不给银子,炮弹里是砂子,焉能不败?袁世凯称帝,之前也以为稳操胜券,结果,一夜之间,化为冰山。如过街老鼠,人人喊打。我估计,当年曾国藩尚且沒敢而代之,李鸿章也沒这心思。在李鸿章看来,作为是大清之臣,不愿留下“乱臣贼子”之名,吴三桂反清,也沒有得到汉人的支持。李鸿章想做封建皇帝的忠臣,他把忠君与忠于国混为一体了,慈禧要废光绪,李鸿章是反对的,这是中国古人知识分子的文化桎梏,也是死穴。为什么打倒一个皇帝,又立一个新皇帝,皇帝是封建知识分子精神信仰,就像老百姓拜菩萨一样,这样循环往复,就像是一个又一个的旋涡,走不出来,因为知识分子想做忠臣,这就是封建文化作用的结果。



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李鸿章是中国清朝末年乃至中国历史上最大的卖国贼,经他手签订的两大重要的卖国条约所赔款项达到6.5亿两白银,割让的领土为中国历史上所罕见。李鸿章的卖国行经,其胆大妄为是中国历史之最。纵观中国历史上的不平等条约,唯李鸿章签订的条约金额最大,恶劣影响最广,给国家造成的损失最重。

就在《马关条约》签订后,李鸿章不敢前去台湾与日本方面交割,而派其子李经方前去,李经方在看到台湾老百姓欲找他算账的纸条后,不敢下船。最后以字据的方式将台湾的权益全部出卖。老百姓们说,老子签条约,儿子来执行,父子同卖国。

李鸿章吃重金回扣是在《马关条约》签订的第二年,帝国主义俄国看到日本侵占中国如此大的利益就以邀请李鸿章访问俄国的方式,重金收买李鸿章,让李鸿章与俄国签订出卖中国更多权益的条约,这其中最主要的是允许俄国在中国东北修建中东铁路。中东铁路,是俄国霸占中国东北的铁证,是中国人民的耻辱象征。也是李鸿章卖国的标志。俄国帝国主义修中东铁路的目的就要与日本竞争,共同霸占中国领土,奴役中国人民。

李鸿章恬不知耻的大肆出卖国家利益,慷国家之大慨以富其一家,大发国难之财,为世人所不耻。

那么,现在为什么仍然有人替他洗白呢?我下面说说这个问题,请大家来指正。

李鸿章,这个从签订《中法新约》起家,出卖镇南关大捷死难将士的中国头号卖国贼,却有人要替他翻案,这是些什么人呢,这不由让我想起妄图想让跪在民族英雄岳飞庙前的南宋卖国贼秦桧站起来的那些人。

首先,这类人与出卖国家利益的卖国贼有些千丝万缕的联系,或是他的后人,或是卖国政府的后裔,作为清朝卖国政府的后裔,必定是一些满族亲贵的后人,这些人不反思自己的祖辈出卖国家的肮脏行经,相反企图给李鸿章翻案达到给自己祖辈洗白的目的,一箭双雕,欲达到连锁反应。卖国贼本人的后人就更不为奇了,没有任何的荣辱观,对自己的家族是以卖国起家,花的是卖国的钱,吃的是卖国的饭没有任何耻辱感,想想自己的祖先是卖国贼,不以为耻,反以为荣,还想替李鸿章洗白,真的假不了,假的也真不了。李鸿章是一个标签,是出卖国家利益的标签,他永远的被钉在历史的耻辱柱上。

其次,这些人为李鸿章洗白企图达到某种历史效应。李鸿章是清朝洋务运动的重要人物,而洋务运动是清朝这个腐烂政权唯一能够炫耀一下的遮羞布。但是他们忘记了,甲午战争,清朝惨败,签订《马关条约》,已经宣告了这场欺骗国人的洋务运动的彻底破产。《马关条约》犹如一记响亮的耳光打在洋务运动这个欺骗世人、辱国而肥己的腐烂之物的脸上。让世人都看清李鸿章们所搞的洋务运动是个什么东西。为了洗白李鸿章,就可以达到洗白清朝政府、洗白满清贵族、洗白清朝卖国历史的多重效应,何乐而不为呢。


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这问题分三个方面讲。

第一,李鸿章吃回扣。

李鸿章是大清的官员,大清是腐败的封建王朝。封建王朝的官员,最大的特点,就是腐败。一个大清朝的官员,吃回扣才正常,不吃回扣才不正常。

指责一个腐败政权的官员腐败,笑话啦,人家天天收回扣。

第二,签屈辱的条约。

大清国不是李鸿章的,是大清国满族统治者的。李鸿章就是一个高级打工的。条约是派了李鸿章去签,但大清国肯定是给李鸿章划了一二三四的底线的。如果超过了大清国满族统治者的底线,李鸿章是要回去请示的。过界他是不敢签的。

签这个条约,李鸿章只是一个高级打工的。真正屈辱的不是打工的李鸿章,是雇佣李鸿章的大清国满族统治者。

第三,大清国不签可以不?

封建王朝,皇帝就不是好东西。皇帝欺压咱们老百姓。但对外,皇帝打不过人家的时候,他就怂。所以一般外国侵略者,他要欺负一个国家,他第一时间就会去打皇帝。就像宋朝靖康之耻,抓了你的皇帝,你就完了。

大清国满族统治者他也怕啊。他的兵打不过人家,如果不签卖国条约,人家外国侵略者就直接抓皇帝。皇帝为了保自己,出卖国家,也可以理解。

讲完123,李鸿章确实该骂,但我们骂打工的李鸿章之前,是不是应该先骂请李鸿章打工的大清国满族统治者呢?


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评价一个人,首先要从当时的社会环境,全面客观的了结一下。

当时的清政府,只剩下一点封建主义的光辉,还随时摇摇欲坠,已经是疾病难反,无力回天了。

李鸿章号称大清的“裱糊匠”,在当时的几千年封建社会局限下,他也算是睁眼看世界的开明人士

李鸿章尽力维护中国的利益,洋务图强,然而无法改变中国落后的现实。对于不平等条约的签订,他曾据理力争,然而无奈国家羸弱,不得不接受屈辱的要求。

他与曾国藩等人主导洋务运动是其进步的表现。他也有外交上维护中国的事迹,如在八国联军攻占北京后独自前往谈判,最终不割地而平息事件;在甲午战争处于不利情况时曾主动用最小代价来达成和解等,都是他卫国有利的一面。

但后人也多诟病李鸿章曾作出的错误决策。如过于避战和重视海防而愿意牺牲整个新疆放弃疆防;

1885年在完胜日本的情况下签订的《中日天津会议专条》,给予了日本可以派兵进入朝鲜的权利;

与日本的中日甲午战争中的指挥失误导致军舰在威海卫被全歼,虽说这不是他一个人的责任

中法战争胜利后反而签订了不平等条约等。

虽然这些不利条约和做法受制于各种客观条件,但他依然要为这些事件的误国行为承担很重的责任。

俄罗斯历史解密李鸿章签定卖国条约时收受银两,无论任何人也改变不了他贪腐的事实,他给子孙留下几千万两银子。

另外在早期镇压太平天国运动时,他杀人过多。洋务运动和他的一系列措施并没有改变中国继续沦落,也让他的功劳并不显著。

梁启超认为李“有才气而无学识,有阅历而无血性”,他说“敬李鸿章之才”,“惜李鸿章之识”,“悲李鸿章之遇”。

既肯定又批评,属于中肯的评价。



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李鸿章算的上是中国近代一个了不起的人物,从历史课本上读到他的大致是这些。

功:1.兴办洋务运动,这是对中国社会经济发展的一个了不起的推动,很多企业,设施都是首创(虽然多是借鉴西方,但是相对那些整天只知道喝喝茶,拍拍马屁,搞点政治斗争的老顽固要有远见的多。这里提一下轮船招商局,轮船招商局恐怕是中国历史上比较早的股份制形式的企业了。1909年,轮船招商局更名为招商局股份有限公司。改革开放以后,于1978年开发蛇口工业区,并于1986年收购香港友联银行,成为中国首家拥有银行的非金融企业。次年又创办中国首家股份制商业银行招商银行,1988年创办中国首家股份制保险公司——平安保险公司。同时,招商局也是中国首家在境外发行债券的非金融公司、首家在香港上市的中资企业。

2.建立海防,北洋海军,虽然中看不中用。

3.发展教育,向海外派遣留学生。老人家早就发现光在那里背诗写小楷是不当饭吃的,想要国家强大就得有人才。

4.为海外华工争取权利

当年十万在秘鲁华工在外边出苦力,啃树皮,日子不好过。是李鸿章为他们争取到权利,当时的秘鲁使者很是惊讶,惊讶一个备受侵略的国家,他的臣子能表现的如此强硬。

过:

1.甲午海战避战保船导致中日战争失败。(但是真是这样吗?)

2.在马关条约和辛丑条约上签字。(但是你能赖他吗?人家都已经挨了小日本的枪子了,他不过是个替罪羊,最该口诛笔伐的应该是慈大妈,那真是个祸国殃民的老太太。

3.中日朝鲜问题上的妥协和签订中俄密约。这个才真算的上他一生的败笔,在外交上只知道用古老战国策里联纵交横的把戏而辨不清世界形势。七十多岁的时候还犯糊涂签了中俄密约,结果铸成大错。是书上有的说他是收了俄国佬的卢布,要真的是这样的话,那真是晚节不保,让人扼腕了。

总之,他是个很受争议的人,想要给他盖棺定论真的很不容易。你对他了解的越多,当然认识也就越深刻了,可能每一次了解都会有不同的看法。


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你的智商只够当喷子的,李鸿章是洋务运动发起人之一,那时候清政府知道落后又不敢放开资本主义,于是就有了李鸿章这种官督商办,类似于现在主抓经济的常务副市长,幕后老板当然是认命督办官员的清政府,这就是个折中方案。李鸿章是清朝的官,镇压内乱,办洋务,建海军是分内的事,清朝不是中国吗,什么走狗,脑残吗,清朝是窝囊,哪个封建王朝没有衰落的时候,满族人不是中国人?作为中国人知史竞进,而不是只会骂古人,明朝时候新疆蒙古可不是中国领土,是你们看不上的满清打出来的。李鸿章毕竟是个人不是神,他没能化腐朽为神奇,确是把清朝延续了几十年,马关条约在谈判桌上他把辽东半岛保住,还少赔了2.5亿两白银,要知道他倾尽一生心血的北洋水师刚被对手打没了,70多岁还要厚着脸谈判。如果当权的不是清朝是洪秀全,那中国早就被瓜分干净了,洪秀全不光是个忽悠,堕落反叛分子,还是个彻头彻尾的人渣,他敛财祸害的能力比清朝厉害多了,给中国树敌多少列强,到时候列强瞄上的不是经济利益而是政权领土。


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李鸿章是罪人,但只是清王朝的罪人,只是他挡不住历史的滚滚车轮,当时的清王朝已经危在旦夕,十九世纪六十年代,当时的清王朝已经是个空壳子,还是冥顽不灵,顽固不化。



当时李鸿章站出来提出了师夷长技以制夷的方法,兴办洋务,建立北洋水师,更是促进了近代资本主义在中国的发展,延续了清朝的国运。



当时甲午中日战争,北洋水师全军覆没,李鸿章去签订《马关条约》,和日本反复谈判时,尽最大的力量能够减少一些钱,第三次谈判,李鸿章被刺,世界舆论哗然,日本最终赔偿中国两亿五千万两白银,割让辽东半岛和台湾澎湖列岛等不在让步。



二十世纪元年,也就是1900年,八国联军入侵北京,慈禧太后带着光绪皇帝逃离北京城,命令李鸿章谈判,从广东到北京,连续的奔波导致李鸿章到了北京就病倒了,八国联军怕没人谈判,定下了议和大纲,甚至当时的国人在骂卖国者,秦桧,误国者,李鸿章。



李鸿章知道自己时日无多,病榻之下指挥下级把十亿两白银降低到四亿五千多两白银,签订了《辛丑条约》,之后,李鸿章病逝。



可以说李鸿章是当时的罪人,他是清王朝的罪人,替慈禧背了锅,从历史的角度来看,他是愚忠,悲哀的人物,忠于清廷,毁于清廷。

我是独坐静饮阅尽世态炎凉,喜欢历史的请关注我吧,我会给你带来最好的问答。


独坐静饮淡看世态炎凉


宰相合肥天下瘦,司农常熟世间荒。前面的一句就是翁同龢讽刺李鸿章的,而后面的一句则是李鸿章给翁同龢的回应。



宰相合肥天下瘦,说的就是李鸿章中饱私囊,但是翁同龢和李鸿章之间的矛盾几乎是不可调和的,以至于翁同龢连同李鸿章的北洋水师的军费都敢苛刻,再加上他自己的德行确实也是有些问题,从他的言语中去判断李鸿章难免有失偏颇。


李鸿章办理洋务,确实也是从中间拿了不少的回扣,这是不争的事实。就像是在《中俄密约》签订之前,李鸿章出访俄国的时候就收了他们三百万的金卢布。还有1900年收了俄国人五十万两白银,采购德国军舰的时候也是吃了回扣。

所以李鸿章贪污,吃回扣这一件事情几乎是无可辩驳的。但是要是将他的全部家财都归结到这个上面也是不可以的。


其实大家都知道,李鸿章是北洋名臣。所以对于他的贪腐多少也是直到一些的,但是我们再思考一下,李鸿章他还有多少的资产是他自己挣的。

大清朝在面对着外来的屈辱之后,为了自强,他们也开始寻找出路,在一开始他们认为是器械上不如人,于是就有了师夷长技以制夷,于是洋务运动就轰轰烈烈的展开了,当时的北洋重臣几乎个个都是在开办工厂,像是张之洞就开建了汉阳铁厂,左宗棠也是创办了福州船政局。



李鸿章呢?他更是创办了诸多的企业,江南制造厂,轮船招商局,开平矿务局,电报总局,机器织布局等等,还有他还创办了军工企业,近代四大军工企业 李鸿章一人就创办了三个。轮船招商局也是近代最大的民用企业,还有掌控了电报也是极大的贡献。


所以说钱,李鸿章不应该缺钱,当时的大清国企业五百强,可以说是只要是李鸿章创建的公司基本上都可以挤的进去,前十甚至他可以占了七八个,前一百也绝对占了有十之七八。所以他有钱也是应该的。

还有就是他对大清朝的贡献,且不说他背的锅了,就从上面这么多的工厂,他也是功不可没,他还组建了北洋水师,这是亚洲第一水师。前面的功绩还有组建淮军,平定太平天国运动,还没算上外交生涯。



李鸿章不是圣人,世间也没有圣人。他做的够好了,那我们就应该去认可他,至于他的过错,警醒就行,也不至于过度强调。人无完人,何必那么严格的要求别人,最后还不是和翁同龢一样,自己也是有着不可推卸的问题。


众森淼


我还真不知道谁在洗白李鸿章?为什么要洗白李鸿章?李鸿章黑吗?他需要洗吗?

说李鸿章签订入辱权丧国条约,还带吃回扣,那是典型的对历史无知,对史学方法也无知。李鸿章位极人臣,洋务运动中还开办了很多企业,无论怎么说,也不会相信他缺钱。到目前我所读过的史料里面,尚末见过说李鸿章贪墨。

李鸿章签订入辱权丧国条约,在1985年以前在中学历史里面,一般把它评价为“卖国贼”,1985年高考增加了一条标准答案:洋务运动带来了资本主义生产关系。如果完整的阅读李鸿章的传记、清朝史稿,以及哈弗大学的中国晚清史,可能对李鸿章就是另一种看法与评价。

根本上来说,李鸿章没有黑的白的,他是封建专制主义制度下的产物。因为李鸿章签订入辱权丧国条约,是大厦将倾,独木难支。放在那一套封建体制之下,没有李鸿章,就有张鸿章、王鸿章、马鸿章,总得有清朝代表签下字吧。

李鸿章最大的历史罪人角色,应该是位极人臣而不能纠正皇帝、慈禧那疯婆子的错误,这就是在其位没有谋其政的历史罪责。


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